Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rusland

1. Citroentaart 25 maart 2022 19:26

   auteur info

   • Citroentaart

     Lid sinds: 12 feb 2021

     Laatste bezoek: 30 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 14

   quote:

   JdeFL schreef op 25 maart 2022 19:24:

   [...]
   
   Vergeet het maar.....
   

   Beetje het zelfde idee wat er nu wordt gezegd. De twee oostelijke provincies willen liever bij Rusland horen, dus dat rechtvaardig een Russische aanval volgens bepaalde mensen.
2. closer 25 maart 2022 19:32

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4980

     Gegeven: 5785

   •    Aantal posts: 8.110

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 25 maart 2022 18:55:

   Semi-intellectueel geouwehoer van de onderste plank.
   

   Inderdaad, een warrig betoog aan de studeertafel. Apetrots gebruikt hij de term "utilitaristisch" maar hij weet nauwelijks te verwoorden wat hij bedoelt. Na herhaaldelijk lezen vermoed ik zijn punt: hij zegt dat bij de (zogenaamde) "NATO-push" niet met mogelijke gevolgen rekening werd gehouden, maar (nu het West-Europa zelf aangaat) nu opeens wel. Met andere woorden: "Waar is die grote mond nou gebleven?"
   
   Het gaat hem helemaal niet om de Oekraïners. Zoals steeds heeft asti weer vermeende "hypocrisie" in het vizier.
3. JdeFL 25 maart 2022 19:36

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4761

     Gegeven: 3124

   •    Aantal posts: 6.652

   quote:

   luchtschip schreef op 25 maart 2022 19:33:

   [...]
   
   Wie is Rusland ?
   
   Kom niet met zulke algemene praat
   ....
   

   Zelfs de BBC verwoordt het zo.
   
   Paul Adams
   BBC Diplomatic correspondent
   
   Russia says the "first stage" of what it calls its "special military operation" has been mostly accomplished
4. Chiddix 25 maart 2022 19:40

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   Het is onverantwoord te blijven doorvechten in Marioepol terwijl 80% van de gebouwen beschadigd is. Nederland hees de witte vlag in 1940 toen er 600 doden vielen bij een bombardement in Rotterdam. Hebben de EU leiders het Azov bataljon al opgeroepen de strijd te staken in Marioepol om burgers te sparen? Ze zijn omsingelt en zitten als ratten in de val. Of hopen ze in Brussel nog op een wonder?
5. asti 25 maart 2022 19:48

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   JdeFL schreef op 25 maart 2022 19:36:

   [...]
   
   Zelfs de BBC verwoordt het zo.
   
   Paul Adams
   BBC Diplomatic correspondent
   
   Russia says the "first stage" of what it calls its "special military operation" has been mostly accomplished
   

   Het gaat hier om precies te zijn om het Russische ministerie van Defensie. Het is inderdaad gebruikelijk om in zulke gevallen naar 'Rusland' te verwijzen.
6. DeZwarteRidder 25 maart 2022 19:50

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20992

     Gegeven: 9527

   •    Aantal posts: 97.061

   Mutinous Russian troops ran over their own commander, say western officials
   
   Officials describe reported incident during fighting in Ukraine as sign of ‘morale challenges’ faced by invading forces
   
   Dan Sabbagh Defence and security editor
   Fri 25 Mar 2022 18.38 GMT
   Last modified on Fri 25 Mar 2022 18.44 GMT
   
   Western officials have said they believe a Russian commander was run over and killed by mutinous forces during the fighting in Ukraine, in a sign of what they described as the “morale challenges” faced by the invading forces.
   
   They highlighted – and repeated – reports from earlier this week from a Ukrainian journalist that a colonel of the 37th separate guards motor rifle brigade was run over by a tank and subsequently died of his injuries.
   
   One official said they believed that the brigade commander was “killed by his own troops” as “a consequence of the scale of losses that had been taken by his brigade” in the bitter fighting.
   
   However, while there was some evidence to corroborate the claim that the commander had been run over, it was less clear whether, as the western officials claimed, the colonel had died.
   
   The original report of the mutiny was made on Wednesday on Facebook by a Ukrainian journalist, Roman Tsymbaliuk, who said that it occurred after the unit, which had been fighting in Makariv, west of Kyiv, had lost “about 50% of their personnel”.
   
   “After choosing a convenient moment, during the fight, he ran over the commander standing next to him, injuring both his legs,” the journalist wrote. The colonel was then moved to a hospital in Belarus.
   
   A separate film released by the Chechen leader, Ramzan Kadyrov, a close ally of the Russian president, Vladimir Putin, showed the commander, Yuri Medvedev, being transported by medical troops, in which he is clearly alive.
   
   In it, a Chechen fighter speaks to a soldier on a stretcher who clearly has leg injuries, saying: “Hold on … How are you? OK? Talk to us …” The stricken soldier replies: “I’m OK. Where are you from?”
   
   Corroborating evidence for the claim made by western officials that the colonel had died was limited to the headline of a report on the MailOnline website, which said: “Russian commander who was deliberately run over with a tank driven by his own disgruntled soldiers in protest at the huge death toll in his unit has DIED.”
   
   Britain and other western countries believe that Russian forces are suffering from increasingly poor morale as they incur heavy losses in the fighting. The US has estimated that 7,000 Russians have been killed, out of an invasion force of about 150,000.
   
   Western officials believe that about one-sixth or maybe one-fifth of Russia’s original invasion force, which comprised an estimated 20 battalion tactical groups, is “no longer combat-effective” – a high degree of losses, reflecting the botched invasion and fierce Ukrainian fightback.
   
   Seven Russian generals have been killed in the fighting, which has also led to several thousand Ukrainian military fatalities and civilian casualties. The latest official UN figure for civilian deaths is 1,081 but that is almost certainly an underestimate.
   
   The Guardian
7. luchtschip 25 maart 2022 19:52

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17185

     Gegeven: 2748

   •    Aantal posts: 43.491

   quote:

   Chiddix schreef op 25 maart 2022 19:40:

   Het is onverantwoord te blijven doorvechten in Marioepol terwijl 80% van de gebouwen beschadigd is. Nederland hees de witte vlag in 1940 toen er 600 doden vielen bij een bombardement in Rotterdam. Hebben de EU leiders het Azov bataljon al opgeroepen de strijd te staken in Marioepol om burgers te sparen? Ze zijn omsingelt en zitten als ratten in de val. Of hopen ze in Brussel nog op een wonder?
   

   Het is niet alleen het Azov bataljon dat vecht tegen de Russen
   het is het gehele Oekrainse leger dat vecht tegen de Russen.
   
   En nee,
   Zij geven de strijd niet op met als consequentie onderwerping aan een fascistisch dictator.
   
   Waarom loop jij dit forum te beïnvloeden om maar aan deze dictator tegemoet te komen ?
8. luchtschip 25 maart 2022 19:55

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17185

     Gegeven: 2748

   •    Aantal posts: 43.491

   
   #American volunteers on the battlefield in the #Kyiv region
   
   They liberated the village, which had been under #Russian occupation for almost a month.
   
   video 0:23 minuut
   
   twitter.com/nexta_tv/status/150708757...
9. JP Samosa 25 maart 2022 19:55

   auteur info

   • JP Samosa

     Lid sinds: 14 feb 2017

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3676

     Gegeven: 3639

   •    Aantal posts: 8.747

   quote:

   Chiddix schreef op 25 maart 2022 19:12:

   Rusland zegt, dat men de eerste fase van operatie in Oekraine grotendeels heeft bereikt. Provincie Lugansk is voor 93% in Russische handen en Donetsk voor 54%. Doel de komende tijd is volledige verovering van de twee provincies tot stand te brengen. Als Marioepol valt, kan het snel gaan.
   

   Zoals altijd bedoeld Rusland het tegenovergestelde wat men zegt.
   Wss lijdt je dus aan het dubbele lulkoek syndroom
10. luchtschip 25 maart 2022 19:57

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17185

      Gegeven: 2748

    •    Aantal posts: 43.491

    
    
    The Armed Forces of Ukraine op twitter :
    
    Georgische vrijwilligers onder leiding van de voormalige Georgische minister van Defensie Irakli Okruashvili verdedigen Oekraïne tegen de Russische bezetters.
    
    foto
    
    pbs.twimg.com/media/FOs8o_7XwAEyBnx?f...
    
    twitter.com/ArmedForcesUkr/status/150...
    
    
11. Chiddix 25 maart 2022 20:04

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    luchtschip schreef op 25 maart 2022 19:52:

    [...]
    
    En nee,
    Zij geven de strijd niet op met als consequentie onderwerping aan een fascistisch dictator.
    
    Waarom loop jij dit forum te beïnvloeden om maar aan deze dictator tegemoet te komen ?
    

    Ik dacht dat Massada verleden tijd was maar blijkbaar niet in Marioepol.
12. JdeFL 25 maart 2022 20:08

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4761

      Gegeven: 3124

    •    Aantal posts: 6.652

    quote:

    Chiddix schreef op 25 maart 2022 19:40:

    ... Ze zijn omsingelt en zitten als ratten in de val. ...
    

    Het zegt wel wat, hè? Liever als een rat in de val, daarenboven honger en dorst, en toch liever dat dan op een bus gezet worden richting Rusland.....
13. luchtschip 25 maart 2022 20:20

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17185

      Gegeven: 2748

    •    Aantal posts: 43.491

    quote:

    Chiddix schreef op 25 maart 2022 19:40:

    Het is onverantwoord te blijven doorvechten in Marioepol terwijl 80% van de gebouwen beschadigd is. Nederland hees de witte vlag in 1940 toen er 600 doden vielen bij een bombardement in Rotterdam. Hebben de EU leiders het Azov bataljon al opgeroepen de strijd te staken in Marioepol om burgers te sparen? Ze zijn omsingelt en zitten als ratten in de val. Of hopen ze in Brussel nog op een wonder?
    

    Voorlopig schieten ze de Russische tanks nog steeds aan gort
    
    Ukrainian forces in Mariupol, still making Russia's cannon fodder pay a high price. And that's some damn fine shooting.
    
    Video from the Azov regiment allegedly showing mortar strikes on two Russian VDV BMD vehicles.
    
    video 0:31 minuut
    
    twitter.com/GlasnostGone/status/15074...
14. JdeFL 25 maart 2022 20:25

    auteur info

    • JdeFL

      Lid sinds: 10 nov 2018

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4761

      Gegeven: 3124

    •    Aantal posts: 6.652

    42 miljoen $...
    www.youtube.com/watch?v=carDhabGm3Y
15. luchtschip 25 maart 2022 20:31

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17185

      Gegeven: 2748

    •    Aantal posts: 43.491

    quote:

    Chiddix schreef op 25 maart 2022 19:40:

    Het is onverantwoord te blijven doorvechten in Marioepol terwijl 80% van de gebouwen beschadigd is. Nederland hees de witte vlag in 1940 toen er 600 doden vielen bij een bombardement in Rotterdam. Hebben de EU leiders het Azov bataljon al opgeroepen de strijd te staken in Marioepol om burgers te sparen? Ze zijn omsingelt en zitten als ratten in de val. Of hopen ze in Brussel nog op een wonder?
    

    Wil jij nu echt dat de mannen van deze vrouwen en kinderen zich overgeven aan het Russische leger ?
    Zodat deze vrouwen en kinderen gedeporteerd kunnen worden naar verafgelegen gebieden van Rusland ?
    
    Kijk nu eens goed naar deze beelden en leg dan eens goed uit waarom je deze moeders met hun kinderen wilt laten deporteren naar verafgelegen gebieden van Rusland
    
    WORLD, WAKE UP! WE HAVE TO STOP THIS!
    135 children were killed by russian fascists, more than 180 children got injured, 300 hundred people - mostly pregnant women and kids were killed by russian bombs in the theatre of Mariupol...
    
    video 0:38 minuut
    
    twitter.com/OksanaBulda/status/150741...
    
    
16. luchtschip 25 maart 2022 20:36

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17185

      Gegeven: 2748

    •    Aantal posts: 43.491

    quote:

    JdeFL schreef op 25 maart 2022 20:25:

    42 miljoen $...
    www.youtube.com/watch?v=carDhabGm3Y
    

    De eerste reactie onder deze video zegt precies hoe belangrijk deze verovering op het Russische leger is :
    
    This is an intelligence goldmine for NATO.
    Een goudmijn voor de inlichtingendienst van de NATO en de US
    It's one thing knowing what the enemy has and getting basic intel on its capabilities, but it's a completely different thing if you can get your hands on one, pick it apart, learn its limitations and develop mitigation or neutralization techniques.
    
    
17. closer 25 maart 2022 20:37

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4980

      Gegeven: 5785

    •    Aantal posts: 8.110

    quote:

    JdeFL schreef op 25 maart 2022 20:25:

    42 miljoen $...
    www.youtube.com/watch?v=carDhabGm3Y
    

    Geinig, maar dat is een bruine zeecontainer, hij lijkt niet op die andere.
18. luchtschip 25 maart 2022 20:41

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17185

      Gegeven: 2748

    •    Aantal posts: 43.491

    
    
    Ursula Von der Leyen, President of the @EU_Commission :
    
    Last night President
    @ZelenskyyUa
    described the courage of Ukrainians who are resisting bravely.
    
    They have the whole EU behind them.
    
    We will step up our support to Ukraine, sharpen our sanctions and break free from Russian fossil fuels.
    
    video 14:07 minuut
    
    twitter.com/vonderleyen/status/150742...
    
    .
19. Lu. 25 maart 2022 20:46

    auteur info

    • Lu.

      Lid sinds: 03 nov 2014

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 576

      Gegeven: 497

    •    Aantal posts: 450

    quote:

    asti schreef op 25 maart 2022 18:26:

    [...]
    
    Een utilitaristische redeneermethode.
    
    De vergelijking is tussen twee kwesties:
    
    1. Pushen voor NAVO-lidmaatschap van Oekraïne.
    2. Het instellen van een no-flyzone.
    
    Welk argument is er om geen no-flyzone in te stellen? Het is niet zo dat het recht niet bestaat om een no-flyzone boven Oekraïne in te stellen. Het wordt ten slotte verzocht door de Oekraïense regering. Oekraïne hoort te gaan over het eigen luchtruim.
    
    Het argument is utilitaristisch van aard. De NAVO-lidstaten kijken niet naar de handeling zelf, maar naar de mogelijke gevolgen van de handeling. Ze zijn bezorgd om escalatie. Ze zien van de handeling af om (hun) burgers te beschermen voor de mogelijke gevolgen.
    
    De vraag is dus: waarom is niet gekeken naar de mogelijke gevolgen van de push voor NAVO-lidmaatschap van Oekraïne? Hoeveel waarschuwingen zijn er wel niet geweest? Jarenlang, van verschillende kanten. Zelfs oud-NAVO-baas Jaap de Hoop Scheffer sprak zich uit.
    
    Het denken in termen van plichten, zoals u en matad doen, wordt losgelaten, nu het niet de Oekraïense burgers zijn die het risico lopen van escalatie. Nu de levens van burgers buiten Oekraïne gevaar lopen van escalatie, denkt men in termen van uitkomst. Waarom dat onderscheid?
    

    Bij het beantwoorden van deze vraag moet je beseffen dat er een beoordeling vooraf moet worden gemaakt:
    
    ad 1: Hoe groot is de kans op een conflikt tussen Rusland en de NAVO? Misschien zelfs een nucleair conflikt.
    ad 2: Hoe groot is de kans dat Rusland Oekraïne binnenvalt?
    T.o.v. het tweede punt kan bovendien de vraag worden gesteld hoe groot de kans daarop was geweest als de NAVO een Oekraïens lidmaatschap had uitgesloten?
    De kans op een Russische inval leek vooraf klein, maar als Rusland daartoe in staat zou zijn, dan was een inval ook zonder toenadering door de NAVO ook waarschijnlijk.
    Als je beide mogelijkheden tegen elkaar afweegt, is de kans op de eerste mogelijkheid (vooraf gezien) beduidend groter en zijn bovendien de gevolgen ervan (nog) ernstiger.
20. luchtschip 25 maart 2022 20:48

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17185

      Gegeven: 2748

    •    Aantal posts: 43.491

    
    
    Confirmation of successful Ukrainian attack on March 24. In occupied city of Berdyansk, Ukraine reported they'd destroyed the Orsk landing ship + 1 other landing ship also hit.
    
    Satellite images show the Orsk burnt out & partially sunk.
    
    Satelliet foto :
    
    pbs.twimg.com/media/FOtbKmeWUAA02mu?f...
    
    pbs.twimg.com/media/FOtbKmnXMA4Zsrm?f...
    
    twitter.com/GlasnostGone/status/15074...
    
    video van de beschieting van de twee schepen op 24 maart, waarbij het schip Orsk vernietigd is
    
    www.youtube.com/watch?v=KUMG7NtS-04