Sopheon Terug naar discussie overzicht

Londen/Amsterdam/Shufle...

1. passeur 6 april 2003 23:10

   auteur info

   • passeur

     Lid sinds: 17 aug 2002

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 614

     Gegeven: 156

   •    Aantal posts: 1.495

   Toch even een reactie op de discussie of er aandelen van de Londense markt in Amsterdam terecht kunnen komen.
   Ik heb ondertussen uit diverse postings (Peter) begrepen dat het wel mogelijk is dat dit gebeurd maar niet erg waarschijnlijk i.v.m. de hoge kosten.
   Ook werd er gesteld dat de vrijdag in Londen gedane trade van 250K in Amsterdam op de markt zou zijn gekomen, nou, dat vind ik het vreemd omdat er om 16.58 in A’dam een trade van 198110 stukjes geweest i.p.v. 200 of 250K, er werd tenslotte genoeg geboden.
   De enige conclusie die ik kan trekken is dat iemand z’n volledige pakket Sopheon de deur uit
   heeft gedaan in een poging de koers, die aardig opliep, te drukken.
   Waarom zou iemand dat nou doen, kun je je afvragen, de cijfers komen eraan en die zullen als het gaat zoals velen van ons denken goed zijn.
   Het is mij opgevallen dat er rond cijfers/persberichten van Sopheon er zich mensen op de diverse fora melden met waarschuwingen aan het adres van de aandeelhouders dat het allemaal niet goed zou komen met Sopheon, dit alles in de hoop dat de mensen die ze overtuigd hebben met hun negatieve
   babbel hun aandeeltjes zo vlak voor de cijfers alsnog verkopen.
   Moet je raden wie zich voor deze stukjes komt melden…….
   Begin december 2002 werd er ook al een spelletje gespeeld, er kwam een update en de koers werd als een dolle omhoog gejaagd, ik heb toen met mijn eigen ogen gezien dat er toen een bied/laat blok was van ruim 100K op 0,44 maar dat er nooit op is gehandeld.
   Deze personen maken handig gebruik van de langlopende verkooporders die er uitstaan en kopen gewoon alles op tot zeg maar 0,50 wat een gemiddelde aankoop koers van pak hem beet 0,33 voor hun stukken inhoud.
   De markt zal door de koerssprong wakker worden geschud en zich afvragen wat de reden van deze stijging is en als dan blijkt dat het de goede cijfers zijn dan doet de markt de rest, nl. de koers verder opjagen tot (gokje) 1,00 euro.
   De “shufle-aars” gooien op een bepaalde koers de boel weer op de markt zodat de koers weer als een dolle naar beneden gaat en men weer wacht op een volgende gelegenheid.
   Kenmerkend is dat dit alles heel snel gebeurd, vaak binnen 2 dagen, zodat alleen de mensen kunnen reageren die hun aandelen op de voet volgen, dit zijn vaak de mensen die niet met doorlopende verkooporders werken.
   Minder alerte beleggers die zo af en toe eens naar de koers kijken en diegene met doorlopende verkooporders kunnen op een dag thuiskomen en zien dat hun Sophietjes voor de afgesproken 0,25 zijn verkocht en daar misschien wel tevreden over zijn.
   Maar als blijkt dat de koers even later op het dubbele staat zal men zich toch achter het oor krabben.
   
   Wat is er nou tegen dit soort spelletjes te doen?
   Weinig denk ik, het is een door enkele figuren gestuurde stuiptrekking die bij een fonds waar niet extreem veel in gehandeld wordt al snel een hefboomwerking krijgt.
   Het enige wat ik kan verzinnen is om niet met doorlopende verkooporders te werken zodat je in elk geval geen spijt hebt dat je stukjes voor te weinig zijn verkocht.
   Bijkomend effect is dat als er weinig te koop is de koers alleen maar verder zal stijgen.
   Persoonlijk heb ik het liefst dat de cijfers goed zijn en dat de koers naar aanleiding daarvan gestaag en gecontroleerd gaat stijgen want een shufle heb je niet in de hand en maakt met z’n snelle stijging en daling een aandeel alleen maar ongeloofwaardig.
   Natuurlijk zijn er mensen die al tevreden zijn met 0,20 maar ik ben bang dat die zichzelf op zowel korte als lange termijn tekort gaan doen maar laten we wel zijn, iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen daden en geldbuidel.
   Wat mezelf betreft, ik heb wel vertrouwen in Sopheon ondanks de fratsen met de late cijfers waar ongetwijfeld nog een verklaring voor zal (moet) komen en ik doe mijn stukjes op korte termijn zeker niet de deur uit voor minder dan 0,50 en als de cijfers beter zijn als iedereen verwacht is de drangom te verkopen nog weer minder.
   Ik wens een ieder veel wijsheid in zijn/haar beslissingen...
   
   Groet, Arno
   
   
2. passeur 7 april 2003 16:24

   auteur info

   • passeur

     Lid sinds: 17 aug 2002

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 614

     Gegeven: 156

   •    Aantal posts: 1.495

   voorbeeld van hoe je de koers drukt:
   15:43 0.14 100
   15:43 0.14 210
   15:43 0.14 980
   15:43 0.14 1 078
   15:43 0.14 2 100
   15:43 0.14 2 300
   15:43 0.14 3 000
   15:43 0.14 3 000
   15:43 0.14 3 500
   15:43 0.14 4 000
   15:43 0.14 5 000
   15:43 0.14 5 000
   15:43 0.14 10 000
   15:43 0.14 10 000
   15:43 0.14 10 000
   15:43 0.14 10 701
   15:43 0.14 11 031
   15:43 0.14 18 000
   
   
3. [verwijderd] 7 april 2003 18:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heel goed stuk Arno.
   Bij mij gaan ze er zeker voorlopig ook nog niet.
   Groeten Rutger
4. passeur 7 april 2003 19:17

   auteur info

   • passeur

     Lid sinds: 17 aug 2002

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 614

     Gegeven: 156

   •    Aantal posts: 1.495

   Na wat er vandaag gebeurd is moet ik mijn mening toch iets bijstellen.
   Het lijkt er wel degelijk op dat de in London gedane trades toch in Amsterdam terecht zijn gekomen, zeker als je naar de tijdstippen kijkt, bijna gelijktijdig met de trade in London wordt een zelfde aantal bestens
   in Amsterdam "gedumpt" (denk aan uur tijdverschil!!)
   Dit alles veranderd mijn mening over een aanstaande shufle echter niet, sterker nog, het is mij nu duidelijk dat er een hele grote jongen aan het werk is die desnoods wat koersverlies voor lief neemt om de koers hier te dumpen.
   Deze "Poppenspeler" heeft in een paar dagen ondertussen meer dan 1 miljoen stukjes op de Amsterdamse markt gedumpt en het mooie (?) is dat het hem relatief gezien weinig heeft gekost.
   Hier is dus sprake van iemand die rechtsreeks toegang tot zowel de Londonse als Amsterdamse beurs heeft anders kun je niet zo snel handelen.
   Toen in december de koers omhoog vloog op een trading update werden er al ruim 2,5 miljoen stukjes per dag verhandeld, hoe zal het straks zijn als de jaarcijfers komen?
   De "Poppenspeler" moet over een aanzienlijke hoeveelheid cash beschikken want aandelen heeft hij niet(hij koopt en dumpt!) maar als hij handelt zijn het grote trades.
   Het is nu zaak om niet zenuwachtig te worden en je stukjes in een opwelling de deur uit te doen want dan heb je jezelf bij de pier.
   Ik persoonlijk vind het prachtig om te zien hoe dit spel gespeeld wordt,
   je kunt er in principe niets tegen doen, het overkomt je...
   het motto van de dag:
   VRAAG NIET HOE HET KAN MAAR PROFITEER ERVAN!!
   
   GROET, aRNO
   
   
5. [verwijderd] 7 april 2003 20:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het hoeft niet zo te zijn dat, gelijke aantallen in londen gekocht hierheen komen.
   
   We hebben dit vorig jaar in de vakantie tijd ook al een keer gehad, werden er 1 miljoen in londen gekocht, en per 100K hier verkocht, ten minste dat was het vermoeden.
   Toen ook al een discussie over gehad of het kon.
   
   Denk dat het een manier is om goedkoop ponden te ruilen voor euro's.
   En een betere spreiding in de markt te krijgen van de aandelen.
   
   Straks is Sopheon een nederlands aandeel met een paar grote engelse aandeelhouders, is niet alleen de verhouding accolade/im 70/30%.
   Maar ook aandelen nederland/engeland 70/30%
   
   Ton.
6. passeur 7 april 2003 21:29

   auteur info

   • passeur

     Lid sinds: 17 aug 2002

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 614

     Gegeven: 156

   •    Aantal posts: 1.495

   Let wel, er is bij deze trade's geen belang bij direkte winst maar bij winst op termijn, grote aantallen dumpen met desnoods een klein verlies
   veroorzaakt bij een aandeel als Sopheon al gauw een koersdaling.
   Ik ga er van uit dat dit nog door kan gaan tot de cijfers komen en dan zal de "Poppenspeler" wel liquide zijn en zijn (hele?) kapitaal aanwenden om de koers omhoog te jagen.
   Hoever de "Poppenspeler" de koers kan opjagen is afhankelijk van de grote van zijn kapitaal en het aantal stukjes dat op dat moment te koop staat.
   Stel dat het gaat als de vorige keren dan is er pak'em beet 500.000 euro
   beschikbaar voor een bestens order, hoeveel aandelen en welke koershoogte dit betreft is moeilijk te zeggen maar als het begint dan zijn die blokjes onder de 20 cent binnen een paar minuten verdwenen en wat er dan nog in de weg staat weet ik niet, zover gaat het boekje niet.
   Om alle aandelen t/m 0,18 weg te halen is 135000 euro nodig dus blijft er
   in dit verhaaltje nog ongeveer 350000 euro over voor "leuke dingen".
   De vaste aandeelhouders hebben hun stukjes niet op 0,16 te koop staan want die weten wat er kan gaan gebeuren.
   De korte termijn belegger die wel met 0,16 tevreden is wordt straks op z'n wenken bediend en zo is iedereen tevreden.
   verwonder uzelf om wat hier gebeurt en geniet ervan, het is niet aan velen gegeven een grote mensen spel live te aanschouwen...
   
   groet, Arno
   
7. [verwijderd] 8 april 2003 18:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hij heeft in londen geboden op 7.50 maar maar niet gekregen vandaag.
   Dus geen dump op 13 cent hier.
   Als het nu nog niet duidelijk is !
   
   Ton.
   
8. [verwijderd] 8 april 2003 18:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Arno goed stuk, sluit aan op eerdere discussies hier in de afgelopen jaren. Ik denk dat onze poppenspeler een griekse god is met goede relaties bij AOT, doe het daar maar voorlopig mee.
9. [verwijderd] 8 april 2003 18:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sorrie, had de andere traid nog niet gelezen. Zijn dr blijkbaar meer die er zo over denken.
10. passeur 9 april 2003 20:40

    auteur info

    • passeur

      Lid sinds: 17 aug 2002

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 614

      Gegeven: 156

    •    Aantal posts: 1.495

    zet de paraplu maar vast op, er komt weer 250K bij op 0,14:
    
    Huidige koers 0,14
    Tijd 17:22
    Verschil 0.00 0,00%
    Volume 136.275
    
    Open 0.14 09:00
    Hoog 0.14 09:00
    Laag 0.13 09:39
    Slot 0.14 08/04
    
    Bied 0.13 17:22
    Laat 0.14 17:22
    Boekbied 0.13 17:22
    Volume 296.127
    Boeklaat 0.14 17:22
    Volume 265.149
    
11. [verwijderd] 9 april 2003 23:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En in Londen is er vandaag toch echt geen groot aantal verkocht hoor !!
    't Gevorderke
12. [verwijderd] 9 april 2003 23:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sorry, ik bedoel in Londen is er echt geen grote partij gekocht hoor
    't Gevorderke
13. [verwijderd] 10 april 2003 00:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Misschien had hij nog wat op de plank liggen.
    
    Het duidelijkste was het te zien met die verkoop van 100K op 13 cent, en ook precies 100K gekocht op 7.50
    
    Aandelen die hij eventueel nog had moeten minimaal 14 cent opbrengen, er is in londen niets meer verkocht op 7.50
    
    Maar 250K op 14 kan ook een belegger zijn, die een verkoop op 13 wil uitlokken, heb er namelijk ook nog even aan gedacht, heel even maar.
    
    Ton.
    
14. passeur 10 april 2003 07:32

    auteur info

    • passeur

      Lid sinds: 17 aug 2002

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 614

      Gegeven: 156

    •    Aantal posts: 1.495

    Er kwam gisteren ook 250K op 0,15 bij, Ton, maar die is nu weer verdwenen.
    Die hangt ons ook nog boven het hoofd....
    
15. [verwijderd] 10 april 2003 09:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja dat zou je wel denken, maar iemand die er van af wil moet nu op 13/14 zijn, op 14 ook niet meer behalve voor diegenen die er al staan.
    
    Het wordt tijd, dat er in londen ook eens normaal gehandeld wordt, ben je mooi klaar mee, met die twee beursnoteringen.
    
    Ton.
16. [verwijderd] 10 april 2003 14:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ton,die engelsen hebben je posting gelezen.
    Laatst verhandeld op 8.85 pence en da's al
    weer iets meer dan 7.5 pence.
17. [verwijderd] 10 april 2003 15:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aantal (bid) Koers (bid) Koers (ask) Aantal (ask)
    267.632 0,13 0,14 197.829
    144.000 0,12 0,15 242.180
    62.150 0,11 0,16 363.593
    108.250 0,10 0,17 63.171
    1.005.000 0,02 0,18 38.500
    
18. sappas 10 april 2003 16:03

    auteur info

    • sappas

      Lid sinds: 31 okt 2000

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1797

      Gegeven: 326

    •    Aantal posts: 10.888

    De koers in Londen is 8,85 pence en dat is omgerekend 13 eurocent.
    Londen en Amsterdam zijn dan ongeveer gelijk.
    Trades tussen Londen en Amsterdam zijn dan niet meer mogelijk.
    
    Is dit probleem ook weer opgelost.
    
    Groetjes,
    
    Huub
    
    
19. passeur 10 april 2003 16:04

    auteur info

    • passeur

      Lid sinds: 17 aug 2002

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 614

      Gegeven: 156

    •    Aantal posts: 1.495

    tja, wie wil dat nou niet...1000K op 0,02....
    toch 20000 eurotjes..
20. passeur 10 april 2003 16:08

    auteur info

    • passeur

      Lid sinds: 17 aug 2002

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 614

      Gegeven: 156

    •    Aantal posts: 1.495

    dat denk ik niet, Huub, het probleem blijft want:
    ~ De poppenspeler heeft nog minimaal 500K om te dumpen..
    ~ grote T-trades in gebeuren altijd op lage niveau's