UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. hvb 4 mei 2020 22:12

   auteur info

   • hvb

     Lid sinds: 24 mrt 2004

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 446

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 1.005

   quote:

   Spaarcentje schreef op 4 mei 2020 18:41:

   Hopelijk hebben we de bodem nu zo’n beetje bereikt.
   Ben er vandaag voor 49 euro ingestapt voor de LT.
   Dit aandeel onder de 50 euro is mijn inziens een koopje wat je niet veel meer mee zal maken!
   

   Wall street hoger gesloten.
   US mall stock SPG een paar procent hoger dan bij het sluiten van de AEX.
   
   Ik heb er vertrouwen in dat we morgen weer een stukje kunnen stijgen, minstens naar een lage koers in de 52/53 zone. Dat is vaker gebeurd toen we onder de 50 raakten.
   
   Overigens zal ik, als dit morgen inderdaad gebeurt zoals ik verwacht, een stukje van mijn positie omwisselen voor ECP. Die komen 6 mei voorbeurs met cijfers. Naar mijn mening is dat het sterkste vastgoed aandeel op de NL beurs, met prima management en waar ik in november nog (jaar)dividend verwacht (ze hebben een boekjaar dat afwijkt van een kalenderjaar).
   
2. bjornzz 4 mei 2020 22:21

   auteur info

   • bjornzz

     Lid sinds: 13 apr 2016

     Laatste bezoek: 29 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 44

   Heb een order voor wat shares á 47 euro, misschien dat we dat morgen zien, misschien niet. Als het zo is een mooie prijs.
3. bamlong 4 mei 2020 22:54

   auteur info

   • bamlong

     Lid sinds: 27 jul 2014

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 356

   put schrijven nu,,,,premies zijn fantatisch
4. NBWO 5 mei 2020 07:54

   auteur info

   • NBWO

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 293

     Gegeven: 561

   •    Aantal posts: 1.137

   Dat viel mij ook op, 10 euro premie voor P50 dec 2020! Maar goed, ook een indicatie voor het neerwaartse risico.
5. matad 5 mei 2020 09:50

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2939

     Gegeven: 2172

   •    Aantal posts: 4.249

   Wie de koers van Unibail begrijpt mag het zeggen.
   Bekijk dan in vergelijking eens de koers van Shell. Op een bepaald moment kreeg je daar geld toe als je olie kocht. Toch redeneert elke belegger: het gaat erover hoe dit aandeel er over een jaar bijstaat.
   Bij Unibail ziet men de mensen denken: over een jaar bestaan er geen winkels meer.
   Heel bizar.
6. Sanglier 5 mei 2020 10:16

   auteur info

   • Sanglier

     Lid sinds: 22 okt 2012

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 158

     Gegeven: 455

   •    Aantal posts: 754

   quote:

   matad schreef op 5 mei 2020 09:50:

   Wie de koers van Unibail begrijpt mag het zeggen.
   Bekijk dan in vergelijking eens de koers van Shell. Op een bepaald moment kreeg je daar geld toe als je olie kocht. Toch redeneert elke belegger: het gaat erover hoe dit aandeel er over een jaar bijstaat.
   Bij Unibail ziet men de mensen denken: over een jaar bestaan er geen winkels meer.
   Heel bizar.
   

   Ha ha, hieruit blijkt wel dat men weinig inzicht heeft in de vrouwelijke natuur.
7. matin 5 mei 2020 10:58

   auteur info

   • matin

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 334

     Gegeven: 104

   •    Aantal posts: 1.662

   Helaas is het feestje weer voorbij.
   
   Ondanks positieve berichten inzake antistoffen en medicijnen.
   
   
8. Tenton 5 mei 2020 11:24

   auteur info

   • Tenton

     Lid sinds: 10 apr 2020

     Laatste bezoek: 16 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 97

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 216

   quote:

   hvb schreef op 4 mei 2020 22:12:

   [...]
   
   Overigens zal ik, als dit morgen inderdaad gebeurt zoals ik verwacht, een stukje van mijn positie omwisselen voor ECP. Die komen 6 mei voorbeurs met cijfers. Naar mijn mening is dat het sterkste vastgoed aandeel op de NL beurs, met prima management en waar ik in november nog (jaar)dividend verwacht (ze hebben een boekjaar dat afwijkt van een kalenderjaar).
   
   

   Maar staat Unibail niet sterker vanwege een reeds grotere afstraffing, lagere LTV, hogere vastgoedwaarde en een grotere focus op het luxe segment, hetwelk minder onderhevig zal zijn aan de concurrentie inzake online verkoop? (Als je echt dure producten koopt kies je denk ik ook wel voor de service en de fysieke controle i.p.v. gewoon iets online te bestellen)
   
   Unibail heeft ook een heel sterke liquiditeitspositie. Als negatief punt langs de zijde van Unibail is er natuurlijk dan weer de westfield overname.
   
   Mijn verhouding in retail vastgoed is momenteel iets van een 60% Unibail 40% ECP. Ben aan het twijfelen om wat meer te diversifiëren door bvb Klépierre of Vastned retail erbij te nemen.
   
   
9. antikoets 5 mei 2020 11:34

   auteur info

   • antikoets

     Lid sinds: 25 mrt 2013

     Laatste bezoek: 11 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 124

   Nu tel je het niet uitgekeerde dividend gewoon op bij de huuropbrengsten. En stelt dat daarmee het dividend makkelijk betaald kan worden.
   
   Het dividend is GESCHRAPT!
10. bjornzz 5 mei 2020 11:39

    auteur info

    • bjornzz

      Lid sinds: 13 apr 2016

      Laatste bezoek: 29 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 44

    @tenton Je zou eventueel ook Aroundtown SA kunnen nemen. Is wel meer gediversifieerd met onder andere woningen en kantoren maar ook Retail.
11. junkyard 5 mei 2020 12:09

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 3.004

    Ophalen van 30 jaar financiering is achteraf wel een slimme zet voor de lange termijn stabiliteit:
    
    www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds...
    
    De lang vastgezette financiering is nu een groot pluspunt van URW. Door stijging van risicopremies is het op korte termijn moeilijk om tegen redelijke voorwaarden financiering op te halen. De marktwaarde daling van de obligaties kan gedeeltelijk compenseren voor de marktwaarde daling van het vastgoed.
    
    Van echte diversificatie is geen sprake wanneer Klepierre of Vastned wordt toegevoegd aan een portefeuille met URW en ECP, deze fondsen bewegen ongeveer in lijn. Niet vreemd, omdat deze fondsen afhankelijk zijn van dezelfde marktdynamiek (retail huurders). Hier bijvoorbeeld te vergelijken (een paar maanden zegt weinig, 5 jaar geeft een goed beeld):
    
    vastned.com/investeerders/beurskoers
    
    Over 10 jaar zullen er nog steeds winkels zijn, of URW een goede belegging is hangt er vooral vanaf wat de lange termijn (markt)huur ontwikkeling zal zijn. Korte termijn ziet dit er slecht uit n.a.v. COVID-19, huurders staan niet in de rij en er is vooral kans op vertrek (i.v.m. financiële problemen), markthuren zullen dalen (minder vraag, meer aanbod).
12. matad 5 mei 2020 12:47

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2939

      Gegeven: 2172

    •    Aantal posts: 4.249

    We hebben je gemist junkyard.
    Voornamelijk vanwege je heldere posts. Zoals deze die zelfs teruggaat naar de bonds.
    Knap hoor en bedankt. Is inderdaad een goede zet van URW.
    
    Groet.
13. matin 5 mei 2020 12:48

    auteur info

    • matin

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 334

      Gegeven: 104

    •    Aantal posts: 1.662

    quote:

    junkyard schreef op 5 mei 2020 12:09:

    Ophalen van 30 jaar financiering is achteraf wel een slimme zet voor de lange termijn stabiliteit:
    
    www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds...
    
    De lang vastgezette financiering is nu een groot pluspunt van URW. Door stijging van risicopremies is het op korte termijn moeilijk om tegen redelijke voorwaarden financiering op te halen. De marktwaarde daling van de obligaties kan gedeeltelijk compenseren voor de marktwaarde daling van het vastgoed.
    
    Van echte diversificatie is geen sprake wanneer Klepierre of Vastned wordt toegevoegd aan een portefeuille met URW en ECP, deze fondsen bewegen ongeveer in lijn. Niet vreemd, omdat deze fondsen afhankelijk zijn van dezelfde marktdynamiek (retail huurders). Hier bijvoorbeeld te vergelijken (een paar maanden zegt weinig, 5 jaar geeft een goed beeld):
    
    vastned.com/investeerders/beurskoers
    
    Over 10 jaar zullen er nog steeds winkels zijn, of URW een goede belegging is hangt er vooral vanaf wat de lange termijn (markt)huur ontwikkeling zal zijn. Korte termijn ziet dit er slecht uit n.a.v. COVID-19, huurders staan niet in de rij en er is vooral kans op vertrek (i.v.m. financiële problemen), markthuren zullen dalen (minder vraag, meer aanbod).
    

    Hoi Junkyard,
    
    Fijn je weer te horen op dit forum.
    
    Ervan uitgaand dat URW niet failliet gaat, zit leegstand en lagere huren niet al dik in de koers verwerkt?
    
    Gross Rental Income zie ik dit jaar toch nog wel op minimaal € 1.5 miljard minus kosten, blijft er toch nog winst over.
    
    Plus ingehouden dividend van zo n € 750 mio.
    
    Dan de waarde.
    
    30% afschrijving is €19 miljard aan waarde van het onroerend goed af, komen we op een waarde van € 65 minus 19 is € 46 miljard minus schuld a zo n € 30 miljard ( inclusief goodwill ) is € 16 miljard aan waarde.
    
    Kom ik gedeeld door 138 mio aandelen toch nog op een koers van € 115 voor URW.
    
    Waar zit ik mis en heeft de markt gelijk ?
    
    
14. antikoets 5 mei 2020 13:57

    auteur info

    • antikoets

      Lid sinds: 25 mrt 2013

      Laatste bezoek: 11 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 124

    quote:

    matin schreef op 5 mei 2020 12:48:

    [...]
    
    Hoi Junkyard,
    
    Fijn je weer te horen op dit forum.
    
    Ervan uitgaand dat URW niet failliet gaat, zit leegstand en lagere huren niet al dik in de koers verwerkt?
    
    Gross Rental Income zie ik dit jaar toch nog wel op minimaal € 1.5 miljard minus kosten, blijft er toch nog winst over.
    
    Plus ingehouden dividend van zo n € 750 mio.
    
    Dan de waarde.
    
    30% afschrijving is €19 miljard aan waarde van het onroerend goed af, komen we op een waarde van € 65 minus 19 is € 46 miljard minus schuld a zo n € 30 miljard ( inclusief goodwill ) is € 16 miljard aan waarde.
    
    Kom ik gedeeld door 138 mio aandelen toch nog op een koers van € 115 voor URW.
    
    Waar zit ik mis en heeft de markt gelijk ?
    
    

15. Zodiac 5 mei 2020 14:36

    auteur info

    • Zodiac

      Lid sinds: 09 apr 2020

      Laatste bezoek: 03 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 172

    www.urw.com/PRESS-ROOM/Press-News/Wor...
16. Tenton 5 mei 2020 17:47

    auteur info

    • Tenton

      Lid sinds: 10 apr 2020

      Laatste bezoek: 16 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 216

    Toch een mooi herstel vandaag. De volatiliteit blijft enorm hoog. Ik denk dat we daardoor ook met veel daytraders zitten en dat we toch min of meer een positief signaal vanuit de heropstart van retail nodig gaan hebben om het startschot voor een echte klim omhoog te beginnen. (En de shorters even buiten spel te zetten)
    
    Eens dat er is gaan we denk ik wel een nieuwe bodem krijgen die wat hoger ligt (60 à 70 euro lijkt me redelijk). De winkels gaan nu stilaan weer open en zoals ik hier en daar in artikels lees zijn er toch veel mensen die staan te popelen om opnieuw te gaan winkelen.
    
    Verder zal er normaal ook een natuurlijk evenwicht komen in de winkelervaring. Ofwel gaan er terug veel bezoekers zijn en is er een onmiddellijk succes, ofwel komt het rustig op gang en gaan de winkels ook volk lokken omdat mensen nu juist liever niet veel drukte hebben bij het winkelen m.b.t. Covid-19. Mond-op-mond reclame doet veel. Als ze me nu vertellen dat het in winkelcentra Y relatief rustig is, zou ik liever daar gaan winkelen. Als het ergens koppenlopen is blijf ik er weg. Dus hoe het ook uitdraait, ik zie het niet gebeuren dat de winkelcentra volledig verlaten gaan zijn. Mensen zijn overigens al 2 maanden aan het wachten op hun "vrijheid" en wat niet mag is des te aanlokkelijker...
    
    
17. Branco P 5 mei 2020 19:43

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3617

      Gegeven: 1062

    •    Aantal posts: 9.127

    Vergeet ook niet dat 75% tot 85% van de bevolking helemaal niets te vrezen heeft van het Coronavirus en een groot deel van de retail- en horecauitgaven wordt juist door die groep mensen gedaan. 75+ ers zie je niet vaak meer nieuwe jurkjes kopen en high tea-en met 10 vriendinnen.
    
    Ik zag het afgelopen zaterdag al in Eindhoven, de mensen willen gewoon weer shoppen.
    
    De vóór Corona goed lopende winkelcentra gaan weer snel functioneren als voorheen. De winkelcentra die vóór Corona al problemen hadden zullen het ietsje moeilijker krijgen omdat daar nu juist een aantal maanden sluiting voor bepaalde huurders de druppel kan zijn geweest.
    
    Dat mensen bewust gaan kiezen om in een heel rustig winkelcentrum te gaan shoppen is zeer onwaarschijnlijk. Er is immers vaak een reden waarom het er zo rustig is... er is weinig te beleven en/of de populaire huurders zitten er niet.
18. NLvalue 5 mei 2020 21:38

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Branco P schreef op 5 mei 2020 19:43:

    Vergeet ook niet dat 75% tot 85% van de bevolking helemaal niets te vrezen heeft van het Coronavirus en een groot deel van de retail- en horecauitgaven wordt juist door die groep mensen gedaan. 75+ ers zie je niet vaak meer nieuwe jurkjes kopen en high tea-en met 10 vriendinnen.
    
    De vóór Corona goed lopende winkelcentra gaan weer snel functioneren als voorheen. De winkelcentra die vóór Corona al problemen hadden zullen het ietsje moeilijker krijgen omdat daar nu juist een aantal maanden sluiting voor bepaalde huurders de druppel kan zijn geweest.
    
    

    Voor URW zijn de VS en Frankrijk t belangrijkst- elk 25% van de GRI.
    
    Voor de VS zie ik dat ‘ snel functioneren als voorheen’ nog niet zo snel gebeuren:
    
    Coronavirus in the U.S.: An Unrelenting Crush of Cases and Deaths
    www.nytimes.com/2020/05/05/us/coronav...
    
    T tabelletje ex-NY giert omhoog. Nu al, voordat de restricties deels losgelaten worden.mag je raden hoe t er over 3 weken uitziet, en er weer paniek uitbreekt.
    
    Frankrijk heb ik minder zicht op - wat hoor je van je collega’s daar?
    
    
19. Lamsrust 5 mei 2020 23:53

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3024

      Gegeven: 489

    •    Aantal posts: 2.475

    www.bizjournals.com/dallas/news/2020/...
    
    Goed nieuws mbt Neiman Marcus. Zoals ik hier eerder schreef biedt deze crisis ook kansen, i.e. dat huurders er sterker uitkomen t.g.v. schuldherstructurering. NM zou - indien deze deal lukt - de helft van de schuld kunnen wegstrepen in een debt for equity deal. Nu JC Penney nog, belangrijke huurder in de US regionals ivm co-tenancy clauses kleinere huurders.
20. Vice 6 mei 2020 10:41

    auteur info

    • Vice

      Lid sinds: 31 mei 2012

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 134

    het blijft gissen waar de waarde van hun vastgoed komt te liggen echter handelen de waan van de dag. We weten dat het allemaal weer rustig aan open gaat - de meeste retailers hebben tot dusver niet al te grote problemen. Al mocht de afwaardering 10% zijn - toch nog 120-140 intrinsieke waarde over. Echter nu prijst men de dood van retail + afwaardering in van 30-40% - een tikje overdreven.
    
    Daarnaast is URW nog een mooie hedge tegen inflatie - met de huidige geldpersen op oneindig kan men argumenteren dat stenen net zo goed zijn als goud.
    
    Blijft een mooi aandeel voor LT. succes vandaag!