Eurocommercial Properties NL0015000K93

Eurocommercial Properties 2023

1. Branco P 9 juni 2023 13:54

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1057

   •    Aantal posts: 9.102

   Maar jij wilt een snelle koersstijging? Ik denk dat het heel gestaag gaat en wat is er mis met 7% dividend en een klein beetje koersstijging?
2. Harry wissink 9 juni 2023 18:26

   auteur info

   • Harry wissink

     Lid sinds: 12 mrt 2021

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 111

   •    Aantal posts: 137

   Je hebt gelijk uiteraard
   Maar ik ventileer wel een onderbuikgevoel
   Dit is vlgs mij niet de beste strategie !
   Het vertrouwen is grotendeels weg
3. Branco P 9 juni 2023 22:57

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1057

   •    Aantal posts: 9.102

   Ok, dat kan natuurlijk.
   
   Mij geeft de nieuwe dividendstrategie juist meer vertrouwen
   
   Het enige wat ik niet snap is hoe het dan met de uitdelingsverplichting (fbi status) zit
4. Branco P 10 juni 2023 12:34

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1057

   •    Aantal posts: 9.102

   Er is een zeer recente presentatie van ECP te vinden onder het kopje presentaties in verband met investor Days in Italië van 30 mei - 1 juni 2023
   
   Ik zat zojuist naar de leningen te kijken. 210 mio te verlengen of af te lossen tussen maart 2024 en maart 2025. Dat gaat sowieso wel lukken, in het ergste geval met het 2x 120 mio direct resultaat (2023/2024). Daarna komen er wel twee spannende jaren (mrt2025-mrt2026 en mrt2026-mrt2027 grofweg met expiratie van resp. 520 mio en 430 mio aan leningen). In het jaarverslag is het iets duidelijker: 390mio in 2025 en 509mio in 2026.
   
   Nu is het in de afgelopen jaren, ook midden in coronatijd, wel gewoon steeds gelukt om alle aflopende leningen (soms ca. 100mio per jaar, soms nog wel wat meer dan dat) te verlengen. En er zal ook nog wel een kredietfaciliteit zijn (ik vind daarvan zo snel geen informatie), maar als er dan al iets spannend mag zijn bij ECP, dan zijn het denk ik deze aflopende leningen in 2025 en 2026.
   
   Ik dacht eigenlijk dat Finiper, exploitant van de hypermarkt aldaar én mede mede-eigenaar van Fiordaliso, ook nog een put-optie had (uitvoering 29 oktober 2025) maar ik zie die put-optie de laatste jaren niet meer vermeld in de financiële rapportages. Mogelijk is die put-optie van tafel gegaan toen de JV de lege hypermarkt van Finiper kocht. Dat zou op zich wel logisch zijn. Dat het opheffen van die put-optie part of the deal was, vind ik zo snel niet meer terug, maar dat zou wel fijn zijn want anders was daar waarschijnlijk in oktober 2025 nog eens 100 mio eigen vermogen voor nodig. Maar ik neem even aan dat die put-optie van tafel is gegaan.
   
   In die presentatie staat bij Woluwe overigens:
   - Planning decision during summer 2023
   - 7,800m² retail and 70 apartments
   - Major leasing improvements under negotiation
   - Joint venture possibility
   
   Als je daarnaast bedenkt dat er ook mooie plannen zijn voor de uitbreiding van Val Thoiry (met o.a. Primark), in combinatie met de expirerende leningen in 2025/2026, dan begrijp je in ieder geval waarom de pay out naar een target van 75% van het direct rendement is gegaan. Met al deze vooruitzichten zou 90% a 95% pay out wel een beetje beperkend zijn.
   
   Verder lijkt het mij noodzakelijk dat er een JV partner gezocht wordt voor Woluwe. Maar het zou bijvoorbeeld ook voor I Gigli (of Carosello) gedaan kunnen worden. Ik denk dat je in de huidige situatie makkelijker een JV-partner vindt voor I Gigli.
5. Branco P 10 juni 2023 12:49

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1057

   •    Aantal posts: 9.102

   Er zit ook een sheet in de presentatie met staatsschulden als % van het GDP én private schulden als % van het GDP.
   
   Daar zie je heel mooi dat Italië koploper staatsschulden is en Nederland koploper private schulden (dat zijn al die hypotheken die iedereen hier zo graag heeft teneinde absurd hoge prijzen te betalen voor huizen). In Italië zijn de private schulden echter veruit het laagst. Hogere rentes raken de Italianen niet rechtstreeks in de portemonnee, dus een nieuw shirtje van Zara gaat altijd wel gekocht worden. En aan die staatsschulden gaan vast de overige Europese landen wel weer een beetje meebetalen :-)
6. lostcause 10 juni 2023 14:28

   auteur info

   • lostcause

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 198

   quote:

   Harry wissink schreef op 9 juni 2023 18:26:

   Je hebt gelijk uiteraard
   Maar ik ventileer wel een onderbuikgevoel
   Dit is vlgs mij niet de beste strategie !
   Het vertrouwen is grotendeels weg
   

   In cijfers 2018 - 2022
   2018 Dividend € 2.18, 2022 Dividend € 1,60 --> 26.6% minder cash uitgekeerd (!)
   CBS inflatie cijfers 2018 t/m 2022 --> 18.6 % totaal.
   
   Totaal is je koopkracht als ECP aandeelhouder er ruim 45% op achteruit gegaan. ( Stock uitkering heb ik niet meegeteld want die verlagen de SP uiteindelijk ook )
7. lostcause 10 juni 2023 14:33

   auteur info

   • lostcause

     Lid sinds: 19 feb 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 76

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 198

   quote:

   Branco P schreef op 10 juni 2023 12:49:

   Hogere rentes raken de Italianen niet rechtstreeks in de portemonnee, dus een nieuw shirtje van Zara gaat altijd wel gekocht worden. En aan die staatsschulden gaan vast de overige Europese landen wel weer een beetje meebetalen :-)
   

   Italië heeft de op 4 na grootste goudvoorraad ter wereld , dus we hoeven helemaal niet bij te springen aldaar ;-)
8. Branco P 11 juni 2023 12:45

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3605

     Gegeven: 1057

   •    Aantal posts: 9.102

   quote:

   lostcause schreef op 10 juni 2023 14:28:

   [...]
   
   In cijfers 2018 - 2022
   2018 Dividend € 2.18, 2022 Dividend € 1,60 --> 26.6% minder cash uitgekeerd (!)
   CBS inflatie cijfers 2018 t/m 2022 --> 18.6 % totaal.
   
   Totaal is je koopkracht als ECP aandeelhouder er ruim 45% op achteruit gegaan. ( Stock uitkering heb ik niet meegeteld want die verlagen de SP uiteindelijk ook )
   

   1. Je redenering klopt niet omdat de pay out ratio is aangepast, je kunt beter naar het direct rendement per aandeel kijken.
   
   2. 1,60 euro, en jaarlijks stijgend, is een mooi dividend voor lieden die in de Coronajaren dit aandeel hebben opgepikt. Structureel 10%+ dividend plus indirect rendement. Vergelijken met 2018, zonder aan Corona-effecten te denken, slaat natuurlijk nergens op :-)
9. Harry wissink 11 juni 2023 13:17

   auteur info

   • Harry wissink

     Lid sinds: 12 mrt 2021

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 111

   •    Aantal posts: 137

   Wat is huuropbrengst per aandeel vanaf 2018
   Dan zie je duidelijk dat ecp een vertrouwensbreuk heeft gepleegd
10. lostcause 11 juni 2023 14:30

    auteur info

    • lostcause

      Lid sinds: 19 feb 2020

      Laatste bezoek: 12 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 65

    •    Aantal posts: 198

    quote:

    Branco P schreef op 11 juni 2023 12:45:

    [...]
    
    1. Je redenering klopt niet omdat de pay out ratio is aangepast, je kunt beter naar het direct rendement per aandeel kijken.
    
    2. 1,60 euro, en jaarlijks stijgend, is een mooi dividend voor lieden die in de Coronajaren dit aandeel hebben opgepikt. Structureel 10%+ dividend plus indirect rendement. Vergelijken met 2018, zonder aan Corona-effecten te denken, slaat natuurlijk nergens op :-)
    

    Wellicht wat duidelijker moeten zijn. Geen redenering maar een rekensommetje om te laten zien wat je koopkracht vermindering is wanneer je ECP dividend gebruikt als aanvulling op bijv. je pensioen. Inflatie heeft uiteraard niks met ECP te maken en vanwege corona zijn er heel veel bedrijven die het dividend verlaagd hebben.
    
    Afwachten hoe ze de vrijgekomen cash gaan gebruiken......
11. Nakennis 12 juni 2023 09:58

    auteur info

    • Nakennis

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 510

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 1.790

    Lijkt me ook positief voor koerspotentieel van EP
    
    www.eurobench.com/nieuws/774869/Beurs...
12. Harry wissink 12 juni 2023 11:09

    auteur info

    • Harry wissink

      Lid sinds: 12 mrt 2021

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 111

    •    Aantal posts: 137

    Ik heb al mijn ecp met een geschreven call eruit gegooid in de nabije toekomst !
    Te veel wantrouwen in het nieuwe management
13. Branco P 13 juni 2023 09:39

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3605

      Gegeven: 1057

    •    Aantal posts: 9.102

    Er is geen nieuw management. Het gewijzigde dividendbeleid is ook niet nieuw, maar allang bekend. Je doet nu net alsof er geen Coronaissues waren en er geen extreem gestegen rente is. In dat licht beoordeelt men het handelen van het management. Neemt niet weg dat bij de huidige koers een verkoop ook weer niet erg veel schade veroorzaakt. Welke call heb je geschreven?
14. Branco P 13 juni 2023 09:41

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3605

      Gegeven: 1057

    •    Aantal posts: 9.102

    quote:

    Harry wissink schreef op 11 juni 2023 13:17:

    Wat is huuropbrengst per aandeel vanaf 2018
    Dan zie je duidelijk dat ecp een vertrouwensbreuk heeft gepleegd
    

    Deze opmerking snap ik niet. Maar je bent denk ik je onderbuikgevoel aan het ventileren?
15. Harry wissink 13 juni 2023 12:23

    auteur info

    • Harry wissink

      Lid sinds: 12 mrt 2021

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 111

    •    Aantal posts: 137

    Vlgs mij is de opbrengst per aandeel dit jaar hoger dan 2019
    
    Ergo : totaal andere div strategie !
    Why ?
16. Harry wissink 13 juni 2023 12:25

    auteur info

    • Harry wissink

      Lid sinds: 12 mrt 2021

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 111

    •    Aantal posts: 137

    quote:

    Branco P schreef op 13 juni 2023 09:39:

    Er is geen nieuw management. Het gewijzigde dividendbeleid is ook niet nieuw, maar allang bekend. Je doet nu net alsof er geen Coronaissues waren en er geen extreem gestegen rente is. In dat licht beoordeelt men het handelen van het management. Neemt niet weg dat bij de huidige koers een verkoop ook weer niet erg veel schade veroorzaakt. Welke call heb je geschreven?
    

    We hebben in 30 jr div crises gehad ! Nooit is hun strategie aangepast ! Waarom nu ?
    Noem het onderbuikgevoel maar ik ben er klaar mee
17. Harry wissink 13 juni 2023 12:26

    auteur info

    • Harry wissink

      Lid sinds: 12 mrt 2021

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 111

    •    Aantal posts: 137

    quote:

    Branco P schreef op 13 juni 2023 09:39:

    Er is geen nieuw management. Het gewijzigde dividendbeleid is ook niet nieuw, maar allang bekend. Je doet nu net alsof er geen Coronaissues waren en er geen extreem gestegen rente is. In dat licht beoordeelt men het handelen van het management. Neemt niet weg dat bij de huidige koers een verkoop ook weer niet erg veel schade veroorzaakt. Welke call heb je geschreven?
    

    23 dec
18. Branco P 13 juni 2023 20:03

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3605

      Gegeven: 1057

    •    Aantal posts: 9.102

    quote:

    Harry wissink schreef op 13 juni 2023 12:26:

    [...]
    
    23 dec
    

    Daar kreeg je ongeveer een euro voor? Plus zo meteen nog 1 euro dividend. Als je moet leveren in december dan toch dit jaar minimaal 2 euro verdiend. Gaat de koers boven 24 euro stijgen, dan heb je jezelf tekort gedaan. Zou de koers hard dalen, heb je ca. 1 euro minder verlies.
19. Harry wissink 13 juni 2023 20:12

    auteur info

    • Harry wissink

      Lid sinds: 12 mrt 2021

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 111

    •    Aantal posts: 137

    Voor 23 € ben ik tevreden
    Wacht ik betere kansen af ! Of…
    Schrijf een put …
20. HCohen 14 juni 2023 10:18

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3528

      Gegeven: 3323

    •    Aantal posts: 5.000

    Date: 14 June 2023
    Release: Before opening of Euronext
    
    Eurocommercial’s Annual General Meeting declares the
    total 2022 dividend
    
    Eurocommercial Properties N.V. announces that the Annual General Meeting, which was held on
    13 June 2023, has declared a total dividend for the financial year ended on 31 December 2022 of
    €1.60 per share.
    
    On 27 January 2023 an interim cash dividend of €0.60 per share was paid (representing 40% of the
    total cash dividend distributed in the financial year 2022, in line with the Company’s dividend policy),
    leaving a final cash dividend of €1.00 per share to be paid on Friday 7 July 2023.
    The ex-dividend date is Thursday 15 June 2023.
    
    The final dividend in cash, net of 15% Dutch dividend withholding tax (the “Cash Dividend”) will be
    made available to the shareholders via the financial institution where these shares are administered
    at close of business on 16 June 2023 (the “Record Date”).
    
    From the gross final cash dividend of €1.00 per share Dutch dividend withholding tax for an amount
    of €0.15 will be deducted (15% of the cash dividend of €1.00). The shareholders will therefore
    receive a net cash dividend of €0.85 per share.
    
    Also, it has been decided to allow shareholders from 19 June 2023 until 15.00 hours (CET) on 30
    June 2023, the choice of taking the dividend in the form of shares instead of taking the Cash
    Dividend, in a ratio of one (1) share chargeable to the fiscal share premium reserve, for every twenty-four (24) shares held. To that end, for each one (1) existing share, one (1) dividend right will be created; twenty-four (24) dividend rights entitle the holder to one (1) new share which will rank for the dividend for the year 2023 and subsequent years (the “Stock Dividend”).
    The ISIN code for dividend rights is NL0015001EJ0.
    
    Shareholders have until Friday 30 June 2023 at 15:00 hours (CET) to make their choice known via
    their financial institution. Financial institutions may set an earlier deadline for shareholders to make
    their choice known in order to permit the financial institution to communicate these choices to the
    paying agent ABN AMRO Bank N.V. If no instruction is given before 15.00 hours (CET) on 30 June
    2023, the dividend will be payable in cash only. The Stock Dividend will be distributed on Friday 7
    July 2023.
    
    Shareholders should carefully consider whether to opt for a dividend in cash or a stock dividend, or
    a combination of the two, and should calculate which option is most attractive taking into account
    their individual circumstances.
    
    A distribution of cash dividend is, in principle, subject to 15% Dutch dividend withholding tax (a lower
    rate could be applicable under a tax treaty) while a distribution in new shares charged to the fiscal
    share premium reserve of Eurocommercial is not. The scrip issue price of one (1) share chargeable
    2 to the fiscal share premium reserve, for every twenty-four (24) shares held will most likely differ from
    prevailing stock prices on Friday 7 July 2023, the distribution date and, therefore, may be less or
    more attractive for a number of investors.
    
    Due to the dividend distribution obligation associated with being a Dutch fiscal investment institution
    (fiscale beleggingsinstelling) it may be possible that in the exceptional situation that all shareholders
    jointly request to be paid out in new shares for more than 75% of the final dividend of €52.8 million,
    such shareholders will then receive their Stock Dividend on a pro rata basis, whereby the remainder
    being paid out in cash after deducting 15% Dutch dividend withholding tax.
    
    Amsterdam, 14 June 2023
    Board of Management
    E.J. van Garderen
    R. Fraticelli
    J.P.C. Mills