Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken
Aandeel

HAL Trust BMG455841020

Laatste koers (eur)

125,000

  • Verschill

    +0,200 +0,16%

  • Volume

    4.182 Gem. (3M) 14,2K

  • Bied

    124,800  

  • Laat

    125,000  
+ Toevoegen aan watchlist

HAL TRUST- 2023

258 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 13 | Laatste | Omlaag ↓
  1. investorben 25 november 2023 16:52

    • investorben

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 135

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 383

    Per aandeel stockdividend kreeg je het daaropvolgende jaar contant dividend. Dat is dus geen sigaar uit eigen doos.
    Het dividendvoorstel van 2,5 % ipv 2% vind ik nogal zuinig.

    Ik had eigenlijk een massale verkoop vrijdag verwacht met een fikse daling van de koers. Een omzet van ruim 5x de gemiddelde dagomzet met een koersstijging van €3 (2,7 %) verbaast me.
  2. forum rang 5 maarten030 29 november 2023 18:04

    • maarten030

      Lid sinds: 06 mei 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 825

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 1.545

    quote:

    investorben schreef op 25 november 2023 16:52:

    Per aandeel stockdividend kreeg je het daaropvolgende jaar contant dividend. Dat is dus geen sigaar uit eigen doos.
    Het dividendvoorstel van 2,5 % ipv 2% vind ik nogal zuinig.

    Ik had eigenlijk een massale verkoop vrijdag verwacht met een fikse daling van de koers. Een omzet van ruim 5x de gemiddelde dagomzet met een koersstijging van €3 (2,7 %) verbaast me.
    Het is gewoon een verwatering hoor dat stockdividend. Dus je krijgt bijvoorbeeld 2% meer aandelen en het verwaterd in geheel met 2%. Dit zijn stille moordernaars voor aandelen. Persoonlijk heb ik liever alleen 2.5% dividend.

    Nog beter is een aandeleninkoop! Dan is de korting er zo uit.
  3. forum rang 8 Branco P 30 november 2023 13:56

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3612

      Gegeven: 1060

    •    Aantal posts: 9.108

    quote:

    maarten030 schreef op 29 november 2023 18:04:

    [...]

    Het is gewoon een verwatering hoor dat stockdividend. Dus je krijgt bijvoorbeeld 2% meer aandelen en het verwaterd in geheel met 2%. Dit zijn stille moordernaars voor aandelen. Persoonlijk heb ik liever alleen 2.5% dividend.

    Nog beter is een aandeleninkoop! Dan is de korting er zo uit.
    als je 2% dividend in stock krijgt heb je ook 2% meer aandelen, per saldo niks aan de hand. Ja er zijn 2% meer aandelen in de markt, maar je hebt er zelf ook 2% meer. Geen verwatering dus omdat er sprake is van een verplicht stockdividend voor alle beleggers.

    Ikzelf heb ook liever 2,5% in cash overigens.

    Vandaag veel handel in HAL en mooie plus. Ook wel eens leuk. Wellicht hebben partijen zin in relatief veel cashdividend (die bepaald wordt op basis van gemiddelde koers in december)
  4. Koning_van_Katoren 30 november 2023 14:13

    • Koning_van_Katoren

      Lid sinds: 13 okt 2015

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 78

    quote:

    Branco P schreef op 30 november 2023 13:56:

    [...]

    als je 2% dividend in stock krijgt heb je ook 2% meer aandelen, per saldo niks aan de hand. Ja er zijn 2% meer aandelen in de markt, maar je hebt er zelf ook 2% meer. Geen verwatering dus omdat er sprake is van een verplicht stockdividend voor alle beleggers.

    Ikzelf heb ook liever 2,5% in cash overigens.

    Vandaag veel handel in HAL en mooie plus. Ook wel eens leuk. Wellicht hebben partijen zin in relatief veel cashdividend (die bepaald wordt op basis van gemiddelde koers in december)
    De NAV per aandeel had 40% hoger gestaan zonder stockdividend, dus in de range 210-220 euro. Met een discount had de huidige koers dan op 170-180 euro gestaan. Daardoor ook meer dividend, want dat hangt van de december koers af.

    Het omgekeerde scenario gebeurt nu: verwatering, wat leidt tot lagere NAV per aandeel, lagere beurskoers, en lager dividend..
  5. forum rang 7 Ron Kerstens 30 november 2023 16:36

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    quote:

    Koning_van_Katoren schreef op 30 november 2023 14:13:

    [...]

    De NAV per aandeel had 40% hoger gestaan zonder stockdividend, dus in de range 210-220 euro. Met een discount had de huidige koers dan op 170-180 euro gestaan. Daardoor ook meer dividend, want dat hangt van de december koers af.

    Het omgekeerde scenario gebeurt nu: verwatering, wat leidt tot lagere NAV per aandeel, lagere beurskoers, en lager dividend..
    Klopt maar als je begonnen was met 100 aandelen dan heb je er nu 140 en kom je qua waarde op hetzelfde uit. Kan me alleen goed voorstellen dat bij geen verwatering de discount veel kleiner zou zijn geweest.
  6. forum rang 6 Krentenmenten 30 november 2023 16:43

    • Krentenmenten

      Lid sinds: 01 feb 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1261

      Gegeven: 3166

    •    Aantal posts: 3.766

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 30 november 2023 16:36:

    [...]

    Klopt maar als je begonnen was met 100 aandelen dan heb je er nu 140 en kom je qua waarde op hetzelfde uit. Kan me alleen goed voorstellen dat bij geen verwatering de discount veel kleiner zou zijn geweest.
    Het stock-dividend is waarschijnlijk ingegeven om de liquiditeit te vergroten zonder dat het belang van de grootaandeelhouders verwaterde. Het blijven rekenmeesters in Rotterdam…..
  7. forum rang 8 Branco P 30 november 2023 20:58

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3612

      Gegeven: 1060

    •    Aantal posts: 9.108

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 30 november 2023 16:36:

    [...]

    Klopt maar als je begonnen was met 100 aandelen dan heb je er nu 140 en kom je qua waarde op hetzelfde uit. Kan me alleen goed voorstellen dat bij geen verwatering de discount veel kleiner zou zijn geweest.
    waarom zou de discount dan kleiner zijn geweest? Ik denk dat dat niks uitmaakt. De discount heeft met fiscaliteit en holdingstructuur te maken, zo wordt er beweerd. Heeft niks met stockdividend te maken.
  8. forum rang 8 Branco P 30 november 2023 21:01

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3612

      Gegeven: 1060

    •    Aantal posts: 9.108

    quote:

    Koning_van_Katoren schreef op 30 november 2023 14:13:

    [...]

    De NAV per aandeel had 40% hoger gestaan zonder stockdividend, dus in de range 210-220 euro. Met een discount had de huidige koers dan op 170-180 euro gestaan. Daardoor ook meer dividend, want dat hangt van de december koers af.

    Het omgekeerde scenario gebeurt nu: verwatering, wat leidt tot lagere NAV per aandeel, lagere beurskoers, en lager dividend..
    Je hebt door het stockdividend toch ook 40% meer aandelen in je bezit! Per saldo maakt het dan dus niks uit. Dit was mijn laatste poging om het je uit te leggen. ;-)
  9. Koning_van_Katoren 1 december 2023 01:01

    • Koning_van_Katoren

      Lid sinds: 13 okt 2015

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 78

    Scenario 1:

    - Ik koop in 2015 voor 20,000 euro HAL
    - GAK is 131 euro, aantal aandelen 152
    - 8 jaar later koers = 116 euro
    - verlies ongeveer -11% , ongeveer -2000 euro
    - stockdividend 24 stuks met waarde 116 = 2784 euro
    - winst/verlies in 2023 = +784

    Scenario 2:
    - ik koop in 2015 voor 20,000 euro HAL
    - GAK is 131 euro, aantal aandelen 152
    - 8 jaar later koers = 175 euro
    - winst in 2023 ongeveer +33,5%, ongeveer +6,600 euro

    In beide scenarios voor gemak geen rekening gehouden met cash deel van het dividend. Als ik dat wel had gedaan was het verschil tussen scenario 1 en 2 nog groter, want in scenario 2 krijg je steeds meer cash dividend bij hogere koers en in scenario 1 steeds minder door lagere koers.

    Leg het me toch nog maar een keer uit. Ik probeer dit oprecht te begrijpen.
  10. forum rang 6 Krentenmenten 1 december 2023 06:55

    • Krentenmenten

      Lid sinds: 01 feb 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1261

      Gegeven: 3166

    •    Aantal posts: 3.766

    Man waar maak je je druk om. Een ieder hier had beter een in 1978 aandelen BH inc. kunnen kopen en houden. 1000 dollar was genoeg om nu multi-miljonair te zijn.....
  11. Koning_van_Katoren 1 december 2023 07:56

    • Koning_van_Katoren

      Lid sinds: 13 okt 2015

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 78

    Haha ja dat was mooi geweest.

    Ik denk dat het verschil zit in mijn berekening van stockdividend. Heb er 24 gekregen, maar 40% van 152 zou 60 stuks zijn?

    Dat is dan het effect van middelen over de 8 jaar heen, en niet altijd 152 aandelen in bezit hebben gehad.

    Bedankt voor de aanhoudendheid Branco!
  12. forum rang 8 Leefloon 1 december 2023 11:07

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3809

      Gegeven: 15573

    •    Aantal posts: 9.718

    quote:

    Koning_van_Katoren schreef op 1 december 2023 01:01:

    Leg het me toch nog maar een keer uit. Ik probeer dit oprecht te begrijpen.
    0. Laat een toch al teleurstellend onnozel begrip "GAK" weg uit je verhaal.
    1. Laat koersrendementen (negatief bij stock, positief bij cash) weg uit je halfbakken verhaal.
    2. Probeer het eens met een voorbeeld met een spaarrekening met een vaste rente van 3%, waarbij je elk jaar mag kiezen tussen óf 3% rente uitbetaald krijgen óf 3% bijgestort krijgen op de spaarrekening. Vind je dat een spaarrekening iets anders is dan aandelen, vervang dan de spaarrekening door preferente aandelen met 3% dividendrendement.
    3. Stel, je krijgt 100% cash en koopt daar aandelen mee bij. Wat is dan, volgens jou (naast de transactiekosten), het verschil met 100% stockdividend?
    4. Verkoop anders voortaan eventueel meteen aandelen verkregen uit stockdvidend, zeker als je de koersdaling van je eigen verrekenvoorbeeld verwacht.
  13. forum rang 5 Bart Meerdink 1 december 2023 15:22

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1865

      Gegeven: 980

    •    Aantal posts: 6.450

    quote:

    Leefloon schreef op 1 december 2023 11:07:

    [...]
    0. Laat een toch al teleurstellend onnozel begrip "GAK" weg uit je verhaal.
    1. Laat koersrendementen (negatief bij stock, positief bij cash) weg uit je halfbakken verhaal.
    2. Probeer het eens met een voorbeeld met een spaarrekening met een vaste rente van 3%, waarbij je elk jaar mag kiezen tussen óf 3% rente uitbetaald krijgen óf 3% bijgestort krijgen op de spaarrekening. Vind je dat een spaarrekening iets anders is dan aandelen, vervang dan de spaarrekening door preferente aandelen met 3% dividendrendement.
    3. Stel, je krijgt 100% cash en koopt daar aandelen mee bij. Wat is dan, volgens jou (naast de transactiekosten), het verschil met 100% stockdividend?
    4. Verkoop anders voortaan eventueel meteen aandelen verkregen uit stockdvidend, zeker als je de koersdaling van je eigen verrekenvoorbeeld verwacht.
    Het belangrijkste bij de discussie stock vs cash dividend is het zeer slechte rendement wat HAL op de ingehouden winst heeft gemaakt.

    Daarom was het stock dividend verkeerd, dat geld had beter uitgekeerd kunnen worden. Ze hadden het geld niet nodig en ze wisten niet wat ze ermee moesten doen. Daarom is de 2,5% cash die HAL nu gaat uitkeren, m.i. ook niet geweldig: had beter gewoon 4% kunnen zijn.

    Iets anders, is het niet logisch dat de aandelen van de recent overleden Hans Melchers vroeg of laat (eerder vroeg dan laat wellicht) verkocht gaan worden?

    Het gaat om een belang van 17,4% , niet niks: www.afm.nl/nl-nl/sector/registers/mel...

    PS. ik lees op dit forum liever wat meer respect naar elkaar toe, dan dit toontje...
  14. Koning_van_Katoren 2 december 2023 15:01

    • Koning_van_Katoren

      Lid sinds: 13 okt 2015

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 78

    Jammer inderdaad dat de toon zo moet. Door het uit te schrijven kwam ik er juist achter waar het probleem zit, en waarom mijn HAL deel van de portfolio zo underperformed.

    Forums zijn traditioneel bedoeld voor discussie, vragenstellen, en antwoorden krijgen. Het is ook een ecosysteem van leren.

    Success allen met de HAL beleggingen.
258 Posts
Pagina: «« 1 ... 8 9 10 11 12 13 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Laatste Nieuws

  1. Wall Street koerst af op positieve opening
  2. Beursblik: Fed zal markt waarschuwen voor vertraging renteverlagingen
  3. Duitse inflatie op maandbasis iets gestegen
  4. Bel20 in evenwicht met volatiliteit bij Unifiedpost
  5. Europese beurzen licht hoger rond lunchtijd
  6. Succesvol bezoek Musk aan China
  7. Bel20 nauwelijks van zijn plaats
  8. Belgische inflatie stijgt weer
  9. Consumentenvertrouwen eurozone iets verbeterd
  10. Syensqo neemt JinYoung Bio over
  11. Deutsche Bank stevig onder druk na juridische tegenslag
  12. Beursblik: stap Alychlo verhoogt druk op bestuur Unifiedpost

Meest Gelezen Premium

  1. Premium Premium
    Ingaan of niet op het bod op de Rabobank Certificaten?
  2. Premium Premium
    Advieswijziging ASML
  3. Premium Premium
    Orderintake ASML doet even pijn, maar verandert dit iets aan de beleggingscase?
  4. Premium Premium
    Herhaling van zetten bij Just Eat Takeaway
  5. Premium Premium
    Vooruitblik: TikTok-verkoop, Magnificent Seven, en een correctie, of meer?
  6. Premium Premium
    Uitbundige korting op het aandeel Exor
  7. Premium Premium
    Logische herfinanciering Pharming

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 29 april

    1. NL producentenvertrouwen april
    2. Philips Q1-cijfers
    3. Fra BBP eerste kwartaal (voorlopig)
    4. AkzoNobel €1,54-ex-dividend
    5. Besi €2,15 ex-dividend
    6. Fugro €0,40 ex-dividend
    7. Heineken €1,04 ex-dividend
    8. Vastned €1,28 ex-dividend
    9. CTP €0,275 ex=dividend
    10. EU consumentenvertrouwen april (definitief)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda