Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

NIBC Perpetuals

1. Darts 14 februari 2020 12:22

   auteur info

   • Darts

     Lid sinds: 01 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 129

   Heb het reeds op een andere plaats gepost maar vraag het hier ook even, voor de kenners.
   De koers van de achtergestelde obligatie NIB Capital 2.627% 2005-Perp is aanzienlijk opgelopen de laatste tijd. Ik vermoed dat het overnamebod op NIBC er iets mee te maken heeft. Iemand een idee welk effect een eventuele overname zou hebben op deze obligaties.
2. shaai 14 februari 2020 12:32

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 400

     Gegeven: 1031

   •    Aantal posts: 4.334

   www.nibc.com/about-nibc/investor-rela...
   Standard & Poor's BBB+
   Fitch BBB
   
   Blackstone:
   Oct 17, 2019 - Fitch Ratings affirmed the "A+" LT Int. Scale (foreign curr.) credit rating of Blackstone Group on October 16, 2019
   
   (2016)
   S&P Global Ratings affirmed its A+ long-term issuer creditand senior unsecured debt ratings on BlackstoneGroup LP and units Blackstone Holdings I LP, Blackstone Holdings IILP, Blackstone Holdings III LP and Blackstone Holdings IV LP.
   
   Nou hebben achtergestelde obligaties natuurlijk een andere rating, maar NIBC en zijn obligaties zullen dan worden gedekt door een meer kredietwaardige moederpartij
3. aard 14 februari 2020 12:38

   auteur info

   • aard

     Lid sinds: 24 okt 2009

     Laatste bezoek: 14 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 187

   wordt de kans nu ook gelopen dat na de overname de obligatie afgelost wordt?
4. NewEnergy 14 februari 2020 13:16

   auteur info

   • NewEnergy

     Lid sinds: 27 aug 2003

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 55

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 507

   quote:

   aard schreef op 14 februari 2020 12:38:

   wordt de kans nu ook gelopen dat na de overname de obligatie afgelost wordt?
   

   Op 100% ? Ik hoop het, maar ik kan het me niet voorstellen!
5. Kwast 14 februari 2020 15:29

   auteur info

   • Kwast

     Lid sinds: 24 apr 2001

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 213

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 2.068

   Volgens mijn informatie moge ze niet voor 2035 aflossen.
6. Biobert 14 februari 2020 17:06

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   Bij een overname behoeven perps niet te worden afgelost. De koersstijging is te te schrijven aan de hogere rating die Blackstone heeft in vergelijking met NIBC zelf.
7. Darts 16 februari 2020 10:09

   auteur info

   • Darts

     Lid sinds: 01 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 129

   quote:

   Cosy schreef op 14 februari 2020 15:29:

   Volgens mijn informatie moge ze niet voor 2035 aflossen.
   

   Volgens mij mogen ze elk jaar aflossen bij de rentebetaling op 24 Maart.
   
   www.nibc.nl/media/1168/xs0215294512.pdf
8. ONN 16 februari 2020 13:05

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8809

     Gegeven: 8738

   •    Aantal posts: 50.633

   Cosy is in de war met de eurolening:

   Bijlage:
9. [verwijderd] 16 februari 2020 13:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De usd perp
   Er is geen vervaldatum; het product is een eeuwigdurende verplichting. NIBC kan het product eenzijdig op pari beëindigen, jaarlijks op 24 maart. Onder de huidige regelgeving kan NIBC geen richtlijnen geven over of het instrument al dan niet eenzijdig wordt beëindigd of wanneer dit zou kunnen gebeuren
   
   Euro perp kan pas in 2035
   
   Aangezien de perps erg klein zijn kan Blackstone altijd een bod doen op de perps. Wellicht doen ze dat voor de eurolening. Verwacht niet voor de usd perp. Darts heeft gelijk voor de USD en Cosy voor de euro
10. [verwijderd] 16 februari 2020 14:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    met klein bedoel ik in omvang van uitstaand volume
11. Kwast 17 februari 2020 08:57

    auteur info

    • Kwast

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 213

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 2.068

    Klopt ONN !
12. Kwast 19 februari 2020 14:07

    auteur info

    • Kwast

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 213

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 2.068

    Iemand al uitgerekend wat het % wordt voor de 2005-40 eurolening? (XS0210781828)
    Zal wel op het minimum komen ad 2,85% neem ik gemakshalve maar even aan....
13. [verwijderd] 19 februari 2020 15:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    denk ik ook
14. Darts 11 april 2020 10:11

    auteur info

    • Darts

      Lid sinds: 01 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 129

    Iemand een idee wat de nieuwe coupon is bij de NIB Capital 2.627% 2005-Perp, ISIN XS0215294512.
    Bij Binck staat die op 0%. Wordt geen coupon uitbetaald omdat NIBC momenteel geen dividend betaalt, ik vind het niet direct terug in de prospectus...
15. shaai 15 juli 2020 16:29

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 400

      Gegeven: 1031

    •    Aantal posts: 4.334

    de NIBC perps zijn nog nauwelijks opgelopen, zoals de XS0215294512 op 68%.
    Terwijl bijv andere perps als de ING I en II wel zijn opgelopen, en, relevanter imo, de vorige keer dat de overname zeker leek (...), steeg die naar ruim in de 80%, omdat er straks met BS een kapitaalkrachtigere moeder boven NIBC hangt dannu met JCF.
16. objectief 16 juli 2020 17:03

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4905

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 26.329

    Kort geleden stonden de NIBC preps. XS0215294512 op 55 en nu op 68.
    Ik wacht tot ze weer gedaald zijn.
    
17. curly 16 juli 2020 20:32

    auteur info

    • curly

      Lid sinds: 24 okt 2005

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 21

    Huidige coupon is 0.9673% (24 maart 2020 tot 24 maart 2021).
    Heb ik nagevraagd bij NIBC. De oorspronkelijke fixing pagina bestaat niet meer en de Calculation Agent heeft de nieuwe coupon vastgesteld.
18. [verwijderd] 4 november 2020 23:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    curly schreef op 16 juli 2020 20:32:

    Huidige coupon is 0.9673% (24 maart 2020 tot 24 maart 2021).
    Heb ik nagevraagd bij NIBC. De oorspronkelijke fixing pagina bestaat niet meer en de Calculation Agent heeft de nieuwe coupon vastgesteld.
    

    Wordt deze afgelost bij de overname?
    De laatste tijd stijgt deze namelijk flink.
19. Namino 17 november 2020 18:46

    auteur info

    • Namino

      Lid sinds: 03 jun 2016

      Laatste bezoek: 18 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 34

    Mijns inziens, omdat de overname nu feitelijk definitief is wat meer zekerheid geeft. Ook geeft het een coupon van 2.85% en mogelijkheid tot vervroegde aflossing idd.
20. [verwijderd] 22 februari 2021 15:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shaai schreef op 14 februari 2020 12:32:

    www.nibc.com/about-nibc/investor-rela...
    Standard & Poor's BBB+
    Fitch BBB
    
    Blackstone:
    Oct 17, 2019 - Fitch Ratings affirmed the "A+" LT Int. Scale (foreign curr.) credit rating of Blackstone Group on October 16, 2019
    
    (2016)
    S&P Global Ratings affirmed its A+ long-term issuer creditand senior unsecured debt ratings on BlackstoneGroup LP and units Blackstone Holdings I LP, Blackstone Holdings IILP, Blackstone Holdings III LP and Blackstone Holdings IV LP.
    
    Nou hebben achtergestelde obligaties natuurlijk een andere rating, maar NIBC en zijn obligaties zullen dan worden gedekt door een meer kredietwaardige moederpartij
    

    my two cents... the tier2 bond XS0210781828 is still undervalued