Vopak Koninklijke NL0009432491

Vopak 2022

1. MOEdig Voorwaarts 30 november 2022 11:34

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 21 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2036

     Gegeven: 1579

   •    Aantal posts: 4.145

   quote:

   MFCons schreef op 30 november 2022 11:23:

   [...]
   Waarom jezelf tekort doen nu je alle azen in handen hebt?
   

   Opportunisme op korte termijn in combinatie met psychologische effecten van "langdurige waterboarding".
   
   Sinds de herontdekking van Vopak door de markt is er voor mij niets veranderd; ik zie Vopak als houder van strategische assets, een beetje vergelijkbaar met vastgoed. Dat soort assets heeft last van de opgelopen lange rente, waardoor ietwat geknaagd kan worden aan een door jezelf te berekenen fair value. Feit is wel dat Vopak onder de juiste omstandigheden (contango, enorme overschotten) tijdelijk gloeiend heet kan worden.
   
   Voor value-beleggers is er momenteel echter zoveel om uit te kiezen dat ze mijn aandeeltjes Vopak wel mogen afnemen, hoewel ik ook best mee wil blijven dobberen op weg naar een nog wat realistischer waardering. De tijd zal het leren hoe het verder loopt.
2. N audio 30 november 2022 11:36

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1704

     Gegeven: 10364

   •    Aantal posts: 3.858

   Ja. Die laadpalen. Ongelooflijke extreem overtrokken waardering. Daarom staat het nu ook strak van de shorters daar :) Onze favoriete sportschool, idem. Maar daar is men al aardig afgekomen in de waardering.
   Ik heb me de afgelopen tijd zo vaak verbaasd bij Vopak. Dat "men" halsstarrig bleef weigeren om zelfs maar een half jaar vooruit te kijken bij een "analyse" zowel de markt, als de analisten.
   
   Het was bijna grappig, echter op een gegeven moment (na de cijfers) draaide het tij. Nu de komende tijd de schuldenratio stelselmatig naar beneden brengen, dan komt het wel goed. Dat is wel een punt van aandacht.
3. Hans2021 30 november 2022 11:37

   auteur info

   • Hans2021

     Lid sinds: 08 nov 2020

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1443

     Gegeven: 1723

   •    Aantal posts: 3.076

   quote:

   MFCons schreef op 30 november 2022 11:05:

   "Kansen liggen er verder voor Vopak bij de afvang en opslag van CO2, wellicht ook opslag van elektriciteit en een verdere uitbreiding van de LNG-opslagcapaciteit. Het rendement op de activiteiten zal verder omhoog moeten, wat momenteel extra lastig is omdat ook Vopak met een flinke kosteninflatie te kampen heeft. "
   
   Hey IEX koekenbakkers in loondienst. Leg eens uit waarom kapitaal intensieve (dus relatief kansloze) Alfen investeringen met een 40x de winst gewaardeerd moeten worden, maar een gouden toekomst in de energie transitie - die zich nu aan het aftekenen is - door jullie op een x11 van de HUIDIGE Ebitda gewaardeerd moet worden?
   
   Dan waardeer je Vopak zonder visie op de toekomst. Doe je ook niet bij Alfen.
   
   Mafkezen.
   

   Ik kan het wel waarderen dat je geen blad voor de mond neemt. Maar kijk wel uit voor een schorsing. Je hebt overigens wel gelijk voor wat betreft de inconsequente waarderingsmaatstaven. Uiteindelijk is het de markt die daar over gaat. Vopak zou een hoeksteen van elke beleggingsportefeuille moeten zijn.
4. Speurneus 30 november 2022 11:40

   auteur info

   • Speurneus

     Lid sinds: 20 mei 2014

     Laatste bezoek: 02 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 1.395

   Een "pesterige" laat van 30k op € 28,30. Ik verwacht dat dit snel doorbroken zal worden en daarna is de weg omhoog weer vrij ;-)
   
5. €URO-Trader 30 november 2022 11:46

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 21 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2535

     Gegeven: 9854

   •    Aantal posts: 7.340

   Las net het premium stuk van IEX. Meer het gevoel dat men achter de feiten aanloopt. Kortom, men gist ook. Denk zelf dat er een overnamebod, jaja ik weet het, uit India komt. Onlangs een artikel gelezen over de aspiraties van dit land en welke bedrijfstakken men verder gaat ontwikkelen ivm economische stabiliteit. En daar leent Vopak zich in alle facetten uitstekend voor.
6. N audio 30 november 2022 13:17

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 20 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1704

     Gegeven: 10364

   •    Aantal posts: 3.858

   quote:

   €URO-Trader schreef op 30 november 2022 11:46:

   Las net het premium stuk van IEX. Meer het gevoel dat men achter de feiten aanloopt. Kortom, men gist ook. Denk zelf dat er een overnamebod, jaja ik weet het, uit India komt. Onlangs een artikel gelezen over de aspiraties van dit land en welke bedrijfstakken men verder gaat ontwikkelen ivm economische stabiliteit. En daar leent Vopak zich in alle facetten uitstekend voor.
   

   Klopt, leent zich in theorie ervoor. Ik denk alleen niet dat Hal hier in meegaat. Waarom de kip met op langere termijn gouden eieren verkopen? Hal richt zich op lt, daar past Vopak juist meer dan uitstekend bij. En een verkoop is dan enkel kt, voor nu snel cash.
   
   Het zou me dus ernstig verbazen. Maar die kristallen bol is nog steeds zoek;)
7. [verwijderd] 30 november 2022 13:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   N audio schreef op 30 november 2022 13:17:

   [...]
   
   Klopt, leent zich in theorie ervoor. Ik denk alleen niet dat Hal hier in meegaat. Waarom de kip met op langere termijn gouden eieren verkopen? Hal richt zich op lt, daar past Vopak juist meer dan uitstekend bij. En een verkoop is dan enkel kt, voor nu snel cash.
   
   Het zou me dus ernstig verbazen. Maar die kristallen bol is nog steeds zoek;)
   

   Een uitkoop door Aegis in India zou in theorie kunnen, maar gezien de hoge rendementen zou Vopak daar een hoofdprijs voor moeten vangen.
8. Branco P 30 november 2022 14:07

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 21 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3792

     Gegeven: 1124

   •    Aantal posts: 9.471

   quote:

   €URO-Trader schreef op 30 november 2022 11:46:

   Las net het premium stuk van IEX. Meer het gevoel dat men achter de feiten aanloopt. Kortom, men gist ook. Denk zelf dat er een overnamebod, jaja ik weet het, uit India komt. Onlangs een artikel gelezen over de aspiraties van dit land en welke bedrijfstakken men verder gaat ontwikkelen ivm economische stabiliteit. En daar leent Vopak zich in alle facetten uitstekend voor.
   

   Het probleem is: waar moet HAL dan met zijn geld heen? Ze hebben nu al veel te veel cash op de plank.
   Bovendien zie ik synergie-effecten met de overige deelnemingen van HAL, dus waarom zouden ze van Vopak af willen.
   
   Jouw idee van een overnamebod uit India gaat overigens pas een optie zijn nadat HAL Vopak eerst van de beurs gehaald heeft. Een "Hunter Douglasje doen" heet dat dan ;-)
9. [verwijderd] 30 november 2022 14:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Branco P schreef op 30 november 2022 14:07:

   [...]
   
   Het probleem is: waar moet HAL dan met zijn geld heen? Ze hebben nu al veel te veel cash op de plank.
   Bovendien zie ik synergie-effecten met de overige deelnemingen van HAL, dus waarom zouden ze van Vopak af willen.
   
   Jouw idee van een overnamebod uit India gaat overigens pas een optie zijn nadat HAL Vopak eerst van de beurs gehaald heeft. Een "Hunter Douglasje doen" heet dat dan ;-)
   

   Had ik Hunter Douglas niet ook al eerder als voorbeeld aangehaald?
10. [verwijderd] 30 november 2022 16:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Waarom we ons geen zorgen maken over de koersafstraffing van Alfen"
    
    Oh IEX, waarom tart gij mij zo.
    
    Even serieus, als je adviezen als BFIT 50, CM.com 30, FFARM 8, Philips 50. afgeeft dan neemt niemand je meer serieus natuurlijk. Dan is de analyse fundamenteel onjuist of worden de verkeerde gronden voor waardering gekozen. Bij Vopak de focus op Ebitda t.o.v. schuld midden in een transitie waar resultaten vanzelfsprekend tijdelijk minder zijn. En bij Alfen vandaag ook weer een analyse waarbij dan ineens hele andere zaken belangrijk zijn.
    
    En dan precies dezelfde fout al bij BFIT. Een groei extrapoleren en daarbij een oneindige schaalbaarheid gekoppeld schaalvoordelen. Gaat altijd fout. #BFIT #JET
    
    Het geeft aan dat jullie weinig eigen inbreng hebben in de analyse. Zoals zovelen knip en plakwerk. Dan kan ik netzogoed ook een abonnement op Madelon Vos nemen. Ofzo.
11. Calendar 30 november 2022 18:10

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    MFCons schreef op 30 november 2022 16:01:

    "Waarom we ons geen zorgen maken over de koersafstraffing van Alfen"
    
    Oh IEX, waarom tart gij mij zo.
    
    Even serieus, als je adviezen als BFIT 50, CM.com 30, FFARM 8, Philips 50. afgeeft dan neemt niemand je meer serieus natuurlijk. Dan is de analyse fundamenteel onjuist of worden de verkeerde gronden voor waardering gekozen. Bij Vopak de focus op Ebitda t.o.v. schuld midden in een transitie waar resultaten vanzelfsprekend tijdelijk minder zijn. En bij Alfen vandaag ook weer een analyse waarbij dan ineens hele andere zaken belangrijk zijn.
    
    En dan precies dezelfde fout al bij BFIT. Een groei extrapoleren en daarbij een oneindige schaalbaarheid gekoppeld schaalvoordelen. Gaat altijd fout. #BFIT #JET
    
    Het geeft aan dat jullie weinig eigen inbreng hebben in de analyse. Zoals zovelen knip en plakwerk. Dan kan ik netzogoed ook een abonnement op Madelon Vos nemen. Ofzo.
    

    Heb jij nog een abonnement dan?
12. [verwijderd] 30 november 2022 18:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Calendar schreef op 30 november 2022 18:10:

    [...]
    
    Heb jij nog een abonnement dan?
    

    Tis 100 euro.... voor een jaar lang recht op klagen. Daar ga ik dan NIET over zeuren.
13. LL 30 november 2022 18:30

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 21 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4432

      Gegeven: 2455

    •    Aantal posts: 7.000

    quote:

    MFCons schreef op 30 november 2022 16:01:

    "Waarom we ons geen zorgen maken over de koersafstraffing van Alfen"
    
    Oh IEX, waarom tart gij mij zo.
    
    Even serieus, als je adviezen als BFIT 50, CM.com 30, FFARM 8, Philips 50. afgeeft dan neemt niemand je meer serieus natuurlijk. Dan is de analyse fundamenteel onjuist of worden de verkeerde gronden voor waardering gekozen. Bij Vopak de focus op Ebitda t.o.v. schuld midden in een transitie waar resultaten vanzelfsprekend tijdelijk minder zijn. En bij Alfen vandaag ook weer een analyse waarbij dan ineens hele andere zaken belangrijk zijn.
    
    En dan precies dezelfde fout al bij BFIT. Een groei extrapoleren en daarbij een oneindige schaalbaarheid gekoppeld schaalvoordelen. Gaat altijd fout. #BFIT #JET
    
    Het geeft aan dat jullie weinig eigen inbreng hebben in de analyse. Zoals zovelen knip en plakwerk. Dan kan ik netzogoed ook een abonnement op Madelon Vos nemen. Ofzo.
    

    Madelon Vos is een topper ;)

    Bijlage:
14. Calendar 30 november 2022 19:25

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    MFCons schreef op 30 november 2022 18:16:

    [...]
    
    Tis 100 euro.... voor een jaar lang recht op klagen. Daar ga ik dan NIET over zeuren.
    

    Is maar net wat je hobby is. Moet je die ellende wel eerst lezen, anders valt er niets te klagen.
15. Krentenmenten 30 november 2022 19:29

    auteur info

    • Krentenmenten

      Lid sinds: 01 feb 2020

      Laatste bezoek: 21 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1372

      Gegeven: 3309

    •    Aantal posts: 3.991

    quote:

    MFCons schreef op 30 november 2022 16:01:

    "Waarom we ons geen zorgen maken over de koersafstraffing van Alfen"
    
    Oh IEX, waarom tart gij mij zo.
    
    Even serieus, als je adviezen als BFIT 50, CM.com 30, FFARM 8, Philips 50. afgeeft dan neemt niemand je meer serieus natuurlijk. Dan is de analyse fundamenteel onjuist of worden de verkeerde gronden voor waardering gekozen. Bij Vopak de focus op Ebitda t.o.v. schuld midden in een transitie waar resultaten vanzelfsprekend tijdelijk minder zijn. En bij Alfen vandaag ook weer een analyse waarbij dan ineens hele andere zaken belangrijk zijn.
    
    En dan precies dezelfde fout al bij BFIT. Een groei extrapoleren en daarbij een oneindige schaalbaarheid gekoppeld schaalvoordelen. Gaat altijd fout. #BFIT #JET
    
    Het geeft aan dat jullie weinig eigen inbreng hebben in de analyse. Zoals zovelen knip en plakwerk. Dan kan ik netzogoed ook een abonnement op Madelon Vos nemen. Ofzo.
    

    af en toe zit er ‘n pareltje tussen. Echter zijn er al vele pijnlijke missers gemaakt. Als onder streep het positief is, dan maakt het niet uit.
16. Calendar 30 november 2022 19:53

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    Powell says Fed can “moderate the pace” of future rate increases due to lagged effect of past hikes
    Federal Reserve chairman Jerome Powell told an audience at the Brookings Institution Wednesday that the central bank can afford to ease back on its tighter monetary policy at its December meeting (due to wrap up Dec. 14).
    
    The lagged effect of higher rates already taken in 2022, plus the drawing down of the size of the Fed’s balance sheet through quantitative tightening, mean “it makes sense to moderate the pace of our rate increases as we approach the level of restraint that will be sufficient to bring inflation down,” Powell said.
    
    “The time for moderating the pace of rate increases may come as soon as the December meeting,” said the 69-year-old Fed chair.
    
    In response to Powell remarks, the S&P 500 quickly gained to about 3970 vs about 3950 before the address.
17. Calendar 30 november 2022 20:02

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    www.cnbc.com/2022/11/30/fed-chair-jer...
18. [verwijderd] 30 november 2022 20:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    LL schreef op 30 november 2022 18:30:

    [...]
    
    Madelon Vos is een topper ;)
    

    Gieren. Gelukkig geeft ze nu cursussen. Van crypto verdien model naar STAP. Volgend jaar geeft ze vast les op Nyenrode.
    
    Mooie maatschappij. Moet de eerste blonde man die dat lukt nog vinden.
19. [verwijderd] 30 november 2022 20:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Calendar schreef op 30 november 2022 19:25:

    [...]
    
    Is maar net wat je hobby is. Moet je die ellende wel eerst lezen, anders valt er niets te klagen.
    

    Ik lees ze met plezier. Als ouder leer je het gepruts waarderen als onderdeel van het leerproces. Ik gun ze het beste, maar soms moet je toch even kritisch zijn.
    
    Beetje zoals Teeuwen zei "noem je dat handen? Dat zijn Harken!!"
20. Calendar 30 november 2022 21:48

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    MFCons schreef op 30 november 2022 20:44:

    [...]
    
    Ik lees ze met plezier. Als ouder leer je het gepruts waarderen als onderdeel van het leerproces. Ik gun ze het beste, maar soms moet je toch even kritisch zijn.
    
    Beetje zoals Teeuwen zei "noem je dat handen? Dat zijn Harken!!"
    

    Haha. Ik had 10 jaar geleden voor veel geld een abonnement op Beleggers Belangen. Na jaren van slechte analyses lezen ben ik afgehaakt. Al heb ik er ook zeker van geleerd. De algemene artikelen waren vaak wel leerzaam. Toen ik van IEX een proefabonnement met korting aangeboden kreeg heb ik ze een kans gegeven. Dat was een déjà vu.