Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

De BULL MARKT van 2017

1. [verwijderd] 29 december 2016 15:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De vier factoren waar ik naar kijk:
   
   ECONOMIE = groei
   WAARDERING = duur
   TREND = omhoog
   SEIZOEN = winter
   
   > 100% positief voor aandelen
2. [verwijderd] 30 december 2016 13:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vastgoed voor zowel VS als EU nu allebei de factoren (TREND en SEIZOEN) positief dus vol belegd ook hier.
   
   Grondstoffen weinig koopsignalen. Alleen voor Oats. Geen hedge nodig.
   
   Totale risk portfolio eind 2016:
   

   Bijlage:
3. ffff 30 december 2016 14:02

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13782

     Gegeven: 18034

   •    Aantal posts: 38.360

   Na de bearmarkt van 2015/2016 die zich voornamelijk manifesteerde in Europa......
   
   Ik vind het altijd leuk die vlotte typeringen van jou te lezen...... Maar, ik wacht nog even enkele dagen af, waarna de lezers van menig goed gedocumenteerd financieel tijdschrift de prachtige lijstjes voorgeschoteld krijgen, van vrijwel alle landen ter wereld en wat die dan in ....2016 gedaan hebben.
   
   Die van 2015 moeten ergens in mijn archief liggen, maar heb geen zin dat nu weer op te zoeken.
   
   Laten we het voorlopig alleen even bij 2016 houden en ik kom er dus op terug of je nu wel echt gelijk hebt met de conclusie: " Bearmarkt in Europa in 2016 "..........
   
   Peter
4. [verwijderd] 30 december 2016 14:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Daling van 30% in 2015/2016 was toch echt wel een bearmarkt Peter. En daarna weer herstel en een nieuwe bullmarkt.
5. @iPlof 30 december 2016 19:38

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   Donald J. Trump @realDonaldTrump 29 dec.
   
   My Administration will follow two simple rules:
   BUY AMERICAN and HIRE AMERICAN! #USA
   
   Doet mij trouwens een beetje denken aan die PVDA staatssecretaris die ons in 2009 opriep om in eigen land op vakantie te gaan!
6. [verwijderd] 30 december 2016 19:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Doet mij meer hier aan denken...

   Bijlage:
7. @iPlof 30 december 2016 20:31

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   Als dit al een PLUS zou zijn voor de USA (wat ik betwijfel) is het overigens een MIN voor de andere landen.
   
   Maar goed, het is natuurlijk onzin. Walmart is goedkoop door de importgoederen en immigranten werken hard voor relatief weinig geld.
   
   Krijgt Trump nog een zware dobber aan binnen de Republikeinse partij.
8. @iPlof 30 december 2016 20:47

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   quote:

   plof® schreef op 30 december 2016 20:31:

   Krijgt Trump nog een zware dobber aan binnen de Republikeinse partij.
   

   En hiermee ook!
   
   Donald J. Trump ?@realDonaldTrump 3 minuten geleden
   
   Great move on delay (by V. Putin) - I always knew he was very smart!
9. [verwijderd] 30 december 2016 21:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Lijkt er trouwens op dat senior obligatiehouders bij Paschi met de schrik vrijkomen. Toch nog een Italiaans kerstkado.
10. @iPlof 30 december 2016 21:21

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1629

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    BEN stierig schreef op 30 december 2016 21:15:

    Lijkt er trouwens op dat senior obligatiehouders bij Paschi met de schrik vrijkomen. Toch nog een Italiaans kerstkado.
    

    Particulieren worden ontzien maar institutionele houders niet las ik:
    
    fd.nl/beurs/1181384/strong-monte-dei-...
11. [verwijderd] 30 december 2016 21:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Institutionele houders van achtergestelde obligaties.
    
    Er staat ook nog voor 25mrd aan senior obligaties uit en 10mrd aan converteerbare.
    
    Alleen al door het verplicht omzetten van die laatsten had het de overheid niets gekost.
    
    Die senior had ook gemakkelijk een haircut kunnen krijgen.
12. @iPlof 30 december 2016 21:42

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1629

    •    Aantal posts: 9.255

    Dus de staat 'subsidieert' nu 6,6 miljard (vd 8,8) zonder verdere compensatie?
13. [verwijderd] 30 december 2016 23:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Staat krijgt aandelenbelang uiteraard.
    
    Deel van die 6,6mrd is compensatie aan (achtergestelde) particuliere obligatiehouders die ook afgeschreven worden eerst.
14. ffff 31 december 2016 13:40

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13782

      Gegeven: 18034

    •    Aantal posts: 38.360

    quote:

    BEN stierig schreef op 30 december 2016 14:38:

    Daling van 30% in 2015/2016 was toch echt wel een bearmarkt Peter. En daarna weer herstel en een nieuwe bullmarkt.
    

    Het is altijd weer " verrast " opkijken, Ben, hoe goed jij je er altijd uitkletst. Je weet dat als we boos worden het over een aal hebben.
    Maar nu even serieus: JOUW draadje ging over 2015 en toen heb je een goed gevolgd en veel bezocht draadje 2016 opgestart. Dat zijn TWEE statements.
    En wat doe je nu: Je plakt ze vlotjes aan elkaar en verdomd er valt niks over te zeggen, vandaar wellicht die aanbeveling, maar......ik vind het dan weer zo typisch voor een politicus: Ze lullen zich er ALTIJD uit, ook al klopt het verhaal eigenlijk niet.
    
    Maar JIJ je zin, Ben , als je plots 2015 en 2016 samen pakt. Dan kunnen we zo'n escape ook eind 2017 verwachten...
    
    Ik heb en had het vaak over 2016: Ik vroeg je afgelopen jaar: Welke markt bedoel je nu eigenlijk precies? Ik zie al menig cijfer over 2016 op mijn scherm verschijnen, bijvoorbeeld een onverwachte positieve World Index in 2016......
    
    Aanrader: Vergelijk en bestudeer de cijfers van een honderdtal aandelen op de dag van de verkiezingen in de USA en gisteravond....
    Nooit beseft dat een verkiezing zoveel kan uitmaken in de waarde van je portefeuille.
    
    Peter
15. [verwijderd] 31 december 2016 14:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk dat je nog steeds het idee hebt dat ik een bearmarkt voor 2015 of 2016 heb voorspeld met mijn draadje.
    
    Dat is NIET het geval.
    
    Net zomin als ik een bullmarkt voor 2017 voorspel.
    
    Ik voorspel helemaal niets.
    
    Ik probeer alleen met de strategie in die draadjes de markt te volgen en de koersverliezen tijdens bearmarkten te voorkomen.
    
    2015/2016 kende een duidelijke bearmarkt in Europa en Japan en een forse correctie in de VS.
    
    Het lukte mij NIET om de verliezen hiervan te voorkomen.
    
    Waarom ging ik de mist in?
    
    Te snel geconcludeerd (eind 2015) dat de bearmarkt al voorbij was. Triggerhappy. Naar aanleiding hiervan en discussies met Ed hierover in de draad de lat wat hoger gelegd voor de toekomst.
    
    2015/2016 samengenomen geeft ook mooi aan dat je als aandelenbelegger niet perse bang hoeft te zijn voor korte bearmarkten (20-30%) of correcties (15%). Samen genomen waren 2015/2016 redelijke beleggingsjaren.
16. [verwijderd] 31 december 2016 14:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eindresultaat 2016 Zebra Strategie
    
    Risk Portfolio -2.5%
    Hedge Portfolio +11.5%
    Totale Portfolio +9.1%
    
    Het te vroege instappen eind 2015 was een kostbare fout, zonder dat verlies was het totale rendement boven de 16% uitgekomen.
    
17. [verwijderd] 31 december 2016 14:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ondanks die fout een net resultaat van 9%.
    
    Wereldwijde aandelen (IWDA) +10.9%
    Wereldwijde obligateis (IGLO) +4.5%
    Wereldwijd vastgoed (IWDP) +4.6%
    
18. bearishbull 2 januari 2017 10:18

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 819

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 8.000

    Mijn voorspelling van 2017.
    
    Dit draadje wordt minder succesvol als die van 2016.
    
    Waarom? Omdat het woordje "BULL" in de titel minder spannend klinkt als "BEAR".
19. [verwijderd] 2 januari 2017 11:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geen ramptoeristen?
20. Ed Verbeek 2 januari 2017 11:50

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Ja hoor, hierzo!
    Immers, met de huidige euforie kan 2017 alleen nog maar tegenvallen
    :-)