Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Flow Traders BMG3602E1084

Laatste koers (eur)

20,040
  • Verschill

    -0,400 -1,96%
  • Volume

    206.196 Gem. (3M) 242,5K
  • Bied

    19,800  
  • Laat

    20,200  
+ Toevoegen aan watchlist

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

8.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 209 210 211 212 213 ... 445 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 DeZwarteRidder 11 juni 2022 07:11
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 10 juni 2022 20:27:

    [...]
    Ja joh als zelfs olie-aandelen zakken dan weet ik wel hoe laat het is ! Hoe zwaar is de rest dan wel niet overgewaardeerd in bijv een Nasdaq100 als je weet dat bij goed presterende groeiaandelen eigenlijk een KW van 15 echt normaal is. Aandelen die veel minder groeien zitten eerder op een KW van 5 a 7 . Aangezien FLOW een redelijk groeiaandeel is met ook hun investeringen dicht ik FLOW een KW van 10 toe na een beurscrash . Denk dat FLOW dit jaar gemakkelijk 3,5 euro winst/share kan halen , dus m.i zwaar ondergewaardeerd nu al !
    Flow is geen groeiaandeel, maar een supercyclisch aandeel, net zoals OCI, Aperam en Arcelor.

    Een K/W van 8 is dus meer dan genoeg.
  2. forum rang 6 Triple A 11 juni 2022 15:30
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 11 juni 2022 07:11:

    [...]

    Flow is geen groeiaandeel, maar een supercyclisch aandeel, net zoals OCI, Aperam en Arcelor.

    Een K/W van 8 is dus meer dan genoeg.
    Mijn benadering zou zijn om de volatiliteit uit de Winst per Aandeel te halen door te rekenen met een lange termijn gemiddelde Winst per Aandeel. Maar als je op die wijze de volatiliteit eruit haalt mag je volgens mij ook rekenen met een K/W van 10 tot 12.

    2015 EPS € 2,76
    2016 EPS € 1,98
    2017 EPS € 0,85
    2018 EPS € 3,46
    2019 EPS € 1,15
    2020 EPS € 10,26
    2021 EPS € 2,63
    Gemiddelde EPS € 3,30

    Een lange termijn belegger zou dit aandeel best op € 33 tot € 40 mogen waarderen.

    -
  3. Luukje 11 juni 2022 18:08
    Ach als Flow wegzakt stijgen m'n andere beleggingen dus voor mij is het een goede hedge. Misschien dat goudmijnen beter zijn maar ik vind het wel prima zo.
  4. forum rang 10 DeZwarteRidder 11 juni 2022 18:12
    quote:

    Triple A schreef op 11 juni 2022 15:30:

    [...]Mijn benadering zou zijn om de volatiliteit uit de Winst per Aandeel te halen door te rekenen met een lange termijn gemiddelde Winst per Aandeel. Maar als je op die wijze de volatiliteit eruit haalt mag je volgens mij ook rekenen met een K/W van 10 tot 12.

    2015 EPS € 2,76
    2016 EPS € 1,98
    2017 EPS € 0,85
    2018 EPS € 3,46
    2019 EPS € 1,15
    2020 EPS € 10,26
    2021 EPS € 2,63
    Gemiddelde EPS € 3,30
    Een lange termijn belegger zou dit aandeel best op € 33 tot € 40 mogen waarderen.
    Nee, dat is veel te duur en helemaal als je 2020 niet mee telt.
  5. forum rang 8 beleggertje2020 11 juni 2022 18:19
    quote:

    Luukje schreef op 11 juni 2022 18:08:

    Ach als Flow wegzakt stijgen m'n andere beleggingen dus voor mij is het een goede hedge. Misschien dat goudmijnen beter zijn maar ik vind het wel prima zo.
    Als ECB en FED zo traag reageren op fatsoenlijke renteverhogingen wekt dat wantrouwen in de dollar en de euro in de hand en last but not least vooral het wantrouwen t.a.v de hele EU . Op z'n allerslechts blijft FLOW liggen op ca deze bodem en dalen alle overige aandelen gewoon heel stevig verder naar beneden Een geluk voor FLOW en aanhoudend hoge vixen is dat de ECB veel en veel trager reageert dan de FED, dus op de EU-beurzen volgen wellicht snoeiharde klappen . TINA is dan definitief voorbij omdat ze in de EU t.g.v uitstellen fatsoenlijke renteverhogingen ietwat later juist vele malen harder moeten gaan ingrijpen . Het corona-spaargeld raakt dadelijk toch op en om toch geld te kunnen blijven uitgeven moet Pietje dan aandelen gaan verkopen t.b.v zijn steeds duurder wordende consumptie of anders juist vanwege verkoop-verplichtingen t.a.v aandelen die steeds verder zakken.
  6. forum rang 7 Dividend Collector 11 juni 2022 18:39
    quote:

    Luukje schreef op 11 juni 2022 18:08:

    Ach als Flow wegzakt stijgen m'n andere beleggingen dus voor mij is het een goede hedge. Misschien dat goudmijnen beter zijn maar ik vind het wel prima zo.
    Oh ja? Dan ben ik wel nieuwsgierig naar je andere beleggingen die de afgelopen week gestegen zijn?
  7. forum rang 8 beleggertje2020 11 juni 2022 19:32
    Vergeet ook niet dat heel erg veel Pietjes (ondernemertjes) ook zeer binnenkort extra veel achterstallige belastingen nog zullen moeten gaan betalen i.v.m die corona-uitstel zeg maar . Dus tja dan verkoop je uiteraard eerder je aandelen bij geldgebrek en omdat je de inflatie die oploopt toch bij wil houden. Willen toch hetzelfde ca besteden als ze gewend zijn he !
  8. forum rang 7 Ron Kerstens 11 juni 2022 19:35
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 11 juni 2022 19:32:

    Vergeet ook niet dat heel erg veel Pietjes (ondernemertjes) ook zeer binnenkort extra veel achterstallige belastingen nog zullen moeten gaan betalen i.v.m die corona-uitstel zeg maar .
    "Ondernemertjes", "Pietjes", wie ben jij dan wel niet ?
  9. forum rang 8 beleggertje2020 11 juni 2022 22:35
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 11 juni 2022 19:35:

    [...]

    "Ondernemertjes", "Pietjes", wie ben jij dan wel niet ?
    Ik ben ook gewoon een "'pietje"" hoor , alleen denk ik dat heel erg veel "'pietjes" in hele andere aandelen zitten dan ik. Ik hoor meer bij de hele kleine minderheid die contrair denkt aan veruit de meeste "'pietjes"' Contrair aan de massa denk ik, anders zou ik niet enkel en alleen in FLOW zitten momenteel , maar hooguit voor slechts een klein deel. Er zijn nog massa's pietjes veel en veels te hoog ingestapt in allerlei aandelen, dat is mijn gedachte !
  10. forum rang 8 beleggertje2020 11 juni 2022 23:08
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 11 juni 2022 18:12:

    [...]

    Nee, dat is veel te duur en helemaal als je 2020 niet mee telt.
    Nou, eens in de max ca 7 jaar komt er altijd wel een jaar met hoge gemiddelde vixen ! . Dus moet je alle jaren meerekenen dus ook die van 2020 ! . Je hebt over 7 jaren berekend ! Ik heb ook gezien aan de langjarige vix-grafiek sinds 1990 dat er telkens binnen max ca 7 jaar altijd wel minstens een hoog gemiddeld vix-jaar tussenzit . Dus nee ik vind het daarom niet realistisch als je 2020 daarvan dan wil uitsluiten in je berekening en al zeker niet in de uitzonderljke situatie waarin we nu zitten , nl een situatie waar de inflatie heel veel hoger ligt dan de rente . In een normale situatie liggen rente en inflatie zeer dicht bij elkaar . M.a.w we kunnen zelfs binnenkort mogelijk nog zo'n zelfde hoge gemiddelde vixen verwachten als in 2020 !
  11. Tradertje 2020 12 juni 2022 16:29
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 10 juni 2022 17:37:

    [...]
    Je hebt het beter gedaan als ik , nl als ik mijn calls FLOW verlies zit ik nog maar aan +10% rendement tegen jou +30% ! Anderzijds sta jij aan de zijlijn met cash en negatieve rentes , terwijl ik nog dividenden in FLOW ga beuren , die krikken mijn rendement ook wel weer omhoog. Ik weet wel dat als FLOW rond de 20 euro zou kunnen komen dat er iets heel goed fout zit bij FLOW. Maar eh ik geloof juist in hun investeringen en hun uitstekende cashpositie en uiteraard in langere tijd hogere Vixen , juist vanwege de immer nog aanhoudende bearmarkt . Het stoppen van de oorlog in Oekraine zal er m.i weinig aan helpen dit tegen te houden. De EU verstopt zich juist tijdelijk achter de oorlog in Oekraine om fatsoenlijke renteverhogingen te mogen uistellen . Dit gaat zich ernstig wreken met als gevolg zeer extreme renteverhogingen achteraf , als het eigenlijk al te laat is . Zelfs de FED is m.i nog veels te dovisch met hun rentebeleid denk ik . Maar goed al met al denk ik wel dat de USA het beter voorelkaar heeft dan de EU .
    Voorlopig heb ik al flink wat geld bespaard van de week om niet belegd te zijn. De ellende moet nog komen of de koers van flow hiervan zal profiteren betwijvel ik tenzeerste. Gezien het opdrogen van liquiditeiten door de centrale banken en de downtrend waar het aandeel zich vindt zie ik nog geen trigger om in te stappen.
    Daarnaast als de index daalt, anders gezegd als de index in kw goedkoper wordt zal flow hier ook last van krijgen dus daarom daalt het aandeel ook vrolijk mee met een daling van de beurs.
    De daling nu gaat niet gepaard met grote schokken zoals in 2020 vix toen 80 en de volumes waren ook enorm.
    Je ziet dat de index ook al weer op haar steun staat terwijl de vix maar 27 is. Dit zegt voor mij genoeg.
    Heel veel mensen staan met cash langs de zijlijn. Ook al kost het me 10 % per jaar als ik straks voor 50%minder in een aandeel kan stappen zie ik dat als een voortuitgang.
    Wachten op een euro dividend en er 4 verliezen in koers ik weet niet of dat wel een slimme tactiek is.
  12. forum rang 8 beleggertje2020 12 juni 2022 19:34
    quote:

    Tradertje 2020 schreef op 12 juni 2022 16:29:

    [...]

    Voorlopig heb ik al flink wat geld bespaard van de week om niet belegd te zijn. De ellende moet nog komen of de koers van flow hiervan zal profiteren betwijvel ik tenzeerste. Gezien het opdrogen van liquiditeiten door de centrale banken en de downtrend waar het aandeel zich vindt zie ik nog geen trigger om in te stappen.
    Daarnaast als de index daalt, anders gezegd als de index in kw goedkoper wordt zal flow hier ook last van krijgen dus daarom daalt het aandeel ook vrolijk mee met een daling van de beurs.
    De daling nu gaat niet gepaard met grote schokken zoals in 2020 vix toen 80 en de volumes waren ook enorm.
    Je ziet dat de index ook al weer op haar steun staat terwijl de vix maar 27 is. Dit zegt voor mij genoeg.
    Heel veel mensen staan met cash langs de zijlijn. Ook al kost het me 10 % per jaar als ik straks voor 50%minder in een aandeel kan stappen zie ik dat als een voortuitgang.
    Wachten op een euro dividend en er 4 verliezen in koers ik weet niet of dat wel een slimme tactiek is.
    Volgens mijn eigen TA heeft de AEX juist weer een duidelijke lagere top laten zien en kan die weer nog verder naar beneden ! Verders zeg jij dat je helemaal cash aan de kant staat en nu dan op die steun van de AEX (volgens jou een steun) toch niet durft terug in te stappen in voor jou juiste aandelen. Dus tja jij hebt dan m.i nog grote twijfel erover of die AEX dan echt wel op een steun ligt en dus weer omhoog kan. Tis altijd wat koffiedikkijken tuurlijk , maar een extreem lage rente tegen een nog steeds blijvend hoge inflatie die zelfs nog verder oploopt, dat kunnen centrale banken m.i niet zo lang meer vol gaan houden. Dat zorgt vooral in EU voor steeds meer toenemend wantrouwen in overheden en centrale banken.
  13. forum rang 10 DeZwarteRidder 12 juni 2022 19:41
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 11 juni 2022 23:08:

    [...]Nou, eens in de max ca 7 jaar komt er altijd wel een jaar met hoge gemiddelde vixen ! . Dus moet je alle jaren meerekenen dus ook die van 2020 ! . Je hebt over 7 jaren berekend ! Ik heb ook gezien aan de langjarige vix-grafiek sinds 1990 dat er telkens binnen max ca 7 jaar altijd wel minstens een hoog gemiddeld vix-jaar tussenzit . Dus nee ik vind het daarom niet realistisch als je 2020 daarvan dan wil uitsluiten in je berekening en al zeker niet in de uitzonderljke situatie waarin we nu zitten , nl een situatie waar de inflatie heel veel hoger ligt dan de rente . In een normale situatie liggen rente en inflatie zeer dicht bij elkaar . M.a.w we kunnen zelfs binnenkort mogelijk nog zo'n zelfde hoge gemiddelde vixen verwachten als in 2020 !
    De kans dat er voor Flow nog een jaar als 2020 komt is NIHIL.
  14. forum rang 8 beleggertje2020 12 juni 2022 20:00
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 12 juni 2022 19:41:

    [...]

    De kans dat er voor Flow nog een jaar als 2020 komt is NIHIL.
    Nou ja, een erg hoog wantrouwen in de ECB en de EU en de Euro kan een extreem hoge Vix wel es heel flink in de hand gaan werken. Geloof maar niet dat veel mensen vrolijk worden van extreem lage rentes tegen veels te hoge inflaties met daarnaast voor heel erg veel ondernemertjes fikse belasting-naheffingen ( uitstel gekregen i.v.m corona in 2020/2021 ) . Daarmee wordt groot wantrouwen gevoed. Geloof maar niet dat regeringen in de EU die achterstallige belastingen gaan kwijtschelden . Dat kunnen ze domweg niet omdat ook overheden heel veel geld nodig hebben om bijv klimaatwensen etc etc etc uit te kunnen voeren.
  15. forum rang 6 Triple A 12 juni 2022 22:18
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 12 juni 2022 19:41:

    [...]

    De kans dat er voor Flow nog een jaar als 2020 komt is NIHIL.
    Deze statistiek is op basis van historische data niet juist. De Winst per Aandeel van Flow Traders is sterk gecorreleerd aan de dag hoog standen van de VIX. En op basis van historie is er minimaal elk decennium wel een jaar als 2020. De oorzaak is iedere keer verschillend maar 2008 (crisis huizenmarkt VS) was net zo volatiel als 2020 (begin Corona).

    Dag hoog standen VIX gesorteerd van hoog naar laag periode 2008-2022

    Oct 24, 2008 ===> 89,53
    Mar 18, 2020 ===> 85,47
    Mar 17, 2020 ===> 84,83
    Mar 19, 2020 ===> 84,26
    Mar 16, 2020 ===> 83,56
    Oct 27, 2008 ===> 81,65
    Nov 20, 2008 ===> 81,48
    Oct 16, 2008 ===> 81,17
    Nov 21, 2008 ===> 80,74
    Oct 23, 2008 ===> 79,43
    Oct 28, 2008 ===> 78,98
    Mar 13, 2020 ===> 77,57
    Oct 10, 2008 ===> 76,94
    Mar 12, 2020 ===> 76,83
    Mar 23, 2020 ===> 76,74
    Nov 19, 2008 ===> 75
    Oct 17, 2008 ===> 74,48
    Nov 18, 2008 ===> 73,13
    Oct 22, 2008 ===> 72,56
    Oct 13, 2008 ===> 71,42
    Nov 24, 2008 ===> 71,35
    Oct 29, 2008 ===> 71,14
    Oct 20, 2008 ===> 70,4
    Nov 13, 2008 ===> 69,99
    Oct 30, 2008 ===> 69,83
    Nov 17, 2008 ===> 69,59
    Mar 20, 2020 ===> 69,51
    Oct 15, 2008 ===> 69,47
    Mar 27, 2020 ===> 69,1
    Mar 25, 2020 ===> 68,86
    Dec 01, 2008 ===> 68,6
    Mar 30, 2020 ===> 67,69
    Nov 12, 2008 ===> 67,19
    Mar 26, 2020 ===> 67,06
    Dec 02, 2008 ===> 67,01
    Dec 05, 2008 ===> 66,54
    Nov 14, 2008 ===> 66,31
    Oct 31, 2008 ===> 65,85
    Nov 25, 2008 ===> 65,49
    Dec 03, 2008 ===> 65,37
    Dec 04, 2008 ===> 65,08
    Oct 09, 2008 ===> 64,92
    Nov 06, 2008 ===> 64,78
    Nov 11, 2008 ===> 64,73
    Nov 07, 2008 ===> 63,68
    Nov 26, 2008 ===> 62,5
    Mar 09, 2020 ===> 62,12
    Nov 10, 2008 ===> 62,09
    Mar 24, 2020 ===> 61,88
    Nov 03, 2008 ===> 60,77

    -
  16. Tradertje 2020 12 juni 2022 22:57
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 12 juni 2022 19:34:

    [...]

    Volgens mijn eigen TA heeft de AEX juist weer een duidelijke lagere top laten zien en kan die weer nog verder naar beneden ! Verders zeg jij dat je helemaal cash aan de kant staat en nu dan op die steun van de AEX (volgens jou een steun) toch niet durft terug in te stappen in voor jou juiste aandelen. Dus tja jij hebt dan m.i nog grote twijfel erover of die AEX dan echt wel op een steun ligt en dus weer omhoog kan. Tis altijd wat koffiedikkijken tuurlijk , maar een extreem lage rente tegen een nog steeds blijvend hoge inflatie die zelfs nog verder oploopt, dat kunnen centrale banken m.i niet zo lang meer vol gaan houden. Dat zorgt vooral in EU voor steeds meer toenemend wantrouwen in overheden en centrale banken.
    Als je goed terug opgelet had, heb ik ook altijd geschreven dat de 10 jaars rente dan ook ruim onder de 3 moet staan. Dat doet deze dus niet. Aangezien het dus niet 1 + 1 is stap ik zeker niet in. Ik verwacht eerder een daling zodra er weer 1+ 1 rekensommetjes kom stap ik weer in. Daarnaast vind ik het wel lekker zo. Ik heb al 3 jaar inflatie verdiend.
  17. forum rang 10 DeZwarteRidder 13 juni 2022 06:39
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 12 juni 2022 19:41:

    [...]De kans dat er voor Flow nog een jaar als 2020 komt is NIHIL.
    En ik heb het niet over de Vix, maar over de unieke en eenmalige winst die toen geboekt is.
  18. Self Made 13 juni 2022 08:28
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 12 juni 2022 19:34:

    [...]

    Volgens mijn eigen TA heeft de AEX juist weer een duidelijke lagere top laten zien en kan die weer nog verder naar beneden ! Verders zeg jij dat je helemaal cash aan de kant staat en nu dan op die steun van de AEX (volgens jou een steun) toch niet durft terug in te stappen in voor jou juiste aandelen. Dus tja jij hebt dan m.i nog grote twijfel erover of die AEX dan echt wel op een steun ligt en dus weer omhoog kan. Tis altijd wat koffiedikkijken tuurlijk , maar een extreem lage rente tegen een nog steeds blijvend hoge inflatie die zelfs nog verder oploopt, dat kunnen centrale banken m.i niet zo lang meer vol gaan houden. Dat zorgt vooral in EU voor steeds meer toenemend wantrouwen in overheden en centrale banken.
    Mee eens, de vraag (mijns inziens ) is: wat gaat er gebeuren als we op het niveau 653.16 aanbelanden (daar waar op 7 maart een low is gezet). In theorie kan dat een dubbele bodem worden, bij een legitieme breuk downwards vermoed ik dat dit het sentiment een extra slag toe zal brengen. Het volgende niveau zal dan de 200ma (wekelijks timeframe) of een 20 euro dieper de onderkant van het trendkanaal gaan worden.
  19. Tradertje 2020 13 juni 2022 08:45
    quote:

    Bendelid schreef op 13 juni 2022 05:59:

    Bitcoin staat bijna 7% in de min, goede handel voor Flow.
    Denk het niet hoe lager de koersen hoe lager de spread wordt. Wat dus inhoud als de koersen niet herstellen er minder winst potentieel overblijft.
8.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 209 210 211 212 213 ... 445 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 06 mei

    1. China inkoopmanagersindex diensten april
    2. PostNL Q1-cijfers
    3. Siemens Healthineers Q1-cijfers
    4. TKH Q1-cijfers
    5. Dui inkoopmanagersindex diensten april (def)
    6. EU inkoopmanagersindex diensten april (def) 52,9
    7. VK inkoopmanagersindex diensten april (def)
    8. EU producentenprijzen maart
    9. Tyson Foods Q1-cijfers
  2. 07 mei

    1. Japan inkoopmanagersindex diensten april
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht