Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

1. josti5 16 juni 2021 10:30

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 29 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   New dawn schreef op 16 juni 2021 09:31:

   Gevolgen van de klimaatverandering.
   
   Warmteminnende planten komen al meer naar noordelijk streken, dus ook in Nederland.
   
   Insecten uit het zuiden komen ook naar het noorden en overleven. (bv de eikenprcessierups)
   
   Door transport kan het heel snel gaan met planten via de rivieren. Ook insecten kunnen meereizen via vrachtwagens etc, zo hebben we nu In Nederland
   het zg. draaigatje een mier uit Italië . Door het warmere klimaat overleven ze nu en vormen kolonies.
   Er zijn ook soorten hier uit andere landen die direct door mensen werden uitgezet en overleven. Dat hoeft niet altijd het warmere klimaat te zijn.
   Wat dat betreft is de wasbeer in de BRD een plaag. HIj vernielt de daken en maakt veel lawaai als hij het huis binnendringt.
   
   

   Einde quote.
   
   Niet alleen de (immer voortdurende) klimaatverandering, óók het 'terug naar de natuur' is één grote spagaat.
   Want met de terugkerende plantjes en bloemetjes komen de bijtjes, de miertjes, de muisjes, de ratjes, de spinnetjes mee, en ja: dát willen 'we' nu óók weer niet...
   En dat niet maaien geeft weliswaar bloemetjes, maar ook klitjes, en de loslopende hondjes komen dan ook vol met klitjes te zitten, dus dan tóch maar weer liever maaien...???
   
   Ergo: ik verwacht als reactie op de huidige milieugekte wel weer een periode van antimilieugekte - zeg maar bij de kinderen van dat arme Zweedse meisje - als die generatie al kinderen durft te krijgen in deze grote boze wereld, tenminste...
   
   De politiek draait keer op keer met het grootste gemak 180 graden om, dus daar vallen geen problemen te verwachten.
2. objectief 16 juni 2021 10:32

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 29 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5018

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.545

   quote:

   josti5 schreef op 16 juni 2021 10:30:

   [...]
   
   Einde quote.
   
   

   Je begint met het einde. Dank voor je bijdrage.
3. Teesson 16 juni 2021 12:18

   auteur info

   • Teesson

     Lid sinds: 10 jun 2021

     Laatste bezoek: 25 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 83

   quote:

   New dawn schreef op 16 juni 2021 07:27:

   [...]
   
   NASA meet nauwkeurig en is een gerespecteerde organisatie. In dergelijk complotdenken zonder bewijs geloof ik niet. Voor mij is hier de discussie afgelopen.
   
   

   NASA meet helemaal niet nauwkeurig, ze zeggen zelf dat ze regelmatig metingen aanpassen, omdat de satelieten bijgestuurd moeten worden qua hoogte. Dat is geen complottheorie, dat zijn uitlatingen van de NASA zelf. Geloof trouwens ook niet dat ik met jou in discussie was.
4. Teesson 16 juni 2021 12:22

   auteur info

   • Teesson

     Lid sinds: 10 jun 2021

     Laatste bezoek: 25 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 83

   quote:

   New dawn schreef op 16 juni 2021 09:31:

   Gevolgen van de klimaatverandering.
   
   Warmteminnende planten komen al meer naar noordelijk streken, dus ook in Nederland.
   
   Insecten uit het zuiden komen ook naar het noorden en overleven. (bv de eikenprcessierups)
   
   Door transport kan het heel snel gaan met planten via de rivieren. Ook insecten kunnen meereizen via vrachtwagens etc, zo hebben we nu In Nederland
   het zg. draaigatje een mier uit Italië . Door het warmere klimaat overleven ze nu en vormen kolonies.
   Er zijn ook soorten hier uit andere landen die direct door mensen werden uitgezet en overleven. Dat hoeft niet altijd het warmere klimaat te zijn.
   Wat dat betreft is de wasbeer in de BRD een plaag. HIj vernielt de daken en maakt veel lawaai als hij het huis binnendringt.
   
   

   En de Sphinx in Egypte is geërodeerd door stromend zeewater, maar u laat zich uit over de eikenprocessierups, die volgens u een exoot is. Tja, dan kun je altijd wel een verhaal ophangen.
5. Teesson 16 juni 2021 13:02

   auteur info

   • Teesson

     Lid sinds: 10 jun 2021

     Laatste bezoek: 25 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 83

   Best jammer dat er op dit stuk goed onderbouwd huisvlijt geen enkele inhoudelijke reactie komt.
   
   

   quote:

   Teesson schreef op 16 juni 2021 04:48:

   Alleen al als gevolg van bosbranden werd in 2019 naar schatting 36 x zoveel co2 uitgestoten dan Nederlandi in een jaar uitstoot, 6375 megaton versus 175 megaton. Hoeveel zou het Nederland kosten om 1/36 van de bosbranden op aarde te voorkomen c.q. te blussen? Met een stuk of 200 blusvliegtuigen zouden we toch een eind komen dunkt me (wereldwijd zijn er zo'n 1400). Laat ik eens vrijgevig van andermans geld zijn als een groene, 100 miljoen per vliegtuig ofwel met een investering van 20 miljard kunnen we dan per direct Co2 neutraal zijn. Maar nee, laten we er minimaal 1000 miljard tegenaan gooien en maar eens zien hoever we dan komen met het verminderen van onze 175 megaton uitstoot tot nul.
   
   Stelt u zich eens voor wat we met die ander 980 miljard zouden kunnen doen. Een state of the art kerncentrale van 1000 megawatt kost 2 miljard. Doe dat keer 12 en we hebben het hele huidige Nederlandse elektriciteitsverbruik gedekt. Dan houden we dus nog steeds 956 miljard over en daarmee zijn we dan niet alleen Co2 neutraal, maar Co2-negatief.
   
   Maar ja. ik zal in tegenstelling tot velen wel aan het privilege van gezond verstand lijden en moet het dus maar accepteren om door minder begaafden "klimaatontkenner" te worden genoemd, terwijl we de aarde van bossen ontdoen om de bomen vervolgens in een centrale te verbranden, want ja, we zijn immers allemaal gelijk. Het is knettergek en als je het mag geloven loopt zo'n driekwart van de Nederlanders gewoon mee in deze optocht der zotten.
   

6. luchtschip 16 juni 2021 14:50

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 29 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17283

     Gegeven: 2769

   •    Aantal posts: 43.762

   quote:

   Teesson schreef op 16 juni 2021 13:02:

   Best jammer dat er op dit stuk goed onderbouwd huisvlijt geen enkele inhoudelijke reactie komt.
   
   [...]
   

   Dit stuk goed huisvlijt laat zien dat je niet gehinderd wordt door kennis van zaken.
   
   Misschien wat kennis van zaken vergaren en dan zul je inzien dat de door jou aangedragen oplossingen onzinnige onuitvoerbare plannen zijn.
   
   Het zou al helpen wanneer je aan geeft waar jij deze "kennis" en "informatie" vandaan haalt.
   Geef ons eens de link van jouw informatie bronnen.
   Het heeft er alle schijn van dat je deze kennis haalt van websites en sociale meidia sites die aangestuurd zijn door de IRA, (Internet Research Agency), St Petersburg, AKA trollen en bots fabriek.
   
   
7. Beperktedijkbewaking 16 juni 2021 14:50

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 29 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11940

     Gegeven: 16125

   •    Aantal posts: 25.835

   quote:

   Teesson schreef op 16 juni 2021 13:02:

   Best jammer dat er op dit stuk goed onderbouwd huisvlijt geen enkele inhoudelijke reactie komt.
   
   [...]
   

   Ik kijk wel uit. Zelden zo'n arrogante poster hier gezien als jij bent.
   
   Nog wel iets over kernfusie in de zon ondanks te een 'te lage temperatuur' (15 miljoen graden K) :
   - Denk je echt dat gokker nooit van tunneling heeft gehoord?
   - Naast tunneling speelt de Boltzmannverdeling voor de bezetting van energieniveau's een (kleine) rol. Bedenk dat de spreiding in die verdeling dus in de proton-energieën bij hoge T toeneemt.
   
   Ook nog iets over die "0,03%". Als je de CO2-concentratie in ppm bedoelt, dan heb je het over de waarde van bijna een eeuw geleden. Inmiddels is het volgens vele onafhankelijke bronnen echt hoger.
   Maar kennelijk bedoel je dat niet, want gisteren schreef je om 22.56 uur:
   "Overigens is de weergave in procenten (0.03) veel beter dan particles per million, ... "
   Waar slaan jouw procenten dan op? Oftewel, van wat is het 0,03 procent?
   
   
8. Teesson 16 juni 2021 15:11

   auteur info

   • Teesson

     Lid sinds: 10 jun 2021

     Laatste bezoek: 25 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 83

   Heb ik iets gezegd of ie er ooit van gehoord heeft Beperktedijkbewaking? Ik dacht het niet, maar duidelijk is wel dat ie de gangbare term niet gebruikte. En ja, wanneer je jezelf deeltesphysicus noemt, maar niet quantum tunneling noemt, dan is het duidelijk dat je pretendeert iets te zijn. Overigens fijn te zien dat u google.com of .nl weet te vinden om eens wat over quantum mechanica te lezen.
   
   Voor wat betreft de 0.03%, daar heb ik het over procenten van de massa, niet over de misleidende particles per million. Is dat te moeilijk voor u om te begrijpen? Uw weet overigens dat de massa van de atmosfeer op 5.3 * 10^18 kg wordt geschat en Nederland thans slechts 175 megaton co2 per jaar uitstoot?
   
   Het heeft allemaal niets met arrogantie te maken, maar juist met kennis van feiten en die kennis toepassen op de realiteit. Minder begaafden kunnen daar vaak maar moeilijk me omgaan.
9. Teesson 16 juni 2021 15:18

   auteur info

   • Teesson

     Lid sinds: 10 jun 2021

     Laatste bezoek: 25 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 83

   quote:

   luchtschip schreef op 16 juni 2021 14:50:

   [...]
   
   Dit stuk goed huisvlijt laat zien dat je niet gehinderd wordt door kennis van zaken.
   
   Misschien wat kennis van zaken vergaren en dan zul je inzien dat de door jou aangedragen oplossingen onzinnige onuitvoerbare plannen zijn.
   
   Het zou al helpen wanneer je aan geeft waar jij deze "kennis" en "informatie" vandaan haalt.
   Geef ons eens de link van jouw informatie bronnen.
   Het heeft er alle schijn van dat je deze kennis haalt van websites en sociale meidia sites die aangestuurd zijn door de IRA, (Internet Research Agency), St Petersburg, AKA trollen en bots fabriek.
   
   

   Pardon? U bent in staat zelfstandig te denken en stukken te beoordelen of heeft u daar "factcheckers" voor nodig? Uw gebrek aan kennis en kunde is niet mijn probleem. Mijn kennis komt overigens uit mijn eigen gezonde verstand en dat u overal een complot in meent te zien toont alleen maar aan dat u toch echt de oorzaken van uw denkwijzen in uw eigen beperkingen zult moeten zoeken.
10. [verwijderd] 16 juni 2021 15:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Teesson schreef op 16 juni 2021 15:11:

    Heb ik iets gezegd of ie er ooit van gehoord heeft Beperktedijkbewaking? Ik dacht het niet, maar duidelijk is wel dat ie de gangbare term niet gebruikte. En ja, wanneer je jezelf deeltesphysicus noemt, maar niet quantum tunneling noemt, dan is het duidelijk dat je pretendeert iets te zijn. Overigens fijn te zien dat u google.com of .nl weet te vinden om eens wat over quantum mechanica te lezen.
    
    Voor wat betreft de 0.03%, daar heb ik het over procenten van de massa, niet over de misleidende particles per million. Is dat te moeilijk voor u om te begrijpen? Uw weet overigens dat de massa van de atmosfeer op 5.3 * 10^18 kg wordt geschat en Nederland thans slechts 175 megaton co2 per jaar uitstoot?
    
    Het heeft allemaal niets met arrogantie te maken, maar juist met kennis van feiten en die kennis toepassen op de realiteit. Minder begaafden kunnen daar vaak maar moeilijk me omgaan.
    

    ppm particles per million? Nog nooit van gehoord.
    ppm staat for parts per million.
    
    Een fysicus dient het buzzword "tunneleffect" te gebruiken en niet Heisenberg's onzekerheidsrelatie? En dat vertelt me een uitgewerkte makelaar? Man, laat je nakijken.
11. Teesson 16 juni 2021 15:46

    auteur info

    • Teesson

      Lid sinds: 10 jun 2021

      Laatste bezoek: 25 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 83

    quote:

    gokker schreef op 16 juni 2021 15:41:

    [...]
    
    ppm particles per million? Nog nooit van gehoord.
    ppm staat for parts per million.
    
    Een fysicus dient het buzzword "tunneleffect" te gebruiken en niet Heisenberg's onzekerheidsrelatie? En dat vertelt me een uitgewerkte makelaar? Man, laat je nakijken.
    

    Gisteravond schreef u physicus, maar blijkbaar is het nu fysicus. Het "tunneleffect" is overigens geen buzzword, quantum tunneling is de gangbare term. Maar ja, weet u veel? Het zou me overigens verbazen wanneer u ooit over particles gehoord hebt, meneer de "deeltjesphysicus" of was het eigenlijk "deeltjesfysicus"?
12. [verwijderd] 16 juni 2021 15:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Teesson schreef op 16 juni 2021 15:46:

    [...]
    
    Gisteravond schreef u physicus, maar blijkbaar is het nu fysicus. Het "tunneleffect" is overigens geen buzzword, quantum tunneling is de gangbare term. Maar ja, weet u veel?
    

    Tunneling is een buzzword wanneer iemand vindt dat voor het beschrijven van fusie-reacties dat woord nodig is.
    Typisch Google-mania.
    
    Je snapt helemaal niets van kernfysica en kan dus ook niet begrijpen hoe belachelijk je uitspraken klinken.
    Met de chef van onze werkplaats heb ik diepgaandere gesprekken over natuurkundig onderzoek.
13. Teesson 16 juni 2021 15:58

    auteur info

    • Teesson

      Lid sinds: 10 jun 2021

      Laatste bezoek: 25 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 83

    quote:

    gokker schreef op 16 juni 2021 15:54:

    [...]
    
    Tunneling is een buzzword wanneer iemand vindt dat voor het beschrijven van fusie-reacties dat woord nodig is.
    Typisch Google-mania.
    
    Je snapt helemaal niets van kernfysica en kan dus ook niet begrijpen hoe belachelijk je uitspraken klinken.
    Met de chef van onze werkplaats heb ik diepgaandere gesprekken over natuurkundig onderzoek.
    

    Oh, volgens jou snap ik niets van kernfysica en jij spreekt diepgaand met de chef van de werkplaats over natuurkunde? Whoehahaha. Dag Gokkertje, bij mijn had je blijkbaar op het verkeerde paard gewed. Succes verder in de werkplaats.
14. [verwijderd] 16 juni 2021 16:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Teesson schreef op 16 juni 2021 15:58:

    [...]
    
    Oh, ik snap niets van kernfysica en jij spreekt met de chef van de werkplaats over quantum mechanica? Whoehahaha. Dag Gokkertje, bij mijn had je blijkbaar op het verkeerde paard gewed. Succes verder in de werkplaats.
    

    Man o man, je denkt toch niet dat ik het blabla van jou met mijn discussie's met collega's in verbinding breng?
    De chef van de werkplaats weet overigens duivels goed wat ppm betekent. Vanzelfsprekend kent hij Heisenberg niet...
15. asti 16 juni 2021 16:05

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    gokker schreef op 16 juni 2021 15:54:

    [...]
    
    (...)
    
    Je snapt helemaal niets van kernfysica en kan dus ook niet begrijpen hoe belachelijk je uitspraken klinken.
    (...)
    

    Het zogeheten 'Dunning-Kruger effect'.
    
    Verspil uw tijd niet, professor.
16. Teesson 16 juni 2021 16:06

    auteur info

    • Teesson

      Lid sinds: 10 jun 2021

      Laatste bezoek: 25 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 83

    quote:

    gokker schreef op 16 juni 2021 16:02:

    [...]
    
    Man o man, je denkt toch niet dat ik het blabla van jou met mijn discussie's met collega's in verbinding breng?
    De chef van de werkplaats weet overigens duivels goed wat ppm betekent.
    

    Ik ken weinig deeltesphysici (of is het deeltjesfysici Gokker?) met een chef van de werkplaats. Maar goed, ik ben dan ook geen expert op het gebied van particles, maar zal in tegenstelling tot u ooit pretenderen dat te zijn. Valt u wel vaker zo door de mand op fora of was dit uw eerste keer? Ik meen werkelijk dat u er beter aan gedaan had de eer aan u zelf te houden. Anyway, succes met de particles.
17. DeZwarteRidder 16 juni 2021 16:21

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 29 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21239

      Gegeven: 9644

    •    Aantal posts: 97.533

    quote:

    gokker schreef op 16 juni 2021 16:02:

    [...]Man o man, je denkt toch niet dat ik het blabla van jou met mijn discussie's met collega's in verbinding breng?
    De chef van de werkplaats weet overigens duivels goed wat ppm betekent. Vanzelfsprekend kent hij Heisenberg niet...
    

    Heisenberg is natuurlijk de scheikunde-leraar die methamfetamine ging maken omdat z'n ziektekostenverzekering z'n kankerbehandeling niet wilde betalen...............
18. Teesson 16 juni 2021 16:26

    auteur info

    • Teesson

      Lid sinds: 10 jun 2021

      Laatste bezoek: 25 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 83

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 16 juni 2021 16:21:

    [...]
    
    Heisenberg is natuurlijk de scheikunde-leraar die methamfetamine ging maken omdat z'n ziektekostenverzekering z'n kankerbehandeling niet wilde betalen...............
    

    Stond dat op wikipedia? In de quantum mechanica spreken we feitelijk alleen maar over de Schrödinger equation, maar blijkbaar zijn er nogal wat leden op dit forum die dat stadium allang voorbij zijn. Verbazingwekkend dat ik hier nog geen nobelprijs winnaars getroffen heb.
19. luchtschip 16 juni 2021 16:27

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 29 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17283

      Gegeven: 2769

    •    Aantal posts: 43.762

    
    
    418.97 ppm CO2 in the atmosphere June 14, 2021
    Up from 417.04 ppm a year ago
    Mauna Loa Observatory @NOAA
    
    pbs.twimg.com/media/E37T6-AWQBEJDI-?f...
    
    twitter.com/CO2_earth/status/14047931...
    
20. luchtschip 16 juni 2021 16:27

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 29 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17283

      Gegeven: 2769

    •    Aantal posts: 43.762

    
    
    419.47 ppm CO2 in the atmosphere for the 24th week of 2021
    
    Up from 416.54 ppm a year ago
    
    NOAA Mauna Loa
    
    pbs.twimg.com/media/E3282bRXMAEjLkz?f...
    
    twitter.com/CO2_earth/status/14044863...
    
    Atmospheric CO2
    
    weekly average June 6 - 12
    
    Last week 419,47 ppm
    One year ago 416,54 ppm
    
    10 years ago ( 2011) 393,69 ppm
    
    in 1750 :
    1750 (pre-industrial) level = 278 ppm