Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd perp.

1. Biobert 28 augustus 2017 23:35

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   fred12345 schreef op 28 augustus 2017 21:50:

   @Biobert: Bovenstaand mogelijke bod heb je reeds eerder gepost op resp.
   23 december 2016 en in dit jaar op 28 maart en 27 juli....het voordeel voor NN wordt steeds kleiner en zoals eerder gezegd: Als belegger zou ik nooit op een bod van 135 ingaan. (jij natuurlijk wel anders zou je het niet posten) Het verschil met de beurskoers is gewoon te klein.
   
   

   Klopt inderdaad fred maar morgen zou een mooi moment zijn, nietwaar?
   
2. objectief 29 augustus 2017 08:03

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4885

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 26.276

   Waarom morgen ..is het niet veel logischer om dit voor de coupondatum te doen...bij een call doe je dat ook meestal ruim 30 dagen (de opzegtermijn) vooraf.
   
   Niettemin alles kan en sommige beleggers (ikzelf ook) beginnen bij deze koersen ver boven pari toch hoogtevrees te krijgen...alleen nog meer cash!!!
   Kijkende naar de 10 ASR...deze hebben in 2014 ook een terugkoop gehouden dus...
   
3. Lk-33 29 augustus 2017 12:49

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   Lk-33 schreef op 28 augustus 2017 15:22:

   Vandaag de laatste porties DL4,375% en NN4,5% de deur uit gedaan. Ingewisseld voor nog wat vastgoed. De artikelen over bijvoorbeeld Eurocommercial Properties spreken boekdelen, vastgoedfondsen zijn nu extreem laag gewaardeerd.
   

   En ze zijn lekker defensief. Zoals vandaag te zien is.
4. Biobert 29 augustus 2017 23:09

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   fred12345 schreef op 29 augustus 2017 08:03:

   Waarom morgen ..is het niet veel logischer om dit voor de coupondatum te doen...bij een call doe je dat ook meestal ruim 30 dagen (de opzegtermijn) vooraf.
   
   Niettemin alles kan en sommige beleggers (ikzelf ook) beginnen bij deze koersen ver boven pari toch hoogtevrees te krijgen...alleen nog meer cash!!!
   Kijkende naar de 10 ASR...deze hebben in 2014 ook een terugkoop gehouden dus...
   
   

   Dus, dat zou NN zo maar kunnen aankondigen op een gegeven moment. Niet elke DL perp houder hoeft op een dergelijk aanbod in te gaan voor NN. Met de ontvangen rente van de 9% DL ga ik morgen weer bijkopen.
5. objectief 30 augustus 2017 08:12

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4885

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 26.276

   quote:

   Biobert schreef op 29 augustus 2017 23:09:

   [...]
   
   Dus, dat zou NN zo maar kunnen aankondigen op een gegeven moment. Niet elke DL perp houder hoeft op een dergelijk aanbod in te gaan voor NN. Met de ontvangen rente van de 9% DL ga ik morgen weer bijkopen.
   

   De dag is voorbij, maar je blijft optimistisch...lijkt me toch zoiets als aandelen kopen vanwege de overnamekans...helaas geldt dat voor bijna alle aandelen en kan het mislopen net als tussen PPG en AKZO. Uiteraard hoop ik dat je gelijk krijgt
   maar de tijd heb je tegen, want het rentevoordeel daalt elke dag.
6. objectief 30 augustus 2017 09:29

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4885

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 26.276

   quote:

   Lk-33 schreef op 29 augustus 2017 12:49:

   [...]
   En ze zijn lekker defensief. Zoals vandaag te zien is.
   

   Gisteren (wellicht in een beetje paniek) mijn Eurocommercials verkocht, omdat er geen opties op uitstaan om me tegen een koersdaling te beschermen en vandaag teruggekocht...inderdaad het aandeel is het aanhouden waard.
7. [verwijderd] 30 augustus 2017 16:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zwakke knieën kosten geld fred.
8. triple a 30 augustus 2017 16:27

   auteur info

   • triple a

     Lid sinds: 08 jul 2014

     Laatste bezoek: 08 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 390

   quote:

   Biobert schreef op 29 augustus 2017 23:09:

   [...]
   
   Dus, dat zou NN zo maar kunnen aankondigen op een gegeven moment. Niet elke DL perp houder hoeft op een dergelijk aanbod in te gaan voor NN. Met de ontvangen rente van de 9% DL ga ik morgen weer bijkopen.
   

   Ik heb mijn belang in DL 4,375 % omgezet in de DL 9 % en daarmee het belang vergroot
   
   met vr gr
   
   Triple A
   
   Jan K
9. zeurpietje 30 augustus 2017 17:54

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 916

     Gegeven: 605

   •    Aantal posts: 3.414

   free1, die zwakke knieën hebben we toch allemaal wel eens. ik in ieder gevval wel.
   triple a, jouw argument om de 4 3/4 DL om te ruilen in de 9% DL begrijp ik niet helemaal. even ervan uitgaande dat ze beide vervroegd worden afgelost ruil je dus
   ongeveer 7 jaars papier met een rendement van 3.26% naar ongeveer 5 jaars papier met een rendement van 1.95% in de yieldcurve zit tussen 5 en 7 jaar een verschil van grofweg 0,3% en in deze ruil zit een verschil van 1,3%
   de kans van een bod door NN op de 9% DL lijkt mij niet erg hoog. acht de kans van een bod op de 4 3/8 dan iets hoger in. dit is natuurlijk afhankelijk van hoe de nieuwe regels uit bazel er voor de verzekeraars gaan uitzien. 9% DL = tier 2 dus cumulatief en de 4 3/8 DL is tier 1 = niet cum. weet iemand overigens of deze regels al bekend zijn. ik volg dat niet zo secuur.
   
   
10. objectief 30 augustus 2017 18:24

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4885

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 26.276

    quote:

    free1 schreef op 30 augustus 2017 16:11:

    Zwakke knieën kosten geld fred.
    

    Nou in dit geval niet...had ze bij De Giro en kon ze op dezelfde koers weer terugkopen en zoals wellicht bekend zijn de transactiekosten minimaal.
    Helaas ben ik over die terugkoop in de loop van de dag weer gaan twijfelen.
    
    
11. Lk-33 30 augustus 2017 20:21

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    fred12345 schreef op 30 augustus 2017 18:24:

    [...]
    Nou in dit geval niet...had ze bij De Giro en kon ze op dezelfde koers weer terugkopen en zoals wellicht bekend zijn de transactiekosten minimaal.
    Helaas ben ik over die terugkoop in de loop van de dag weer gaan twijfelen.
    

    Ik zou me over een fonds als ECP niet zo druk maken. Ergens vorig jaar nog stond ECP boven de 40 euro en daar kan hij op termijn makkelijk weer naar terug.
    
    Als dit bij wijze van over 3 jaar pas gebeurd pak je evengoed 6% dividend, plus dan nog eens gemiddeld een 4% koersstijging per jaar is al 10%. En dan gaat het dividend ook nog eens omhoog, dit jaar 2,4% en dat komt dan nog als het even kan op de koers, is 12,5% per jaar.
    
    Ik zou het fonds dus voor minimaal 3 jaar vasthouden of tot er weer betere alternatieven zijn voor een rendement van een defensief fonds als deze. Ik zie ze momenteel niet, ik sta open voor suggesties. Uiteraard kan ECP op sentiment ook naar beneden maar dat geldt ook voor perps net zo goed.
    
    Ik ga deze post over 3 jaar teruglezen. Ik houd ze de hele periode aan en koop misschien nog wel bij (ook al heb ik er al veel van).
12. Portisch 30 augustus 2017 21:23

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 912

      Gegeven: 632

    •    Aantal posts: 1.084

    Beste LK-33 mooi opgeteld allemaal maar het stukje tussen 10 en 12,5% klopt niet.
    De verhoging van het dividend met 2,4% is hooguit 0,nog wat
    Maar zeker geen 2,5% extra.
    
13. Biobert 30 augustus 2017 23:17

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    triple a schreef op 30 augustus 2017 16:27:

    [...]
    
    Ik heb mijn belang in DL 4,375 % omgezet in de DL 9 % en daarmee het belang vergroot
    
    met vr gr
    
    Triple A
    
    Jan K
    

    Goede actie, Jan.
    Vandaag kregen we die mooie 9% rente uitgekeerd.
14. Lk-33 31 augustus 2017 06:40

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    Portisch schreef op 30 augustus 2017 21:23:

    Beste LK-33 mooi opgeteld allemaal maar het stukje tussen 10 en 12,5% klopt niet.
    De verhoging van het dividend met 2,4% is hooguit 0,nog wat
    Maar zeker geen 2,5% extra.
    

    Als beleggers bereid zijn hetzelfde te betalen voor de koers qua dividendrendement, komt een procentuele dividendverhoging neer op een in verhouding zelfde koersstijging.
15. triple a 31 augustus 2017 09:35

    auteur info

    • triple a

      Lid sinds: 08 jul 2014

      Laatste bezoek: 08 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 390

    quote:

    Biobert schreef op 30 augustus 2017 23:17:

    [...]
    
    Goede actie, Jan.
    Vandaag kregen we die mooie 9% rente uitgekeerd.
    

    Ja loopt lekker op met dat soort rentepercentages; Mijn SR Leven 9 % gaat ook lekker van 113,5 (koop) naar
    nu rond de 118,5. Wellicht nog een overname door ASR in het verschiet; Jos Baeten sloot het in elk geval
    niet uit!!
    
    Vr Gr
    
    Jan K
16. Stapelaar 31 augustus 2017 11:51

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 239

      Gegeven: 428

    •    Aantal posts: 2.050

    quote:

    triple a schreef op 30 augustus 2017 16:27:

    Ik heb mijn belang in DL 4,375 % omgezet in de DL 9 % en daarmee het belang vergroot
    
    met vr gr
    
    Triple A
    
    Jan K
    

    Goed gedaan, prima rendement van 2% tot de call date, veel hoger dan een spaarrekening. Nog beter om een jaar voor de call date te verkopen op 133, dan wordt het rendement nog een stuk hoger, toch?
17. triple a 31 augustus 2017 12:25

    auteur info

    • triple a

      Lid sinds: 08 jul 2014

      Laatste bezoek: 08 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 390

    quote:

    Stapelaar schreef op 31 augustus 2017 11:51:

    [...]
    
    Goed gedaan, prima rendement van 2% tot de call date, veel hoger dan een spaarrekening. Nog beter om een jaar voor de call date te verkopen op 133, dan wordt het rendement nog een stuk hoger, toch?
    

    Dat ligt inderdaad in de planning heb nu weer voldoende
    Tijd om over alternatieven na te denken.
    Heb nu Achmea 6 %, RC 6,5 %, DL 9 % en de SR leven
    9 %.
    Achmea en RC blijven "zekerheidjes"; we zien wel;
    Blijf op zoek naar hoge cash flow beleggingen!
18. triple a 31 augustus 2017 19:06

    auteur info

    • triple a

      Lid sinds: 08 jul 2014

      Laatste bezoek: 08 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 390

    Perp deskundigen
    Ik heb een vraag die hier niet thuis hoort maar ik stel
    hem toch!
    Heeft iemand van jullie ervaring en of referenties van
    Fischer Investments; krijg ze binnenkort op bezoek; ze
    doen alleen zaken als je minimaal € 300.000 inlegt. Ik hoor
    graag van jullie; sorry voor het misbruik van dit forum!!!
    
    Vr Gr
    Triple A
19. DeZwarteRidder 31 augustus 2017 20:08

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20910

      Gegeven: 9493

    •    Aantal posts: 96.892

    quote:

    triple a schreef op 31 augustus 2017 19:06:

    Perp deskundigen
    Ik heb een vraag die hier niet thuis hoort maar ik stel
    hem toch!
    Heeft iemand van jullie ervaring en of referenties van
    Fischer Investments; krijg ze binnenkort op bezoek; ze
    doen alleen zaken als je minimaal € 300.000 inlegt. Ik hoor
    graag van jullie; sorry voor het misbruik van dit forum!!!
    Vr Gr Triple A

    Fisher maakt nogal agressief reclame, verder weet ik niks goeds of slechts over hen.
    Als je zoveel geld hebt kun je beter in zee gaan met Martine Hafkamp.
20. [verwijderd] 31 augustus 2017 21:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Of je jezelf door de hond of kat laat bijten.
    Dat is zo ongeveer het verschil, triple a.
    
    Als je het zelf niet aan durft is er maar 1 verstandige keuzes; wat trackers.