UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. QueSera 20 oktober 2020 16:25

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 642

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 2.104

   Ik zit niet short, maar heb aandelen, al een hele tijd. Dus ook met een behoorlijke GAK. Gelukkig ben ik wel altijd binnen de door mijzelf gestelde maximale gewicht per aandeel gebleven. Dus niet eindeloos doormiddelen tot je een knoepert van een positie hebt. Vandaar dat ik dus vrij ontspannen kan instaan. Ik overleef het wel, links om of rechts om.
   Ik heb in principe een buy and hold strategie. Dat gezegd hebbende wil ik wel dat het spel eerlijk gespeld wordt en dat ik faire en juiste informatie krijg. Niet alleen de helft van het verhaal dat hun uitkomt. Wekenlange onrust en ze vervaardigen zich niet om ook maar iets te vertellen. Sidelined, zoals de Fransen schrijven. Zo voel ik me ook. Ik ga altijd uit dat mensen te vertrouwen zijn, totdat ze niet te vertrouwen blijken. En dan ben ik not amused.
   
   Deze jongens hebben mij iets voorgespiegeld wat niet klopt. En het klopt nog steeds niet. Ik krijg de puzzel nog steeds niet rond en ben nog steeds op zoek naar de ontbrekende stukjes. Nu mijn interesse is gewekt wil ik het wel weten ook.
2. Tradingmate 20 oktober 2020 16:27

   auteur info

   • Tradingmate

     Lid sinds: 16 okt 2010

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 334

     Gegeven: 170

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   QueSera schreef op 20 oktober 2020 16:08:

   [...]
   
   Ok. Dus er zijn drie mogelijkheden:
   1) de markt gaat er vanuit dat de boekwaarde van het vastgoed op de balans dubbel zo groot is als de marktwaarde. Maw. Dat er nog afwaarderingen van 50% zullen komen.
   2) Het huidige management voegt geen waarde toe, maar vernietigt op grote schaal waarde.
   3) combinatie van beide.
   

   Geen van bovengenoemde.
   Waar heb je het over??
   De afwaardering van de bezittingen van 46% leidt tot een afwaardering van de aandelen koers van 80% (zoals jij berekend had). Dus, ik snap niet waar je nog eens een 50% afwaardering vandaan haalt.
   
   Ik denk dat na de claimemissie vertrouwen terugkomt, omdat de aandeelhouders er van mogen uitgaan dat er geen verplichte verkopen hoeven te worden gedaan. Men kan een gunstig moment kiezen voor verkoop. Dit zal leiden tot een koersstijging, omdat de afwaardering van 46% van de bezittingen veel te hoog is. Deze is hoog, omdat men wellicht 10% verwacht in waardedalingen en de rest ivm versnelde verkopen. Door de claimemissie haal je het deel van de verlaging door versneld moeten te verkopen eraf.
3. AVM (Altijd Verkeerde Moment) 20 oktober 2020 16:30

   auteur info

   • AVM (Altijd Verkeerde Moment)

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 554

     Gegeven: 203

   •    Aantal posts: 1.995

   cdn.urw.com/-/media/Corporate~o~Sites...
   
   Ik lees de reactie van URW en daar word je als aandeelhouder nu niet echt heel echt vrolijk van, in de zin van dat het vertrouwen in het management erdoor wordt vergroot. In tegendeel zou ik zeggen: er wordt geen enkel andere reden aangevoerd dan het behouden van hun huidige credit rating ten koste van "alles". Wat er gebeurt als die credit rating niet kan worden behouden, lees je er niet uit. Er wordt in ieder geval niet gesteld dat ze dan verplicht assets moeten liquideren om leningen direct terug te betalen.
   
   Wat dan wel? Stel nu dat het gevolg is dat voor een deel van de leningen (die de komende jaren aflopen) dan een hogere rente moet betalen. Bijvoorbeeld: per direct +1% op ALLE leningen. Dat kost ons, de aandeelhouders dan maximaal 1%*30mld=300mln per jaar per vol procentpunt verhoging. Dat is op een totale dividend cash flow van (in de afgelopen jaren) 1.5mld geen reden om in dikke paniek te raken.
   
   Zou het dan kunnen dat hun salaris en bonussen o.a. afhangen van (het behoud van) de credit rating? Dat zou een voorbeeld zijn van perverse prikkels om het slechtste te doen voor de meeste stakeholders, maar het beste voor het management (en hun beloning).
   
   Zie nu bijvoorbeeld wat ze (uit arre moede) doen om de aandeelhouder "aan boord te houden":
   Slide 19: om aan te tonen dat de supervisory board heel erg geschikt is wordt gesteld dat die "International & Diverse" is "44% women"en met (vlaggetjes van) Amerikanen, Canadezen, Britten en Australiërs...
   Ten eerste: waarom zou het percentage vrouwen in hemelsnaam op dit moment een relevant argument zijn voor het oordeel over het management van URW? Is het niet een vreselijk seksistische manier om bestuurders te beoordelen op hun geslacht in plaats van op hun handelen?
   Ten tweede: met zoveel Angelsaksische bestuurders begrijp ik nu steeds beter waarom er veel te veel betaald werd voor Westfield. Hoe kan dit in hemelsnaam een aanbeveling zijn als de Westfield acquisitie de grootste bleeder (of blunder) van de afgelopen twee jaar blijkt te zijn? Dan ga je toch niet pochen met het feit dat een groot deel uit die landen blijkt te komen? Juist die mensen hebben misschien wel een emotionele binding met de aankoop die ten koste zou kunnen gaan van een onafhankelijk oordeel.
   
   Tenslotte op dezelfde slide: "2/3rd refreshed since 2017"...
   M.a.w.: grote kans dat de meesten in de SB betrokken waren geweest bij de goedkeuring van de aankoop van Westfield ver boven de marktprijs in 2018. Hoe is dit in hemelsnaam een aanbeveling voor de kwaliteit van de huidige SB?
   
   Die hele presentatie ademt eigenlijk één groot argument uit om de SB zo snel mogelijk aan te vullen met de drie personen van Refocus en daarna heel erg snel het management te vervangen.
4. willy w 20 oktober 2020 16:42

   auteur info

   • willy w

     Lid sinds: 20 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 350

   Wat gebeurt er? Gaan ze toch winnen? We zakken weg..
5. QueSera 20 oktober 2020 16:42

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 642

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 2.104

   quote:

   Tradingmate schreef op 20 oktober 2020 16:27:

   [...]
   
   Geen van bovengenoemde.
   Waar heb je het over??
   De afwaardering van de bezittingen van 46% leidt tot een afwaardering van de aandelen koers van 80% (zoals jij berekend had). Dus, ik snap niet waar je nog eens een 50% afwaardering vandaan haalt.
   
   Ik denk dat na de claimemissie vertrouwen terugkomt, omdat de aandeelhouders er van mogen uitgaan dat er geen verplichte verkopen hoeven te worden gedaan. Men kan een gunstig moment kiezen voor verkoop. Dit zal leiden tot een koersstijging, omdat de afwaardering van 46% van de bezittingen veel te hoog is. Deze is hoog, omdat men wellicht 10% verwacht in waardedalingen en de rest ivm versnelde verkopen. Door de claimemissie haal je het deel van de verlaging door versneld moeten te verkopen eraf.
   

   Was je eigen berekening, die 46% (circa de helft).
   
   Hoezo geen verplichte verkopen, je bedoeld bovenop die 4 miljard die nu verplicht op de rol staan in Europa?
   
   Mwahhh. Dat vertrouwen. Moet iedereen zelf weten, maar ik ben het kwijt.
   
   
6. Reno 20 oktober 2020 16:46

   auteur info

   • Reno

     Lid sinds: 06 jul 2013

     Laatste bezoek: 19 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 63

   VEB heeft een enquête gemaakt:
   www.veb.net/enquete/veb-enqu%C3%AAte-...
   
7. [verwijderd] 20 oktober 2020 16:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Morgan Stanley Corp vertelde de AMF dat het op 13 oktober indirect de drempels van 10% van het kapitaal en de stemrechten van Unibail-Rodamco-Westfield overschreed en, via haar dochterondernemingen, 10.02 % van kapitaal en stemrechten, na verwerving van niet-marktaandelen.
   
   De investeringsbank bevestigt dat ze niet voornemens is de controle over de groep over te nemen, noch om de benoeming van een of meer personen te verzoeken voor de functie van bestuurder van de raad van bestuur, van de raad van toezicht of van elke andere leidinggevende functie.
   
   Bovenstaand zie ik nu overal in het nieuws.. Sindsdien is de koers zeer hard aan het dalen..
8. Blub 20 oktober 2020 16:52

   auteur info

   • Blub

     Lid sinds: 02 jun 2020

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 411

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 2.427

   Het wordt mij te spannend. Ik stap naar ECP. Succes jullie allemaal en wellicht tot snel
9. QueSera 20 oktober 2020 16:54

   auteur info

   • QueSera

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 642

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 2.104

   quote:

   Reno schreef op 20 oktober 2020 16:46:

   VEB heeft een enquête gemaakt:
   www.veb.net/enquete/veb-enqu%C3%AAte-...
   
   

   Veel dank! Ik heb het ingevuld. De begeleidende tekst van de VEB ligt er ook niet om, zeg!
   
   Heb overigens ook bij opmerkingen ingevuld dat je bij ING niet kunt stemmen, pas als je een belang hebt van meer dan een miljoen. Heb gevraagd of ze druk willen uitoefenen op ING om dat te veranderen.
10. mike65537 20 oktober 2020 16:56

    auteur info

    • mike65537

      Lid sinds: 05 mei 2020

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 299

      Gegeven: 681

    •    Aantal posts: 622

    VEB:
    
    Twee prominente aandeelhouders, goed voor 4,1 procent van de stemmen, hebben laten weten tegen de kapitaalsverhoging te stemmen. De hoop zal zijn dat andere beleggers zich bij hun initiatief aansluiten. In dit kader is interessant of de Nederlandse pensioenuitvoerder APG (4,1 procent), maar bijvoorbeeld ook het Noorse oliestaatfonds (4,4 procent) en ETF-aanbieders als State Street en Vanguard zich nog zullen roeren.
    
    Tot op heden ziet de VEB onvoldoende overtuigende argumenten van Unibail om de kapitaalverhoging te kunnen steunen. De antwoorden van Unibail op een brief van de VEB over de noodzaak van de emissie waren ontwijkend. De VEB rekent op korte termijn op meer tekst en uitleg van het management.
11. QueSera 20 oktober 2020 16:58

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 642

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 2.104

    quote:

    Angry Flower schreef op 20 oktober 2020 16:50:

    Morgan Stanley Corp vertelde de AMF dat het op 13 oktober indirect de drempels van 10% van het kapitaal en de stemrechten van Unibail-Rodamco-Westfield overschreed en, via haar dochterondernemingen, 10.02 % van kapitaal en stemrechten, na verwerving van niet-marktaandelen.
    
    De investeringsbank bevestigt dat ze niet voornemens is de controle over de groep over te nemen, noch om de benoeming van een of meer personen te verzoeken voor de functie van bestuurder van de raad van bestuur, van de raad van toezicht of van elke andere leidinggevende functie.
    
    Bovenstaand zie ik nu overal in het nieuws.. Sindsdien is de koers zeer hard aan het dalen..
    

    Zie je wel dat ze onder een hoedje spelen? Kan geen toeval zijn zo.
    Dat zijn dan ruim 2 drupjes tegenover de Franse drupjes. We gaan het zien!
12. Lamsrust 20 oktober 2020 17:00

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3029

      Gegeven: 489

    •    Aantal posts: 2.477

    quote:

    Angry Flower schreef op 20 oktober 2020 16:50:

    Morgan Stanley Corp vertelde de AMF dat het op 13 oktober indirect de drempels van 10% van het kapitaal en de stemrechten van Unibail-Rodamco-Westfield overschreed en, via haar dochterondernemingen, 10.02 % van kapitaal en stemrechten, na verwerving van niet-marktaandelen.
    
    De investeringsbank bevestigt dat ze niet voornemens is de controle over de groep over te nemen, noch om de benoeming van een of meer personen te verzoeken voor de functie van bestuurder van de raad van bestuur, van de raad van toezicht of van elke andere leidinggevende functie.
    
    Bovenstaand zie ik nu overal in het nieuws.. Sindsdien is de koers zeer hard aan het dalen..
    

    Ils ne se permettent pas de manger le fromage du pain:
    
    Par courrier reçu le 19 octobre 2020 par l'AMF, la société Morgan Stanley Corp. (Wilmington, Delaware, Etats-Unis) a déclaré à l'Autorité des marchés financiers avoir franchi indirectement en hausse, le 13 octobre 2020, les seuils de 10% du capital et des droits de vote de la société Unibail-Rodamco-Westfield SE et détenir indirectement, par l'intermédiaire de ses filiales Morgan Stanley & Co. International plc, Morgan Stanley & Co. LLC, Morgan Stanley Australia Securities Limited et Morgan Stanley Capital Services LLC, 13.869.138 actions Unibail-Rodamco-Westfield représentant autant de droits de vote, soit 10,02% du capital et des droits de vote. Ce franchissement de seuils résulte d'une acquisition d'actions Unibail-Rodamco-Westfield hors marché, indique le déclarant.
13. [verwijderd] 20 oktober 2020 17:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    QueSera schreef op 20 oktober 2020 16:58:

    [...]
    
    Zie je wel dat ze onder een hoedje spelen? Kan geen toeval zijn zo.
    Dat zijn dan ruim 2 drupjes tegenover de Franse drupjes. We gaan het zien!
    

    Dat was al vanaf dag 1 duidelijk haha. Corruptie tot den top bij GS, het management van Unibail en MS
14. boialvo1978 20 oktober 2020 17:06

    auteur info

    • boialvo1978

      Lid sinds: 27 jul 2009

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 141

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 263

    dank heb de vragen ook ingevuld, bestuur moet een schop onder de kont krijgen zodat er niet van alles onder de mat geschoven kan worden en de waarheid boven tafel zal komen wat er allemaal mis is gegaan met o.a. de overname van Westfield. Overigens kun je bij de Rabo bank interessante gegevens bekijken over het salaris van de CEO (ca, 4m5 miljoen incl. bonus) en zijn aandelen belang.
15. QueSera 20 oktober 2020 17:08

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 642

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 2.104

    quote:

    Lamsrust schreef op 20 oktober 2020 17:00:

    [...]
    
    Ils ne se permettent pas de manger le fromage du pain:
    
    Par courrier reçu le 19 octobre 2020 par l'AMF, la société Morgan Stanley Corp. (Wilmington, Delaware, Etats-Unis) a déclaré à l'Autorité des marchés financiers avoir franchi indirectement en hausse, le 13 octobre 2020, les seuils de 10% du capital et des droits de vote de la société Unibail-Rodamco-Westfield SE et détenir indirectement, par l'intermédiaire de ses filiales Morgan Stanley & Co. International plc, Morgan Stanley & Co. LLC, Morgan Stanley Australia Securities Limited et Morgan Stanley Capital Services LLC, 13.869.138 actions Unibail-Rodamco-Westfield représentant autant de droits de vote, soit 10,02% du capital et des droits de vote. Ce franchissement de seuils résulte d'une acquisition d'actions Unibail-Rodamco-Westfield hors marché, indique le déclarant.
    

    De kop alleen al van die Franse krant:
    Ze staan zichzelf niet toe de kaas van het brood te eten:
    
    Dus het is duidelijk waar de sympathien in Frankrijk liggen.
16. Lamsrust 20 oktober 2020 17:13

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3029

      Gegeven: 489

    •    Aantal posts: 2.477

    Zoals ik al eerder schreef zijn MS, GS en andere zakenbanken gepositioneerd om voor hun cliënten grote plukken aandelen op te pikken tijdens de emissie. Dat is ook logisch, ze garanderen niet de emissie en kijken dan eensnaar buiten of er iemand interesse heeft, dat is uiteraard van te voren allemaal al geregeld. Deze banken willen uiteraard dat hun plan slaagt (de fees gedeclareerd kunnen worden) en ondernemen nu stappen om de kans hierop te vergroten door bijvoorbeeld gisteren nabeurs het stemrecht op een 5% pakket te bemachtigen.
    
    Overigens, maak je geen illusies over het Franse duo, zij hebben serieus geld gestoken in deze actie en doen dat niet alleen om een emissie te voorkomen. Hier zit een groter plan achter. Zoals ik al eerder schreef hebben ze banden met KKR en GIC en die zijn wel geinteresseerd in de US flag ships tegen een bodemprijs om deze over 3 jaar tegen een mooie prijs aan URW's JV partners in deze malls te verkopen of aan SPG.
17. Rico long 20 oktober 2020 17:14

    auteur info

    • Rico long

      Lid sinds: 16 okt 2020

      Laatste bezoek: 19 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 305

    •    Aantal posts: 38

    wordt steeds makkelijker om nee te stemmen
18. Lamsrust 20 oktober 2020 17:14

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3029

      Gegeven: 489

    •    Aantal posts: 2.477

    quote:

    QueSera schreef op 20 oktober 2020 17:08:

    [...]
    
    De kop alleen al van die Franse krant:
    Ze staan zichzelf niet toe de kaas van het brood te eten:
    
    Dus het is duidelijk waar de sympathien in Frankrijk liggen.
    

    Correctie: die kop heb ik zelf bedacht haha.
19. QueSera 20 oktober 2020 17:18

    auteur info

    • QueSera

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 642

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 2.104

    quote:

    Lamsrust schreef op 20 oktober 2020 17:14:

    [...]
    
    Correctie: die kop heb ik zelf bedacht haha.
    

    :)
20. Peter133 20 oktober 2020 17:23

    auteur info

    • Peter133

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 05 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 551

    quote:

    boialvo1978 schreef op 20 oktober 2020 17:06:

    dank heb de vragen ook ingevuld, bestuur moet een schop onder de kont krijgen zodat er niet van alles onder de mat geschoven kan worden en de waarheid boven tafel zal komen wat er allemaal mis is gegaan met o.a. de overname van Westfield. Overigens kun je bij de Rabo bank interessante gegevens bekijken over het salaris van de CEO (ca, 4m5 miljoen incl. bonus) en zijn aandelen belang.
    

    ze hebben er dus persoonlijk een groot belang bij om zo lang mogelijk te blijven zitten in hun functie. Iedere dag langer is een jaarsalaris voor de minder bedeelden in deze maatschappij.
    En wie betaald? De aandeelhouder!!!!