Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

ArcelorMittal LU1598757687

Laatste koers (eur)

24,350
  • Verschill

    +0,050 +0,21%
  • Volume

    2.104.470 Gem. (3M) 2,5M
  • Bied

    24,300  
  • Laat

    24,580  
+ Toevoegen aan watchlist

Arcelor Mittal (R)ocktober 2019

1.897 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 95 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 9 oktober 2019 14:46
    quote:

    objectief schreef op 9 oktober 2019 14:27:

    [...]

    Bijkopen is verleidelijk, maar probeer ik niet te doen om hogere verliezen te vermijden.
    Ik blijf het ook altijd lastig vinden als je een eerste positie (long of short) hebt ingenomen en de koers daalt nog verder (bij long) of stijgt nog verder (bij short).
    Het gevoel zegt dan: niet nog een portie erbij want daarna neemt het verlies dubbel zo snel toe als je verkeerd zit en de trend doorzet.

    Mijn verstand zegt toch zeker wel nog een 2e portie erbij nemen, want je eerste stap heb je toch met volle verstand genomen?

    Zo ben ik vanmiddag voor de zoveelste keer short gegaan op ASMI (doorlopende verkooporder op 86 weer uitgevoerd net als gisteren).
    Ooit zal dit misschien een keer misgaan maar heb al vele shortritjes met ASMI gemaakt deze zomer en telkens nog weer lager terug kunnen kopen.

    Heb trouwens weer 1e pluk ABN voor 15,73 gekocht. Ook voornamelijk vanuit de gedachte dat ik daar al diverse ritjes mee gemaakt heb en de huidige koop weer 70 cent onder mijn laatste ABN verkoop zit. (Swing-traden gedachte)

    Koersontwikkeling AM valt mij tegen. Hikken tegen de 12,15.
    Is de markt dan zo kopschuw geworden voor AM dat, ook nu er zonneschijn gloort met Brexit en handelsdeal, de koers nog niet weer duidelijk wil opveren vanaf deze bodem 11,5/12 ?
  2. Mangy_Scoundrel 9 oktober 2019 14:51
    quote:

    charlie b schreef op 9 oktober 2019 14:16:

    [...]
    Denk u dat velen onder de Mittal beleggers voor zo'n hoog gemid. inzitten??
    Ze hadden dan toch kunnen bijkopen om hun gemid omlaag te krijgen.
    Ja koers komt wel v dik de 20 euro af, ben benieuwd of we nog uberhaupt die 20 euro kunnen zien voor Arcelor..? Denk zelf niet meer.
    Charlie
    Neem maar van mij aan dat het grote gros er inderdaad voor een hoog gemiddelde inzit. Maar die hoor je hier niet, het forum is de laatste maanden overspoeld met gelukzoekers die de boventoon voeren en zich al zorgen maken als ze voor €13 zijn ingestapt en ze op 50 cent verlies staan per aandeel.

    Bijkopen? Wanneer dan?

    Een jaar geleden stond MT op +/- €25 en toen begon het gelazer. Rond de jaarwisseling +/- €18, dat was al bijna -30%. Op welk moment had je dan moeten bijkopen? Rond de -10%, de -20% of wachten op -25%? Want ik had niet verwacht dat we zouden dalen naar die €18.

    Maar goed, €18 is ondertussen in een heel ver verleden en ondertussen staat dit jaar de teller al weer op -33%, gerekend vanaf die €25 staan we ruim de helft lager. Is dan nu het moment op bij te kopen, of moeten we wachten dat er wellicht €10 of lager op de borden staat voordat er bijgekocht moet worden.

    Kortom, leuk geleuter dat "bijkopen", maar zo eenvoudig is het allemaal niet.
    En zoals altijd geldt: "Achteraf is het mooi wonen".

  3. forum rang 6 charlieb 9 oktober 2019 15:04
    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 9 oktober 2019 14:51:

    [...]

    Neem maar van mij aan dat het grote gros er inderdaad voor een hoog gemiddelde inzit. Maar die hoor je hier niet, het forum is de laatste maanden overspoeld met gelukzoekers die de boventoon voeren en zich al zorgen maken als ze voor €13 zijn ingestapt en ze op 50 cent verlies staan per aandeel.

    Bijkopen? Wanneer dan?

    Een jaar geleden stond MT op +/- €25 en toen begon het gelazer. Rond de jaarwisseling +/- €18, dat was al bijna -30%. Op welk moment had je dan moeten bijkopen? Rond de -10%, de -20% of wachten op -25%? Want ik had niet verwacht dat we zouden dalen naar die €18.

    Maar goed, €18 is ondertussen in een heel ver verleden en ondertussen staat dit jaar de teller al weer op -33%, gerekend vanaf die €25 staan we ruim de helft lager. Is dan nu het moment op bij te kopen, of moeten we wachten dat er wellicht €10 of lager op de borden staat voordat er bijgekocht moet worden.

    Kortom, leuk geleuter dat "bijkopen", maar zo eenvoudig is het allemaal niet.
    En zoals altijd geldt: "Achteraf is het mooi wonen".

    Ja klopt, duidelijk verhaal, en nog iets, verkoop je te vroeg, zal je zien dat het aandeel verder omhoog gaat....altijd hetzelfde liedje, niemand weet wat het aandeel gaat doen helaas!
    Charlie, ps wel weet ik dat Arcelor een aandeel is die nu op dit moment hard omlaag is gegaan, maar kan ook zo dagen lang hard omhoog gaan!!
  4. Macron 9 oktober 2019 15:07
    Bijkopen is inderdaad niet alles. Hangt ook af van de termijn die je voor ogen hebt. Veel voorkomend probleem is dat de aandelen die je bijkoopt soms aanzetten tot hebzucht als het aandeel terug stijgt. Dan zou je ze eigenlijk moeten verkopen, maar meestal gebeurt dat niet. Bij een volgende daling zit je dan dubbel in het verlies.
    Ik regel het meestal met call of put-opties. Kost minder en die moet je wel verkopen omdat er een termijn op staat. Echter niet aan te raden als je er geen ervaring mee hebt.
  5. forum rang 4 inbetween 9 oktober 2019 15:15
    Kortom, leuk geleuter dat "bijkopen", maar zo eenvoudig is het allemaal niet.
    En zoals altijd geldt: "Achteraf is het mooi wonen".

    Hier ben ik het met je eens.

    het forum is de laatste maanden overspoeld met gelukzoekers die de boventoon voeren

    De term gelukszoekers ben ik niet met je eens. Ik ben bijv. begin van het jaar wat AM betreft aan de zijlijn gaan staan bij 22 daar ik op basis van alle nieuwsfeiten een bewuste keuze maakte. Er werd destijds door menigeen nogal negatief gereageerd op mijn posts omdat ik geen positie innam als ik het zo zeker wist. Ik wist niets zeker maar nogmaals, ik maakte een inschatting op basis van wat vooraanstaande economen inschatten. Ik pluk daar vanaf mei (rit van af begin 13 tot hoog 14) en aug-sep met diverse ritten vanaf 11,70 tot hoog 13 en 12 de vruchten van. Mijn enige mening is dat ik het goed heb ingeschat en met diverse onderbouwingen heb aangegeven destijds dat de koers wel eens flink zou kunnen zakken (je kunt alles teruglezen tot aan januari toe).
    Op het moment vind ik de nieuwsfeiten wederom erg fragiel en men is niet positief over de wereldwijde economische vooruitzichten. Vanmiddag op 12,13 weer uitgestapt vanaf 11,69. Succes en wijsheid aan een ieder.
  6. [verwijderd] 9 oktober 2019 15:26
    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 9 oktober 2019 14:51:

    [...]

    Neem maar van mij aan dat het grote gros er inderdaad voor een hoog gemiddelde inzit. Maar die hoor je hier niet, het forum is de laatste maanden overspoeld met gelukzoekers die de boventoon voeren en zich al zorgen maken als ze voor €13 zijn ingestapt en ze op 50 cent verlies staan per aandeel.

    Bijkopen? Wanneer dan?

    Een jaar geleden stond MT op +/- €25 en toen begon het gelazer. Rond de jaarwisseling +/- €18, dat was al bijna -30%. Op welk moment had je dan moeten bijkopen? Rond de -10%, de -20% of wachten op -25%? Want ik had niet verwacht dat we zouden dalen naar die €18.

    Maar goed, €18 is ondertussen in een heel ver verleden en ondertussen staat dit jaar de teller al weer op -33%, gerekend vanaf die €25 staan we ruim de helft lager. Is dan nu het moment op bij te kopen, of moeten we wachten dat er wellicht €10 of lager op de borden staat voordat er bijgekocht moet worden.

    Kortom, leuk geleuter dat "bijkopen", maar zo eenvoudig is het allemaal niet.
    En zoals altijd geldt: "Achteraf is het mooi wonen".

    Ik denk inderdaad dat veel beleggers een veel hogere aankoopkoers hebben.
    Ik zelf eigenlijk ook als ik de verliezen van vorig jaar meeneem.
    Ben er dan wel op 20 euro uitgestapt dit jaar, maar daarmee heb ik verlies voorkomen, maar nog geen winst gemaakt.

    Ben het helemaal met jou eens dat bijkopen lastig is, zeker omdat je emoties ook niet kunt uitschakelen.

    En ook al ga je gestaffeld bijkopen: hoe groot maak je dan de sprongen? 10% ?
    Als je dat vanaf de 24 euro gedaan had zat je nu heel zwaar in AM en met heel veel verlies.

    Volgens mij moet je een goede balans vinden tussen enerzijds vasthouden aan vooraf uitgestippelde strategie: eerste koop op …. 2e koop op ….. etc. en hoeveel wil je maximaal erin steken.
    En anderzijds niet de ogen sluiten voor gewijzigde omstandigheden. Zie bij mijn verkoop op 20 euro in maart omdat ik de kans op een terugval naar 17 toen groter achtte dan verder stijging naar 24 euro. En daarna (met meer geluk dan wijsheid ?) niet weer op 17 laag ingestapt omdat ik eerst de Q1 cijfers wilde afwachten.
  7. [verwijderd] 9 oktober 2019 15:28
    quote:

    Happy schreef op 9 oktober 2019 15:17:

    Pak je 3% en koop morgen weer lager terug.
    Misschien wijs maar dan loop je wel het risico dat de koers dankzij goede berichten snel stijgt naar 14 euro.

    Wil je risico op winst mislopen nemen ??? dan moet je je da goed afvragen.

    Allen veel wijsheid in deze. lastig hoor.
  8. Mangy_Scoundrel 9 oktober 2019 15:59
    quote:

    tukker51 schreef op 9 oktober 2019 15:26:

    En ook al ga je gestaffeld bijkopen: hoe groot maak je dan de sprongen? 10% ?
    Als je dat vanaf de 24 euro gedaan had zat je nu heel zwaar in AM en met heel veel verlies.

    Gestaffeld is voor mij iedere keer het aantal in bezit verdubbelen, want anders zet het ook weinig zoden aan de dijk mijns inziens.

    100 á 25,00 ==> €2500
    100 á 22,50 ==> 200 á 23,75
    200 á 20,00 ==> 400 á 21,88
    400 á 17,50 ==> 800 á 19,46
    800 á 15,00 ==> 1600 á 17,34
    1600 á 12,5 ==> 3200 á 14,92 (Totaal € 47.750)

    Tegen de huidige koers van €12 is dan je totale verlies €1600.
    Was je gewoon blijven zitten op je oorspronkelijke 100 stuks, dan was je totale verlies €1300 geweest.

  9. Mangy_Scoundrel 9 oktober 2019 16:05
    quote:

    inbetween schreef op 9 oktober 2019 15:15:

    Kortom, leuk geleuter dat "bijkopen", maar zo eenvoudig is het allemaal niet.
    En zoals altijd geldt: "Achteraf is het mooi wonen".

    Hier ben ik het met je eens.

    het forum is de laatste maanden overspoeld met gelukzoekers die de boventoon voeren

    De term gelukszoekers ben ik niet met je eens. Ik ben bijv. begin van het jaar wat AM betreft aan de zijlijn gaan staan bij 22 daar ik op basis van alle nieuwsfeiten een bewuste keuze maakte. Er werd destijds door menigeen nogal negatief gereageerd op mijn posts omdat ik geen positie innam als ik het zo zeker wist. Ik wist niets zeker maar nogmaals, ik maakte een inschatting op basis van wat vooraanstaande economen inschatten. Ik pluk daar vanaf mei (rit van af begin 13 tot hoog 14) en aug-sep met diverse ritten vanaf 11,70 tot hoog 13 en 12 de vruchten van. Mijn enige mening is dat ik het goed heb ingeschat en met diverse onderbouwingen heb aangegeven destijds dat de koers wel eens flink zou kunnen zakken (je kunt alles teruglezen tot aan januari toe).
    Op het moment vind ik de nieuwsfeiten wederom erg fragiel en men is niet positief over de wereldwijde economische vooruitzichten. Vanmiddag op 12,13 weer uitgestapt vanaf 11,69. Succes en wijsheid aan een ieder.

    Moet ik nu weer onaardig gaan doen? Ja, jij behoort ook tot de gelukzoekers.

    Ik had toch al aangegeven dat ook jouw glazen bol niks waard is?
    Of was je zelf vergeten wat je voorspelling voor de AEX was aan het begin van dit jaar?
    Voorlopig zaten al die vooraanstaande economen er allemaal naast. Wellicht krijgen ze volgend jaar gelijk, maar vooralsnog staat de AEX op een dikke plus.

    Vanmiddag op 12,13 weer uitgestapt vanaf 11,69. Succes en wijsheid aan een ieder.
    Je kunt wel lekker timen.
    Instappen op ultra laag en uitstappen op een paar cent van daghoog.

  10. [verwijderd] 9 oktober 2019 16:08
    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 9 oktober 2019 15:59:

    [...]

    Gestaffeld is voor mij iedere keer het aantal in bezit verdubbelen, want anders zet het ook weinig zoden aan de dijk mijns inziens.

    100 á 25,00 ==> €2500
    100 á 22,50 ==> 200 á 23,75
    200 á 20,00 ==> 400 á 21,88
    400 á 17,50 ==> 800 á 19,46
    800 á 15,00 ==> 1600 á 17,34
    1600 á 12,5 ==> 3200 á 14,92 (Totaal € 47.750)

    Tegen de huidige koers van €12 is dan je totale verlies €1600.
    Was je gewoon blijven zitten op je oorspronkelijke 100 stuks, dan was je totale verlies €1300 geweest.

    Maar zo zal het in de praktijk niet gaan.
    Als je uiteindelijk (zie jouw voorbeeld) bereid bent om 3200 aandelen te kopen voor 47.750 euro dan begin je niet met 100 a 25 euro = 2500 euro.

    Als ik maximaal circa 50.000 euro zou willen steken in AM dan zou ik dat in 5 porties van circa 10.000 euro doen o.i.d. en niet met maar 2500 beginnen.
    Want als de eerste of 2e aankoop de bodem blijkt te zijn zit je er maar heel beperkt in.
  11. Mangy_Scoundrel 9 oktober 2019 16:12
    Ik hou van aantallen verdubbelen tukker en probeerde met bovenstaande voorbeeld aan te geven dat dan je hele porto uit verband gerukt wordt.
    Want beginnen met 2500 euro om dan door te pakken naar bijna 48k doet natuurlijk niemand.
    Kan ook niet in een goed gespreide porto, zeker niet als je een paar flinke zeperds ertussen hebt zitten zoals postnl en ing en vastgoed en je wil daar hetzelfde principe van verdubbelen toepassen.
  12. Optiefan 9 oktober 2019 16:18
    Wat calls AM gekocht denk dat de 11,80 voor steun heeft gezorgd elk nieuwtje vliegt de koers omhoog. We staan ook nog redelijk hoog met een United states steel die een dikke min laat zien.

    Benieuwd naar de eindveiling...
  13. [verwijderd] 9 oktober 2019 16:23
    quote:

    Macron schreef op 9 oktober 2019 15:07:

    Bijkopen is inderdaad niet alles. Hangt ook af van de termijn die je voor ogen hebt. Veel voorkomend probleem is dat de aandelen die je bijkoopt soms aanzetten tot hebzucht als het aandeel terug stijgt. Dan zou je ze eigenlijk moeten verkopen, maar meestal gebeurt dat niet. Bij een volgende daling zit je dan dubbel in het verlies.
    Ik regel het meestal met call of put-opties. Kost minder en die moet je wel verkopen omdat er een termijn op staat. Echter niet aan te raden als je er geen ervaring mee hebt.
    Daar stip je een veel voorkomende valkuil aan.
    Wel bijkopen maar deze niet verzilveren als de koers herstelt om dat met dubbel of driedubbel zo veel aandelen het zo mooi hard doorstijgt.
    Als de koers daarna weer daalt zit je klem omdat je niet nog meer kunt / wilt bijkopen.

    Ik spreek uit eigen ervaring !
    En heb daarvan geleerd en duur leergeld betaald.
    Zit al een half jaar daarom gemiddeld circa 60% liquide.
    Ofwel meestal grotendeels aan de zijlijn en zo nu en dan ren ik even het veld in.
    Meestal wel met succes alleen met AM nog steeds te vaak niet omdat ik regelmatig nog steeds te bang ben (hebberig?) dat ik de trein van het herstel ga missen en daarna toch weer positie afbouw omdat ik de koers van AM weer eerder verder zie dalen dan stijging vanwege verontrustende geluiden over de economie en de staalsector. Moet ik een standvastiger in worden en minder vaak naar het koersscherm kijken ! ! !
    Vooraf koop en verkoop niveaus bepalen werkt echt beter. Gaan emoties minder een rol spelen, want dat kost alleen maar geld.

    En ik probeer niet alleen naar mijn 'oude' aandelen (AM, Aperam, SBM, Fugro, Aegon, ABN, ASMI) te kijken maar naar alle aandelen die koop- dan wel verkoopwaardig zijn omdat ze resp. laag dan wel heel hoog staan.
  14. [verwijderd] 9 oktober 2019 16:30
    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 9 oktober 2019 16:12:

    Ik hou van aantallen verdubbelen tukker en probeerde met bovenstaande voorbeeld aan te geven dat dan je hele porto uit verband gerukt wordt.
    Want beginnen met 2500 euro om dan door te pakken naar bijna 48k doet natuurlijk niemand.
    Kan ook niet in een goed gespreide porto, zeker niet als je een paar flinke zeperds ertussen hebt zitten zoals postnl en ing en vastgoed en je wil daar hetzelfde principe van verdubbelen toepassen.

    Oke. Nu begrijp ik je.
    En helemaal met je eens.
  15. jessebrown 9 oktober 2019 16:36
    US steel nog een keer door het putje -8% en bereikt een koers van 10$ ondanks recente overname gaat dit staal aandeel naar een nieuw dieptepunt,dan heeft AM het
    toch nog veel beter gedaan.
  16. [verwijderd] 9 oktober 2019 16:37
    quote:

    inbetween schreef op 9 oktober 2019 15:15:

    Op het moment vind ik de nieuwsfeiten wederom erg fragiel en men is niet positief over de wereldwijde economische vooruitzichten. Vanmiddag op 12,13 weer uitgestapt vanaf 11,69. Succes en wijsheid aan een ieder.

    Met jouw visie ben ik het eens.
    En ook witte rook m.b.t. Brexit en handelsdeal zal uiteindelijk niet voor veel verbetering zorgen denk ik maar eerder voor niet nog meer verslechtering van de economie.
    Maar op de heel korte termijn zal deze witte rook denk ik wel degelijk voor een flinke opleving kunnen zorgen, met name voor AM.
    Zie jij die kans niet groter in dan direct al verder afdalen richting 10 euro?
    Temeer huidig niveau 11,5/12,0 een aardige steunzone lijkt te zijn.

    Dus ik hou mijn aandelen vast op dit niveau. (break even op 13,3)
    Twijfel wel steeds of ik zal bijkopen of niet. Neig toch naar niet bijkopen maar op een ander paard wedden. bijv. RDS met in ieder geval een goed dividend. Als RDS nog eens 10% daalt zal AM dat zeker doen.
  17. Mountainlion 9 oktober 2019 16:38
    Heeft iemand een idee , waarom de metalen in de usa
    zo zijn gekelderd vandaag ?
    Ak steel - 3 %
    Us steel -9.5 % ( $ 10,03 laagste stand afgelopen 52 weken )
    Arcelor blijft redelijk liggen van +3 % nu nog + 1.8 %
    Ik zoek een verklaring, maar kan hem niet vinden .
  18. [verwijderd] 9 oktober 2019 16:39
    quote:

    tukker51 schreef op 9 oktober 2019 16:23:

    [...]
    Daar stip je een veel voorkomende valkuil aan.
    Wel bijkopen maar deze niet verzilveren als de koers herstelt om dat met dubbel of driedubbel zo veel aandelen het zo mooi hard doorstijgt.
    Als de koers daarna weer daalt zit je klem omdat je niet nog meer kunt / wilt bijkopen.

    Ik spreek uit eigen ervaring !
    En heb daarvan geleerd en duur leergeld betaald.........

    volledig met je eens Tukker , dit heeft ook mij de das omgedaan door gestaffeld te kopen en soms dubbelen en voor de helft niet te verzilveren ,vandaar ook mijn mega verlies momenteel.
    De hoogste aankoop heb ik gedaan op 26,95€ en zo naar beneden met 20,80€ ,19,00 € en 18,06€, ik zit nu aan een gemiddelde komen van 23,80 om break even te komen.
    Hetzelfde voorgehad met Bpost > zat er in op 27€ toen ineens de boel in elkaar zakte naar 18€ ik dacht mooi , ik dubbel op die 18€ en toen ging ie ook nog eens de dieperik in naar rond 11€ .

    vorige week nog aperam gekocht na 2 lucratieve ritjes en dan terug gekocht op aan 24,5 , kijk waar ie vandaag staat pffff.

    succes aan allen
1.897 Posts
Pagina: «« 1 ... 33 34 35 36 37 ... 95 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 06 mei

    1. China inkoopmanagersindex diensten april
    2. PostNL Q1-cijfers
    3. Siemens Healthineers Q1-cijfers
    4. TKH Q1-cijfers
    5. Dui inkoopmanagersindex diensten april (def)
    6. EU inkoopmanagersindex diensten april (def) 52,9
    7. VK inkoopmanagersindex diensten april (def)
    8. EU producentenprijzen maart
    9. Tyson Foods Q1-cijfers
  2. 07 mei

    1. Japan inkoopmanagersindex diensten april
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht