Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

1. Freemoneyforever 7 december 2023 13:00

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2984

     Gegeven: 6630

   •    Aantal posts: 5.859

   quote:

   Voorheen_bekend_als_Test schreef op 7 december 2023 12:59:

   De vraag is of het erger is; dat is slechts uw mening, welke wordt bepaald door uw levensopvatting (daarover geen oordeel mijnerzijds). Gesteld kan namelijk ook worden dat een pasgeborene die overlijdt beter af is dan zonder perspectief opgroeien in een door conflicten verscheurd en door een dictator geleid land.
   

   Wat een "troost" voor de familie.
   
   Vraag het eens aan een moeder, die haar baby verliest.
2. benbelegger 7 december 2023 13:02

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1161

     Gegeven: 2800

   •    Aantal posts: 2.203

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 7 december 2023 10:01:

   [...]
   Wij zijn allemaal zoogdieren, ik neem aan, dat jij geen vogel bent.
   Maarten weet heel goed, waar hij over praat.
   
   www.holyhome.nl/schanddaden.html
   
   Schanddaden in het Oude Testament
   
   Over geweld en misbruik in het Oude Testament
   

   Ja, hieruit kun je opmaken hoe het met de mensheid is gesteld.
   
   En ik neem aan dat jij een mens bent?
   .
3. Freemoneyforever 7 december 2023 13:03

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2984

     Gegeven: 6630

   •    Aantal posts: 5.859

   quote:

   benbelegger schreef op 7 december 2023 13:02:

   [...]
   
   Ja, hieruit kun je opmaken hoe het met de mensheid is gesteld.
   
   En ik neem aan dat jij een mens bent?
   .
   

   Het is droevig.
   Ik distantieer mij van geweld, of je me nu mens of zoogdier noemt.
   
   Goed voorbeeld doet goed volgen.
4. Voorheen_bekend_als_Test 7 december 2023 13:08

   auteur info

   • Voorheen_bekend_als_Test

     Lid sinds: 26 okt 2023

     Laatste bezoek: 12 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 586

     Gegeven: 373

   •    Aantal posts: 1.071

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 7 december 2023 13:00:

   [...]
   Wat een "troost" voor de familie.
   
   Vraag het eens aan een moeder, die haar baby verliest.
   

   Heel triest natuurlijk voor de familie. Maar ik speel bij voorkeur niet voortdurend de emo-kaart, en bekijk de zaak liever door de ogen van het kind.
5. benbelegger 7 december 2023 13:31

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1161

     Gegeven: 2800

   •    Aantal posts: 2.203

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 7 december 2023 13:03:

   [...]
   Het is droevig.
   Ik distantieer mij van geweld, of je me nu mens of zoogdier noemt.
   
   Goed voorbeeld doet goed volgen.
   

   Die vlieger gaat meestal niet op.
   
   dekanttekening.nl/zingeving/ahmadiyya...
   
   Deze groep moslims willen bewijzen dat de Koran een vredelievend boek is, maar dat lukt niet zo goed.
   
   En daar gaan we weer: het zijn de leiders die niets van "de ware Islam" moeten hebben. Dat zet een streep door hun eigen zelfverheerlijking.
   
   Als je lid wilt worden van deze groep hoort daar ook een geloofsbelijdenis bij:
   islamnu.nl/moslim-worden/
   
   Ik begrijp dat een geestelijk alleenheerser-met-slechte-bedoelingen niet snel zijn handtekening zal zetten.
   .
6. Freemoneyforever 7 december 2023 13:33

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2984

     Gegeven: 6630

   •    Aantal posts: 5.859

   quote:

   Voorheen_bekend_als_Test schreef op 7 december 2023 13:08:

   [...]
   
   Heel triest natuurlijk voor de familie. Maar ik speel bij voorkeur niet voortdurend de emo-kaart, en bekijk de zaak liever door de ogen van het kind.
   

   Vooral als een coalitie van Westerse landen tot die dood leidde.
7. Freemoneyforever 7 december 2023 13:35

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2984

     Gegeven: 6630

   •    Aantal posts: 5.859

   quote:

   benbelegger schreef op 7 december 2023 13:31:

   [...]
   
   Die vlieger gaat meestal niet op.
   
   dekanttekening.nl/zingeving/ahmadiyya...
   
   Deze groep moslims willen bewijzen dat de Koran een vredelievend boek is, maar dat lukt niet zo goed.
   
   En daar gaan we weer: het zijn de leiders die niets van "de ware Islam" moeten hebben. Dat zet een streep door hun eigen zelfverheerlijking.
   
   Als je lid wild worden van deze groep hoort daar ook een geloofsbelijdenis bij:
   islamnu.nl/moslim-worden/
   
   Ik begrijp dat een geestelijk alleenheerser-met-slechte-bedoelingen niet snel zijn handtekening zal zetten.
   .
   

   Niet de moslims zijn de grootste oorzaak van het conflict:
   
   Al decennia
   
   Geweld laait op
   Aanvallen over en weer – en toch wijzen kenners vooral naar 'verstikkend' Israël
   www.rtl.nl/rtl-nieuws/artikel/5362635...
8. Voorheen_bekend_als_Test 7 december 2023 13:44

   auteur info

   • Voorheen_bekend_als_Test

     Lid sinds: 26 okt 2023

     Laatste bezoek: 12 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 586

     Gegeven: 373

   •    Aantal posts: 1.071

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 7 december 2023 13:33:

   [...]
   Vooral als een coalitie van Westerse landen tot die dood leidde.
   

   Een wanhopige en ongefundeerde conclusie. Mijn opvatting betreft ook de pasgeborenen die tijdens het regime van Saddam zijn overleden. Maar ik begrijp goed dat dat wat minder in uw propagandastrategie past, dus die flater is u vergeven.
9. Succes 7 december 2023 16:32

   auteur info

   • Succes

     Lid sinds: 30 mei 2018

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2781

     Gegeven: 2505

   •    Aantal posts: 5.455

   Een 'gemechaniseerde' proces om aanvallen uit te voeren ...
   
   WTF?
   
   Als iemand toch beter zou moeten weten -zou je veronderstellen- is het toch wel de Israëliërs/Joden.
   
   De schendig van mensenrechtenschendingen loopt (en is reeds ) geheel uit de hand (gelopen) !!
   
   Diplomatieke druk dient daarom mijns inziens ingezet te worden om dit conflict z.s.m. te beëindigen.
   
   --------
   
   ...“Het gevaar bestaat”, voegde hij eraan toe, “dat mensen, naarmate ze afhankelijker worden van deze systemen, radertjes worden in een gemechaniseerd proces en het vermogen verliezen om op een zinvolle manier rekening te houden met het risico van schade aan de burgerbevolking.”.."
   
   www.theguardian.com/world/2023/dec/01...
   
   The Gospel’: how Israel uses AI to select bombing targets in Gaza
   
   Israel’s military has made no secret of the intensity of its bombardment of the Gaza Strip. In the early days of the offensive, the head of its air force spoke of relentless, “around the clock” airstrikes. His forces, he said, were only striking military targets, but he added: “We are not being surgical.”
   
   There has, however, been relatively little attention paid to the methods used by the Israel Defense Forces (IDF) to select targets in Gaza, and to the role artificial intelligence has played in their bombing campaign.
   
   As Israel resumes its offensive after a seven-day ceasefire, there are mounting concerns about the IDF’s targeting approach in a war against Hamas that, according to the health ministry in Hamas-run Gaza, has so far killed more than 15,000 people in the territory.
   
   The IDF has long burnished its reputation for technical prowess and has previously made bold but unverifiable claims about harnessing new technology. After the 11-day war in Gaza in May 2021, officials said Israel had fought its “first AI war” using machine learning and advanced computing.
   
   The latest Israel-Hamas war has provided an unprecedented opportunity for the IDF to use such tools in a much wider theatre of operations and, in particular, to deploy an AI target-creation platform called “the Gospel”, which has significantly accelerated a lethal production line of targets that officials have compared to a “factory”.
   
   The Guardian can reveal new details about the Gospel and its central role in Israel’s war in Gaza, using interviews with intelligence sources and little-noticed statements made by the IDF and retired officials.
   
   ....
   
   ‘Mass assassination factory’
   
   Sources familiar with how AI-based systems have been integrated into the IDF’s operations said such tools had significantly sped up the target creation process.
   
   “We prepare the targets automatically and work according to a checklist,” a source who previously worked in the target division told +972/Local Call. “It really is like a factory. We work quickly and there is no time to delve deep into the target. The view is that we are judged according to how many targets we manage to generate.”
   
   A separate source told the publication the Gospel had allowed the IDF to run a “mass assassination factory” in which the “emphasis is on quantity and not on quality”. A human eye, they said, “will go over the targets before each attack, but it need not spend a lot of time on them”.
   
   For some experts who research AI and international humanitarian law, an acceleration of this kind raises a number of concerns.
   
   Dr Marta Bo, a researcher at the Stockholm International Peace Research Institute, said that even when “humans are in the loop” there is a risk they develop “automation bias” and “over-rely on systems which come to have too much influence over complex human decisions”.
   
   Moyes, of Article 36, said that when relying on tools such as the Gospel, a commander “is handed a list of targets a computer has generated” and they “don’t necessarily know how the list has been created or have the ability to adequately interrogate and question the targeting recommendations”.
   
   “There is a danger,” he added, “that as humans come to rely on these systems they become cogs in a mechanised process and lose the ability to consider the risk of civilian harm in a meaningful way.”
10. Freemoneyforever 7 december 2023 16:51

    auteur info

    • Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2984

      Gegeven: 6630

    •    Aantal posts: 5.859

    quote:

    Voorheen_bekend_als_Test schreef op 7 december 2023 13:44:

    [...]
    Een wanhopige en ongefundeerde conclusie. Mijn opvatting betreft ook de pasgeborenen die tijdens het regime van Saddam zijn overleden. Maar ik begrijp goed dat dat wat minder in uw propagandastrategie past, dus die flater is u vergeven.
    

    Je gunt die kinderen nogal wat, dat siert je.
11. Voorheen_bekend_als_Test 7 december 2023 17:04

    auteur info

    • Voorheen_bekend_als_Test

      Lid sinds: 26 okt 2023

      Laatste bezoek: 12 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 586

      Gegeven: 373

    •    Aantal posts: 1.071

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 7 december 2023 16:51:

    [...]
    Je gunt die kinderen nogal wat, dat siert je.
    

    Dank, ik ben de beroerdste niet.
12. luchtschip 7 december 2023 18:07

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17451

      Gegeven: 2779

    •    Aantal posts: 44.119

    Een vrouw uit Gaza gaat moedig voor de camera om Hamas aan de kaak te stellen voor het stelen van humanitaire hulp van de bevolking van Gaza.
    
    video 0:24 minuut Engels ondertiteld
    
    twitter.com/AvivaKlompas/status/17325...
13. benbelegger 7 december 2023 19:08

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1161

      Gegeven: 2800

    •    Aantal posts: 2.203

    quote:

    benbelegger schreef op 7 december 2023 13:31:

    [...]
    
    Die vlieger gaat meestal niet op.
    
    dekanttekening.nl/zingeving/ahmadiyya...
    
    Deze groep moslims willen bewijzen dat de Koran een vredelievend boek is, maar dat lukt niet zo goed.
    
    En daar gaan we weer: het zijn de leiders die niets van "de ware Islam" moeten hebben. Dat zet een streep door hun eigen zelfverheerlijking.
    
    Als je lid wilt worden van deze groep hoort daar ook een geloofsbelijdenis bij:
    islamnu.nl/moslim-worden/
    
    Ik begrijp dat een geestelijk alleenheerser-met-slechte-bedoelingen niet snel zijn handtekening zal zetten.
    .
    

    In de bijlage nog iets over de Afghaanse vluchtelingen in Pakistan.
    .

    Bijlage:
14. Freemoneyforever 8 december 2023 01:06

    auteur info

    • Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2984

      Gegeven: 6630

    •    Aantal posts: 5.859

    quote:

    benbelegger schreef op 7 december 2023 19:08:

    [...]
    
    In de bijlage nog iets over de Afghaanse vluchtelingen in Pakistan.
    .
    

    Wij kunnen er ook wat van:
    
    Ook VN-organisatie UNHCR kritisch over Ter Apel, burgemeester wil inzet Defensie
    
    De UNHCR, de vluchtelingenorganisatie van de Verenigde Naties, noemt de situatie in het aanmeldcentrum voor asielzoekers in Ter Apel "ronduit zorgwekkend". De organisatie reageert hiermee op een rapport van de Inspectie Justitie en Veiligheid, waarin wordt geconcludeerd dat de situatie in het overvolle aanmeldcentrum onveilig en onhoudbaar is. Zo is de brandveiligheid niet op orde en zijn er te veel geweldsincidenten.
    nos.nl/artikel/2500739-ook-vn-organis...
15. benbelegger 8 december 2023 09:01

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1161

      Gegeven: 2800

    •    Aantal posts: 2.203

    Explainer Nu.nl:
    
    Zo verloopt de strijd tegen Hamas voor Israël
    
    Tunnels, Hamas-leiders en wapendepots. Aan de hand van door Israël gedeelde informatie is dit wat we weten over de strijd tegen Hamas.
    www.nu.nl/304754/video/zo-verloopt-de...
    .
16. benbelegger 8 december 2023 09:19

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1161

      Gegeven: 2800

    •    Aantal posts: 2.203

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 8 december 2023 01:06:

    [...]
    Wij kunnen er ook wat van:
    
    Ook VN-organisatie UNHCR kritisch over Ter Apel, burgemeester wil inzet Defensie
    
    De UNHCR, de vluchtelingenorganisatie van de Verenigde Naties, noemt de situatie in het aanmeldcentrum voor asielzoekers in Ter Apel "ronduit zorgwekkend". De organisatie reageert hiermee op een rapport van de Inspectie Justitie en Veiligheid, waarin wordt geconcludeerd dat de situatie in het overvolle aanmeldcentrum onveilig en onhoudbaar is. Zo is de brandveiligheid niet op orde en zijn er te veel geweldsincidenten.
    nos.nl/artikel/2500739-ook-vn-organis...
    

    Wij zijn een rijk landje, daar ligt het probleem.
    
    Maar zij:
    
    - 1979 ( na de invasie van de Sovjets) 796.000 vluchtelingen naar Pakistan.
    - 2021 de Taliban terug aan de macht: 600.000 vluchtelingen naar Pakistan.
    - Van januari tot oktober 2023: meer dan 300 militante aanvallen, waaronder 24 zelfmoordaanslagen.
    
    Wat zouden wij gedaan hebben?
    .
17. benbelegger 8 december 2023 09:43

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1161

      Gegeven: 2800

    •    Aantal posts: 2.203

    Berichten uit het domein van de slang met als thema: de éne God is de Andere niet.
    
    Dat het Iraanse regime geen enkel middel schuwt in zijn pogingen om protesten de kop in te drukken, vindt Maleki niet verrassend. ‘Vorig jaar juni kondigde ayatollah Khamenei, de hoogste leider van Iran, al aan dat ‘de God van 2022 dezelfde is als de God van 1981’. In de jaren tachtig, vlak na het ontstaan van de islamitische republiek, werden tegenstanders van het regime ook gemarteld, verkracht en vermoord.’
    
    Lees het hele artikel in de bijlage.
    .

    Bijlage:
18. Freemoneyforever 8 december 2023 10:02

    auteur info

    • Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2984

      Gegeven: 6630

    •    Aantal posts: 5.859

    quote:

    benbelegger schreef op 8 december 2023 09:19:

    [...]
    
    Wij zijn een rijk landje, daar ligt het probleem.
    
    Maar zij:
    
    - 1979 ( na de invasie van de Sovjets) 796.000 vluchtelingen naar Pakistan.
    - 2021 de Taliban terug aan de macht: 600.000 vluchtelingen naar Pakistan.
    - Van januari tot oktober 2023: meer dan 300 militante aanvallen, waaronder 24 zelfmoordaanslagen.
    
    Wat zouden wij gedaan hebben?
    .
    

    Ondanks de aanwezigheid van de VS, Nederland en andere geallieerden.
    
    Ik was destijds 1979 al in een praatgroep van de kerk, waar iedereen tegen kernwapens was (in de tijd van die demonstraties). Ik was als enige voor kernwapens (moet je je voorstellen, als Oekraïne kernwapens had gehad, dan had Poetin zich wat rustiger gehouden). De volgende bijeenkomst was Rusland Afghanistan binnengevallen. Daar was men wel stil van.
    Na 9/11 is de VS Afghanistan binnengevallen. War on terror!
    
    Met de staart tussen de benen is Biden teruggetrokken van zijn war on terror.
    
    Ook het z.g. Kunduz-akkoord heb ik destijds verafschuwd.
    
    Het zou wel interessant zijn, hoe we hier iets kunnen veranderen.
    
    Na het vertrek van US kwam China, om daar grondstoffen te gaan winnen.
    
    Dus: wie is de "winnaar"?
    
    En hoe verpestten westerse landen mogelijkheden, om tot betere relaties met zulke landen te komen, om uiteindelijk ook een beter leven voor die mensen te helpen maken?
19. DeZwarteRidder 8 december 2023 10:11

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21435

      Gegeven: 9724

    •    Aantal posts: 97.918

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 8 december 2023 10:02:

    [...]
    Ondanks de aanwezigheid van de VS, Nederland en andere geallieerden.
    
    Ik was destijds 1979 al in een praatgroep van de kerk, waar iedereen tegen kernwapens was (in de tijd van die demonstraties). Ik was als enige voor kernwapens (moet je je voorstellen, als Oekraïne kernwapens had gehad, dan had Poetin zich wat rustiger gehouden). De volgende bijeenkomst was Rusland Afghanistan binnengevallen. Daar was men wel stil van.
    Na 9/11 is de VS Afghanistan binnengevallen. War on terror!
    
    Met de staart tussen de benen is Biden teruggetrokken van zijn war on terror.
    
    Ook het z.g. Kunduz-akkoord heb ik destijds verafschuwd.
    
    Het zou wel interessant zijn, hoe we hier iets kunnen veranderen.
    
    Na het vertrek van US kwam China, om daar grondstoffen te gaan winnen.
    
    Dus: wie is de "winnaar"?
    
    En hoe verpestten westerse landen mogelijkheden, om tot betere relaties met zulke landen te komen, om uiteindelijk ook een beter leven voor die mensen te helpen maken?
    

    De enigen die Afghanistan verpest hebben zijn de Taliban-idioten.
20. Freemoneyforever 8 december 2023 10:29

    auteur info

    • Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2984

      Gegeven: 6630

    •    Aantal posts: 5.859

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 8 december 2023 10:11:

    [...]
    De enigen die Afghanistan verpest hebben zijn de Taliban-idioten.
    

    De vraag was: wat hadden we kunnen doen, dat daar idioten zijn, dat klopt, de man die minder, minder, minder riep in Nederland is ook idioot in mijn ogen. Hij is daar ook voor veroordeeld, maar toch zijn er mensen, die in hem een "verlosser" zien. En toch zijn er mensen, die de minder minder minder idioot steunen, net als dat er mensen zijn, die de Taliban steunen.