Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frans Timmermans stelt zich kandidaat voor de gezamenlijke lijst GL en PvdA.

1. Cash collector 28 juli 2023 09:40

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 10 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1710

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 1.997

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 28 juli 2023 09:05:

   [...]
   Inzake MH17 heeft Rutte zich voorbeeldig gedragen.
   Dat wil echter nog niet zeggen, dat hij het beste voor de bevolking van Nederland heeft gedaan, volgens mij heeft hij ontiegelijk grote steken laten vallen.
   
   Zo'n voorbeeld als de uitglijder van Timmermans ken ik niet 123, Balkenende heeft met zijn VOC-mentaliteitopmerking wel een schoffering uitgedeeld naar de slachtoffers van ons koloniale terrorisme in Indonesië, waar wij door de eeuwen heen meer dan een miljoen doden op ons geweten hebben.
   
   U heeft het over integer. Prima dat u het gedrag van Timmermans afkeurt. Dat is immers zo'n beetje de titel van deze draad. Ik wens u de leider die u toekomt.
   
   En welke politicus is integer?
   

   Haal er nou niet telkens zaken bij die niet relevant zijn, beleid staat los van persoonlijke integriteit. Mijn vraag was duidelijk genoeg om er een antwoord op te geven.
   
   Ik vind dat Timmermans zich mag gedragen zoals hij wil, zijn leugentjes over de rug van slachtoffers om ordinair politiek gewin maken hem wel ongeschikt als premier.
   
   Ik ken veel integere politici met verschillende politieke achtergronden. Het is verleidelijk om politici die een andere mening hebben dan jij als niet-integer weg te zetten. Dat betekent dat als ik een naam noem dat jij er op los gaat. Dat gaan we dus niet doen.
2. Freemoneyforever 28 juli 2023 09:46

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2981

     Gegeven: 6630

   •    Aantal posts: 5.858

   quote:

   Cash collector schreef op 28 juli 2023 09:40:

   [...]
   
   Haal er nou niet telkens zaken bij die niet relevant zijn, beleid staat los van persoonlijke integriteit. Mijn vraag was duidelijk genoeg om er een antwoord op te geven.
   
   Ik vind dat Timmermans zich mag gedragen zoals hij wil, zijn leugentjes om politiek gewin maken hem wel ongeschikt als premier.
   
   Ik ken veel integere politici met verschillende politieke achtergronden. Het is verleidelijk om politici die een andere mening hebben dan jij als niet-integer weg te zetten. Dat betekent dat als ik een naam noem dat jij er op los gaat. Dat gaan we dus niet doen.
   

   Jij hebtt het ook over kernenergie, budgettair is het een ramp om zoiets aan te schaffen.
   Wat jij niet relevant vindt, kan een ander wel relevant vinden.
   
   Jij gaat wel los op Timmermans.
   Verschuil je maar achter algemeenheden, succes.
3. Cash collector 28 juli 2023 10:27

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 10 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1710

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 1.997

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 28 juli 2023 09:46:

   [...]
   Jij hebtt het ook over kernenergie, budgettair is het een ramp om zoiets aan te schaffen.
   Wat jij niet relevant vindt, kan een ander wel relevant vinden.
   
   Jij gaat wel los op Timmermans.
   Verschuil je maar achter algemeenheden, succes.
   

   Zon en wind destabiliseren onze energievoorziening wat kan worden gedempt door opslag en omzetting. Zon en wind maken investering in infra noodzakelijk. Als de noodzakelijke opslag van energie en de noodzakelijke investeringen in infra worden meegenomen in de financiering van zon en wind en als voor kernenergie dezelfde financieringsmogelijkheden zouden bestaan als voor zon en wind maakt het niet uit.
   
   Daarnaast zijn er kansrijke ontwikkelingen in kleine kernreactoren. Kernenergie gaat noodzakelijk zijn om CO2 neutraal te worden. Het is een kwestie van een gelijk speelveld creëren.
   
   Ik verschuil mij niet, ik trek de geschiktheid van Timmermans voor het ambt van premier met duidelijke argumenten in twijfel en ik laat niet toe dat je dat versmeert met irrelevant geklets.
4. Diede 28 juli 2023 10:30

   auteur info

   • Diede

     Lid sinds: 10 mei 2020

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 566

     Gegeven: 87

   •    Aantal posts: 1.041

   PVDA heeft al (tientallen) jaren de beste bestuurders.
   Alleen niet de juiste populisten om de kiezers te lokken.
   
   Cohen had geen lijsttrekker moeten worden maar premier.
   Dan had Nederland er stukken beter voorgestaan dan al die jaren onder Rutte.
   
   Timmermans zou nu mijns inziens ook moeten schermen met iemand als Aboutaleb als premier.
5. Freemoneyforever 28 juli 2023 10:35

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2981

     Gegeven: 6630

   •    Aantal posts: 5.858

   quote:

   Cash collector schreef op 28 juli 2023 10:27:

   [...]
   
   Zon en wind destabiliseren onze energievoorziening wat kan worden gedempt door opslag en omzetting. Zon en wind maken investering in infra noodzakelijk. Als de noodzakelijke opslag van energie en de noodzakelijke investeringen in infra worden meegenomen in de financiering van zon en wind en als voor kernenergie dezelfde financieringsmogelijkheden zouden bestaan als voor zon en wind maakt het niet uit.
   
   Daarnaast zijn er kansrijke ontwikkelingen in kleine kernreactoren. Kernenergie gaat noodzakelijk zijn om CO2 neutraal te worden. Het is een kwestie van een gelijk speelveld creëren.
   
   Ik verschuil mij niet, ik trek de geschiktheid van Timmermans voor het ambt van premier met duidelijke argumenten in twijfel en ik laat niet toe dat je dat versmeert met irrelevant geklets.
   

   OK, er zijn ontwikkelingen in kernreactoren, dat juich ik ook toe. Ik meen bv. molten salt reactoren. Maar de politiek wil(de) traditionele kernreactoren in Borssele, die zijn financieel niet handig.
   
   Mooi, dat er energieopslag in ontwikkeling is, windmolens moeten nog veiliger (voor mens, indien op land gebouwd, voor dieren zoals vogels).
   
   Goed te lezen dat jij, net als ik, het beste voor Nederland wilt.
   
   Over Timmermans mogen we van mening verschillen, uiteindelijk polderen we in Nederland voort.
6. Cash collector 28 juli 2023 10:42

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 10 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1710

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 1.997

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 28 juli 2023 10:35:

   [...]
   OK, er zijn ontwikkelingen in kernreactoren, dat juich ik ook toe. Ik meen bv. molten salt reactoren. Maar de politiek wil(de) traditionele kernreactoren in Borssele, die zijn financieel niet handig.
   
   Mooi, dat er energieopslag in ontwikkeling is, windmolens moeten nog veiliger (voor mens, indien op land gebouwd, voor dieren zoals vogels).
   
   Goed te lezen dat jij, net als ik, het beste voor Nederland wilt.
   
   Over Timmermans mogen we van mening verschillen, uiteindelijk polderen we in Nederland voort.
   

   SMR, MSR, conventioneel nucleair. Allemaal prima bruikbaar, compact, veilig, betrouwbaar en met zeer lage uitstoot van CO2.
   
   Timmermans verbrandt liever biomassa en houdt voor zijn irrationeel bange, linkse en groene achterban het verhaaltje van dure kernenergie levend.
   www.change.inc/finance/eurocommissari...
7. Freemoneyforever 28 juli 2023 10:58

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2981

     Gegeven: 6630

   •    Aantal posts: 5.858

   quote:

   Cash collector schreef op 28 juli 2023 10:42:

   [...]
   
   SMR, MSR, conventioneel nucleair. Allemaal prima bruikbaar, compact, veilig, betrouwbaar en met zeer lage uitstoot van CO2.
   
   Timmermans verbrandt liever biomassa en houdt voor zijn irrationeel bange, linkse en groene achterban het verhaaltje van dure kernenergie levend.
   www.change.inc/finance/eurocommissari...
   

   Punt voor jou: biomassa: niet verbranden! in mijn ogen.
   
   Over Kerncentralekosten zijn de meningen verdeeld, .
   
   De Nederlandse regering overweegt de bouw van nieuwe kerncentrales. Het is verstandig om niet alleen te luisteren naar de opgepoetste verkoopargumenten van de leverancier. Let op de verborgen kosten, die zijn niet mis. Ir. J.W. Storm van Leeuwen zette voor ons enkele aspecten op een rijtje, die nogal eens vergeten worden.
   
   wisenederland.nl/nieuwe-kerncentrales...
   
   Ik ben zeker voor kernenergie, maar lees bovenstaande waarschuwing ook. Het zou fijn zijn als wij, linksom, rechtsom of middendoor in het volgende kabinet vorderingen maken op de belangrijke punten voor Nederland. Voor een zo goed mogelijke economie en welzijn.
8. Plein777 28 juli 2023 11:42

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1434

     Gegeven: 26993

   •    Aantal posts: 4.553

   Hopelijk zal RONALD PLASTERK zich kandidaat stellen, mijns inziens een veel integerder bewindspersoon dan dhr Timmermans.
   
   www.telegraaf.nl/watuzegt/835028260/d...
9. Cash collector 28 juli 2023 12:26

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 10 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1710

     Gegeven: 306

   •    Aantal posts: 1.997

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 28 juli 2023 10:58:

   [...]
   Punt voor jou: biomassa: niet verbranden! in mijn ogen.
   
   Over Kerncentralekosten zijn de meningen verdeeld, .
   
   De Nederlandse regering overweegt de bouw van nieuwe kerncentrales. Het is verstandig om niet alleen te luisteren naar de opgepoetste verkoopargumenten van de leverancier. Let op de verborgen kosten, die zijn niet mis. Ir. J.W. Storm van Leeuwen zette voor ons enkele aspecten op een rijtje, die nogal eens vergeten worden.
   
   wisenederland.nl/nieuwe-kerncentrales...
   
   Ik ben zeker voor kernenergie, maar lees bovenstaande waarschuwing ook. Het zou fijn zijn als wij, linksom, rechtsom of middendoor in het volgende kabinet vorderingen maken op de belangrijke punten voor Nederland. Voor een zo goed mogelijke economie en welzijn.
   

   Die waarschuwing is flauwekul. De financiering van zon en wind gebeurt op veel gunstiger voorwaarden dan de financiering van kernenergie. Er is geen sprake van een gelijk speelveld.
   
   Hef die ongelijkheid op en het laatste "rationele" argument van links en groen tegen kernenergie - de kosten - valt weg wat de weg vrij maakt voor het halen van de CO2 doelstellingen.
   
   Niet toevallig heeft de VVD daartoe op het partij congres van 2022 een motie aangenomen.
10. Freemoneyforever 28 juli 2023 12:34

    auteur info

    • Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2981

      Gegeven: 6630

    •    Aantal posts: 5.858

    quote:

    Cash collector schreef op 28 juli 2023 12:26:

    [...]
    Die waarschuwing is flauwekul. De financiering van zon en wind gebeurt op veel gunstiger voorwaarden dan de financiering van kernenergie. Er is geen sprake van een gelijk speelveld.
    
    Hef die ongelijkheid op en het laatste "rationele" argument van links en groen tegen kernenergie - de kosten - valt weg wat de weg vrij maakt voor het halen van de CO2 doelstellingen.
    
    Niet toevallig heeft de VVD daartoe op het partij congres van 2022 een motie aangenomen.
    

    Dat is één weg, er zijn er meer, neem bijvoorbeeld het isoleren van slecht geïsoleerde woningen.
    
    Over de total cost of ownership van een kerncentrale kan ik alleen zeggen, dat er deskundigen zijn, die waarschuwen voor hoge kosten. Ik hoop, dat dat VVD congres daar het juiste inzicht in heeft. Als het alleen een kwestie van de kosten van financiering is, kunnen ze dat in een volgend regeerakkoord regelen.
11. Cash collector 28 juli 2023 12:41

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 10 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1710

      Gegeven: 306

    •    Aantal posts: 1.997

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 28 juli 2023 12:34:

    [...]
    Dat is één weg, er zijn er meer, neem bijvoorbeeld het isoleren van slecht geïsoleerde woningen.
    
    Over de total cost of ownership van een kerncentrale kan ik alleen zeggen, dat er deskundigen zijn (links of niet, het gaat hier om rationele besluitvorming), die waarschuwen voor hoge kosten. Ik hoop, dat dat VVD congres daar het juiste inzicht in heeft.
    

    Door grootschalige elektrificatie van alles waar nu fossiel voor wordt gebruikt zal de vraag naar elektriciteit verveelvoudigen.
    
    De energie besparingen die worden bereikt met het isoleren van woningen stelt in vergelijking met de groei van die vraag niets voor.
    
    Creëer een gelijk speelveld voor investeringen in schone energie. Dat is rationeel en het is hard nodig.
12. Freemoneyforever 28 juli 2023 12:50

    auteur info

    • Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2981

      Gegeven: 6630

    •    Aantal posts: 5.858

    quote:

    Cash collector schreef op 28 juli 2023 12:41:

    [...]
    Door grootschalige elektrificatie van alles waar nu fossiel voor wordt gebruikt zal de vraag naar elektriciteit verveelvoudigen.
    
    De energie besparingen die worden bereikt met het isoleren van woningen stelt in vergelijking met de groei van die vraag niets voor.
    

    Het eerste klopt als een bus.
    
    Waarop baseert u de laatste uitspraak, welke cijfers liggen daar aan ten grondslag?
13. Diede 28 juli 2023 13:00

    auteur info

    • Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 566

      Gegeven: 87

    •    Aantal posts: 1.041

    quote:

    Plein777 schreef op 28 juli 2023 11:42:

    Hopelijk zal RONALD PLASTERK zich kandidaat stellen, mijns inziens een veel integerder bewindspersoon dan dhr Timmermans.
    
    www.telegraaf.nl/watuzegt/835028260/d...
    

    Plasterk is in niks meer PVDA.
    compleet doorgedraaid.
14. Dirk de Dijker 28 juli 2023 13:09

    auteur info

    • Dirk de Dijker

      Lid sinds: 15 jan 2021

      Laatste bezoek: 12 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 425

      Gegeven: 56

    •    Aantal posts: 365

    Cash collector blaast een frisse wind door dit forum. Complimenten!
    
    De VOC mentaliteit opmerking van Balkenende is ook weer zoiets dat volslagen uit verband getrokken is/wordt. Een internationale onderneming, het eerste beursgenoteerde bedrijf als ik het goed herinner, mensen die echt iets voor elkaar kregen, geen woorden maar daden, enorme vergroting van de economie. Dat is waar Balkenende op doelde. Niet op het goedpraten van slavernij. Als Timmermans de VOC baas was geweest indertijd was hij met 1 boot zonder kanonnen de zee opgegaan. De eerste de beste ontmoeting met een piraat op het Kanaal en einde verhaal.
    
    Wat 'W' mensen er zo leuk aan vinden om iedereen die in het verleden succesvol was maar af te branden is mij een raadsel.
15. josti5 28 juli 2023 13:23

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16767

      Gegeven: 20343

    •    Aantal posts: 33.708

    quote:

    Diede schreef op 28 juli 2023 13:00:

    [...]
    Plasterk is in niks meer PVDA.
    compleet doorgedraaid.
    

    ---------------
    Beter ten halve gekeerd, dan ten hele verdwaald.
16. Cash collector 28 juli 2023 13:36

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 10 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1710

      Gegeven: 306

    •    Aantal posts: 1.997

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 28 juli 2023 12:50:

    [...]
    Het eerste klopt als een bus.
    
    Waarop baseert u de laatste uitspraak, welke cijfers liggen daar aan ten grondslag?
    

    Een snelle inschatting. Isolatie van woningen levert enerzijds energiebesparing op. Anderzijds levert een andere manier van verwarmen (elektrisch) grotere verliezen op.
    
    In Nederland was het totale energieverbruik (verwarming, industrie, transport, etc) in 2021 ongeveer 3600 PJ (PetaJoule). www.energiepodium.nl/artikel/hoeveel-...,dan%20op%20ruim%203.500%20PJ.
    Daarvan was ongeveer 330 PJ nodig voor verwarming van woningen. Laten we van die 330 PJ een kwart kunnen besparen met isolatie. Even googelen, het is allemaal te vinden.
    
    In vergelijking met andere energieverbruikers valt het aandeel voor verwarming van woningen in het geheel erg mee. Het besparingspotentieel door isolatie valt dus over het geheel genomen tegen wat niet wegneemt dat we dat vooral wel moeten blijven doen.
17. Freemoneyforever 28 juli 2023 13:37

    auteur info

    • Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2981

      Gegeven: 6630

    •    Aantal posts: 5.858

    quote:

    Dirk de Dijker schreef op 28 juli 2023 13:09:

    Cash collector blaast een frisse wind door dit forum. Complimenten!
    
    De VOC mentaliteit opmerking van Balkenende is ook weer zoiets dat volslagen uit verband getrokken is/wordt. Een internationale onderneming, het eerste beursgenoteerde bedrijf als ik het goed herinner, mensen die echt iets voor elkaar kregen, geen woorden maar daden, enorme vergroting van de economie. Dat is waar Balkenende op doelde. Niet op het goedpraten van slavernij. Als Timmermans de VOC baas was geweest indertijd was hij met 1 boot zonder kanonnen de zee opgegaan. De eerste de beste ontmoeting met een piraat op het Kanaal en einde verhaal.
    
    Wat 'W' mensen er zo leuk aan vinden om iedereen die in het verleden succesvol was maar af te branden is mij een raadsel.
    

    Ik merk, dat u geen slaaf geweest bent, en ook geen familie verloren heeft door koloniaal geweld:
    
    Hij is zich rot geschrokken, zegt Piet Hagen. Het Nederlandse bewind in Indië was veel gewelddadiger dan we denken, zo onthult hij in zijn boek Koloniale oorlogen in Indonesië. Vijf eeuwen verzet tegen vreemde overheersing. Buitenlandse mogendheden – Nederland voorop – voerden zo’n vijfhonderd keer oorlog in de archipel. Daarbij doodden zij drie tot vier miljoen Indonesiërs.
    
    www.historischnieuwsblad.nl/in-indone...
    
    Wat een uit zijn verband gerukte opmerking van Balkenende? Het is precies zo beledigend als hoe Timmermans zijn MH17-slipper maakte, al was die MH17-slipper meer recent.
    Ik vind het een schandalige misser van de voormalig minister president.
    
    Blijft u trots op de VOC met zoveel doden? Dan feliciteer ik u met de VOC-resultaten van destijds.
18. Cash collector 28 juli 2023 13:56

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 10 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1710

      Gegeven: 306

    •    Aantal posts: 1.997

    quote:

    Diede schreef op 28 juli 2023 13:00:

    [...]
    compleet doorgedraaid.
    

    Plasterk of de PvdA?
19. Freemoneyforever 28 juli 2023 14:03

    auteur info

    • Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2981

      Gegeven: 6630

    •    Aantal posts: 5.858

    quote:

    Cash collector schreef op 28 juli 2023 13:36:

    [...]
    
    Een snelle inschatting. Isolatie van woningen levert enerzijds energiebesparing op. Anderzijds levert een andere manier van verwarmen (elektrisch) grotere verliezen op.
    
    In Nederland was het totale energieverbruik (verwarming, industrie, transport, etc) in 2021 ongeveer 3600 PJ (PetaJoule). www.energiepodium.nl/artikel/hoeveel-...,dan%20op%20ruim%203.500%20PJ.
    Daarvan was ongeveer 330 PJ nodig voor verwarming van woningen. Laten we van die 330 PJ een kwart kunnen besparen met isolatie. Even googelen, het is allemaal te vinden.
    
    In vergelijking met andere energieverbruikers valt het aandeel voor verwarming van woningen in het geheel erg mee. Het besparingspotentieel door isolatie valt dus over het geheel genomen tegen wat niet wegneemt dat we dat vooral wel moeten blijven doen.
    

    Dank voor de toelichting.
20. Plein777 28 juli 2023 16:03

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1434

      Gegeven: 26993

    •    Aantal posts: 4.553

    quote:

    Diede schreef op 28 juli 2023 13:00:

    [...]
    Plasterk is in niks meer PVDA.
    compleet doorgedraaid.
    

    Hij is eerlijk en oprecht, begrijp dat niet de gewoonte is binnen de PvdA arrogante regenten kliek.
    Daarom is de heer Plasterk uitermate geschikt als PM voor heel Nederland