Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Wereldindex vs landenindices

1. 'belegger'' 9 oktober 2019 13:09

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1577

     Gegeven: 134

   •    Aantal posts: 4.594

   quote:

   marique schreef op 9 oktober 2019 11:45:

   [...]
   
   ad [1]
   Als kleine particuliere belegger accepteer ik dat maar als een onvermijdelijk gegeven.
   
   ad [2]
   Renteverlaging = dollar omlaag?
   
   [3]
   Is de euro als munt zwakker geworden?
   
   pff ... ik vind valuta een lastig onderwerp.
   
   

   Re 1: zo zit ik er ook in, ik zie het als iets om bewust van te zijn.
   
   Re 2: de FED is inderdaad niet de enige factor al kan die wel sturen en ingrijpen.
   
   Re 3: ja de euro is als munt zwakker geworden.
   
   En verder, rente omlaag -> marktwaarde omhoog en yield omlaag.
   
   Valuta heb ik ook altijd een lastig onderwerp gevonden, ik moet bijvoorbeeld altijd opletten hoe te rekenen met een valutapaar. Verder vind ik macro-economie lastig omdat het met zoveel dingen samenhangt. Hieronder nog een stukje leesvoer als je tijd en zin hebt.
   
   When negative interest rates are in place, investors tend to search for better returns in foreign markets, which sends a currency’s valuation lower. Lower currency valuations help boost exports by making them more attractively priced around the world. The Euro has seen these dynamics with regards to its exchange-rate with the dollar since 2014. www.thebalance.com/what-negative-inte... Dit is volgens mij waarom Trump moppert over de sterke USD en andere landen beschuldigt van valutamanipulatie.
2. 'belegger'' 9 oktober 2019 13:15

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1577

     Gegeven: 134

   •    Aantal posts: 4.594

   @ Peter: dat ja alles overhoop moet halen zegt natuurlijk niemand, of bedoel je dat je dat ook niet van plan bent? Misschien vind je deze interessant om te volgen. nl.spdrs.com/library-content/public/s...
   
   @ Hythloday: zou je iets van je eigen onderzoek en de uitkomsten met ons willen delen of hou je dat liever voor jezelf?
3. Ed Verbeek 9 oktober 2019 14:19

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Hythloday schreef op 8 oktober 2019 15:58:

   Vanaf ultimo 2015 renderen de US Aristocrats, een waarde fonds, vrijwel gelijk aan de S&P 500 met een hoog percentage aan technologie. De volatiliteit van de US Aristocrats is lager dan die van de S&P 500, n.l. 11,7% versus 12,2%. Maak je een mix van 25% Amerikaanse technologie en 75% US Aristocrats, dan kende je portefeuille een volatiliteit van 12,1%.
   
   Gemiddeld rendement van ultimo 2015 t/m september 2019:
   
   US Aristocrats 12%
   S&P 500 12%
   75% US Aristocrats en 25% US Technologie +14,3%.
   
   Beleggen is het afwegen van kansen en risico. De portefeuille van 75% US Aristocrats en 25% US Technologie biedt mogelijkheden om te switchen. Je kunt het percentage technologie verminderen en het percentage Aristocrats verhogen Of je kunt switchen van technologie naar Health Care, etc.
   
   Maar je kunt ook switchen tussen dividend fondsen: pure waarde dividendfondsen, groei dividend fondsen, defensieve dividendfondsen. "You name it, the tracker industry has got it"
   

   Tja, daar zie ik weinig verrassends in.
   Ik ben blij dat ik wat meer onderzoek heb gedaan want wat blijkt:
   
   naast de iShares Edge S&P 500 Minimum Volatility die ik eerder noemde, is er ook:
   (cumulatief rendement laatste 5 jaar bij slot gisteren, met daarachter tussen haakjes de volatiliteit en max. drawdown)
   
   SPDR S&P 500 Low Volatility UCITS: 102,2% (vola 13,9 maxdd -15,3% )
   SPDR S&P US Dividend Aristocrats UCITS: 84,7% (vola 14,4 maxdd -17,2% )
   iShares Core S&P 500 UCITS ETF (Acc): 85,2% (vola 15,8 maxdd -18,0% )
   
   SPDR S&P 500 Low Volatility heeft van deze dus
   én een fors hoger rendement
   én de laagste volatiliteit
   én verreweg de laagste max. drawdown
   
   SPDR S&P 500 Low Volatility bevat slechts 5,7% technology
   dus ook daar valt te spelen met een mix met bijv. tech.
   
   
4. marique 9 oktober 2019 14:22

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   'Belegger' schreef op 9 oktober 2019 13:09:

   (...)
   Re 3: ja de euro is als munt zwakker geworden.
   (...)
   

   Dan zou ik als grote obligatiebelegger denken: verkoop Duitse bonds, ruil de euro's in voor dollars en koop US treasuries. Scheelt zomaar een paar procent yield.
   
   
5. Ed Verbeek 9 oktober 2019 14:29

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   'Belegger' schreef op 8 oktober 2019 19:28:

   Iets meer dan vijf jaar geleden stond de EUR/USD op ongeveer 1.35 en nu rond de 1.10.
   

   Het is maar waar je naar kijkt, want:
   
   iets minder dan vijf jaar geleden stond de EUR/USD op 1.05 !
   (en bijna drie jaar geleden zelfs op 1.03)
   
   De de euro is als munt sterker geworden.
   :-)
6. 'belegger'' 9 oktober 2019 16:06

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1577

     Gegeven: 134

   •    Aantal posts: 4.594

   @ Ed: daar heb jij weer helemaal gelijk in. Toch zegt mijn brein dat Amerika met hun rente momenteel meer speelruimte heeft om te dollar naar beneden te sturen dan Europa met de euro. Maar dat past misschien beter in een draadje over rente.
   
   @ Marique: obligatiebeleggers werken in het groot en hebben te maken met mandaten en regelgeving. Dan speelt ook de vraag of en in hoeverre je een valutarisico mag lopen en of je mag switchen van posities.
   
   Als je een gokje had willen wagen voor de kortere termijn:
   iShares USD Treas 7-10yr YTD +15%
   iShares Euro Gov Bond 7-10yr YTD +10%
   Ik heb even 7-10yr gepakt omdat dat in Amerika vaak wordt gezien als een 'sweet spot'. De Europese yieldcurve verloopt iets anders, maar ik heb even dezelfde looptijden gepakt omwille van de vergelijkbaarheid.
7. Ed Verbeek 9 oktober 2019 16:10

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   'Belegger' schreef op 9 oktober 2019 16:06:

   Toch zegt mijn brein dat Amerika met hun rente momenteel meer speelruimte heeft om te dollar naar beneden te sturen dan Europa met de euro.
   

   Ja dat dat heeft Amerika zeker.
8. marique 10 oktober 2019 15:35

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   'Belegger' schreef op 8 oktober 2019 18:41:

   (...)
   Het zal er vast wel zijn maar ik kan geen overzichtjes vinden waar sectoren en factoren rechtstreeks met elkaar worden vergeleken. Maar deze link die Marique ook doorstuurde bevat wel info over beiden. nl.spdrs.com/library-content/public/s...
   (...)
   Dat en wat andere info en bronnen brengt mij bij de vraag of je beter af bent met sectoren of factoren. Ik heb het idee dat je met sectoren meer outperformance kunt realiseren, maar dan moet je natuurlijk wel de juiste sectoren weten te selecteren.
   (...)
   

   Heb je hier iets aan?
   
   

   Bijlage:
9. 'belegger'' 10 oktober 2019 16:32

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1577

     Gegeven: 134

   •    Aantal posts: 4.594

   quote:

   marique schreef op 10 oktober 2019 15:35:

   [...]
   
   Heb je hier iets aan?
   
   

   Dank je. Na een eerste blik bevestigt het mijn beeld maar wel handig om het zo bij elkaar te hebben. Via jouw link kwam ik ook op het volgende.
   
   nl.spdrs.com/library-content/public/s...
   nl.spdrs.com/library-content/public/s...
   
   Bij de tweede viel mij pagina 3 op, waar zij ingaan op de onderlinge waardering.
10. marique 11 oktober 2019 12:09

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    Momentum en Quality lijken klaar voor een diepe koersval. Maar ... het betreft slechts één ratio, p/b, die tegenwoordig toch een beetje omstreden is.
    Ik zie liever prijs/omzet of prijs/totaalvermogen als ratio voor een ruwe over- of onderwaardering.
    
    
11. marique 11 oktober 2019 14:08

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    nl.spdrs.com/library-content/public/s...
    blz. 4:
    95% correlatie tussen worldindex enerzijds en value, quality en dividend anderzijds.
    Welke correlatie, koersontwikkeling of onderliggende aandelenpakket of iets anders?
    
    Als ik naar mijn eigen koersenlijst kijk, zie ik alleen een beetje correlatie met quality.
    Dat geldt ook voor de posities van de eerste 20 in word en quality.
    (marique 19 sep 2019 om 15:12).
    Een goede tweede hier is momentum.
    
    
    Correlatie koersontwikkeling tussen world en sectoren is helemaal ver te zoeken. Dat geeft de sectorbelegger natuurlijk wel een mooie kans op 'beter dan'. Tenminste als de portefeuille op het juiste moment op de juiste sectorplaats zit :-)
    
    
12. 'belegger'' 11 oktober 2019 19:37

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1577

      Gegeven: 134

    •    Aantal posts: 4.594

    Die correlaties kan ik ook niet plaatsen.
13. JosTM 12 oktober 2019 13:04

    auteur info

    • JosTM

      Lid sinds: 25 mei 2010

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 41

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 402

    quote:

    marique schreef op 11 oktober 2019 12:09:

    Momentum en Quality lijken klaar voor een diepe koersval.
    

    Interessante nieuwsbrief van John Mauldin:
    www.mauldineconomics.com/frontlinetho...
    
    
14. marique 13 oktober 2019 11:41

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    Ik heb Mauldin jarenlang gevolgd. Vaak erg langdradig, zoals wel meer Amerikaanse schrijvers, maar ook de moeite waard.
    
    Deze quote is niet nieuw:
    "Historical returns based on 110-year models suggest future returns will be anywhere from -1.8% to +3.6%, from where we are today."
    Gelijksoortige opvattingen ben ik zeker al tien jaar terug tegengekomen. Wil niet zeggen dat ik er niet in geloof. Maar hoe moet je e.e.a. interpreteren?
    Ik denk dat het sombere scenario werkelijkheid kan worden voor wie nu als beginnende belegger breed gespreid instapt.
    En ook voor breed gespreide bijkopen op dit moment verwacht ik niet veel toekomstig rendement.
    
    Met een serieus dreigende recessie op de loer is het wellicht verstandig een portie cash aan de zijlijn te houden. En wachten op betere tijden.
    
    Aandelen/funds selecteren die recessieleed enigszins beperken zijn er nauwelijks, is mijn ervaring. Als de 'beer' echt wakker wordt gaat alles omlaag, zonder uitzondering.
    
    
15. JosTM 13 oktober 2019 13:22

    auteur info

    • JosTM

      Lid sinds: 25 mei 2010

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 41

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 402

    quote:

    marique schreef op 13 oktober 2019 11:41:

    Met een serieus dreigende recessie op de loer is het wellicht verstandig een portie cash aan de zijlijn te houden. En wachten op betere tijden.
    
    

    En dat is precies wat ik steeds meer doe. Een flink portie: nu al meer dan 60%.
    
    De laatste 10 jaar een prachtig rendement gemaakt. Al stijgt het nog wat door is het tov de vorige jaren niet erg om een 5-10% te missen.
    
    De kunst is om op (zeer) lange termijn te denken en handelen:
    www.vanwent.nl/Info/TopFondsen_files/...
    
16. 'belegger'' 13 oktober 2019 16:18

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1577

      Gegeven: 134

    •    Aantal posts: 4.594

    quote:

    marique schreef op 13 oktober 2019 11:41:

    Ik denk dat het sombere scenario werkelijkheid kan worden voor wie nu als beginnende belegger breed gespreid instapt.
    En ook voor breed gespreide bijkopen op dit moment verwacht ik niet veel toekomstig rendement.
    

    We kijken op t=0 toch allemaal naar dezelfde toekomst?
17. marique 13 oktober 2019 22:30

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    'Belegger' schreef op 13 oktober 2019 16:18:

    We kijken op t=0 toch allemaal naar dezelfde toekomst?
    

    Ik denk dat een B&H'er met vet op de botten makkelijker een forse dip kan verwerken dan een beginner die kort na de start met stevig koersverlies wordt geconfronteerd.
    
    
18. hirshi 13 oktober 2019 22:45

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    marique schreef op 13 oktober 2019 22:30:

    [...]
    Ik denk dat een B&H'er met vet op de botten makkelijker een forse dip kan verwerken dan een beginner die kort na de start met stevig koersverlies wordt geconfronteerd.
    
    

    Ik denk dat een forse dip voor een B&H'er met vet op de botten harder aankomt dan bij een beginner zonder dat vet op de botten.
    
    Menigeen is na zo'n beginnerservaring in het verleden snel uitgestapt en nooit meer teruggekomen.
    
    Ik ken ze.
    
19. DurianCS 13 oktober 2019 23:17

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2315

      Gegeven: 8610

    •    Aantal posts: 9.657

    quote:

    hirshi schreef op 13 oktober 2019 22:45:

    [...]
    
    Ik denk dat een forse dip voor een B&H'er met vet op de botten harder aankomt dan bij een beginner zonder dat vet op de botten.
    
    Menigeen is na zo'n beginnerservaring in het verleden snel uitgestapt en nooit meer teruggekomen.
    
    Ik ken ze.
    

    Iemand die al enkele jaren belegt zal bij een beursdip alleen maar teruggaan naar een punt enkele maanden of evt. een jaar terug in de tijd. Dat doet niet zoveel pijn; net alsof je een tijdje nul rendement hebt gemaakt.
20. marique 13 oktober 2019 23:20

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    JosTM schreef op 13 oktober 2019 13:22:

    En dat is precies wat ik steeds meer doe. Een flink portie: nu al meer dan 60%.
    (...)
    

    Ik heb als beleid op gezette tijden een deel van de portefeuillewinst af te romen. Na een verliesperiode breng ik weer cash in. Op die manier bereik ik geleidelijke portefeuillegroei en groei van cashreserve.
    Vorig jaar stevig verlies geleden, maar verzuimd om het gat te dichten met cash. Desondanks het verlies van '18 inmiddels wel goedgemaakt. Ik aarzel nu wat te doen. Het herstel dit jaar heeft me verrast en ik wantrouw de bestendigheid ervan.
    
    Mauldin heeft een heldere opvatting over koersdalingen.
    Een snelle daling zonder recessie wordt gevolgd door een snel herstel. Een daling bij recessie wordt gevolgd door een traag herstel.