Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. 8ball 23 augustus 2022 17:19

   auteur info

   • 8ball

     Lid sinds: 08 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 383

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 477

   quote:

   arconati schreef op 23 augustus 2022 16:53:

   [...]
   
   Dus, ze beschouwen die cryptotokens als een ‘belegging’ , niet zozeer omdat ze die, of ten minste zo een grote hoeveelheid nodig hebben voor de handel daarin?
   

   nee niet als belegging, een marketmaker neemt geen posities in en heeft geen mening over welke kant een bepaald aandeel of crypto munt op gaat, alles wordt gehedged, dat is het kenmerk van een marketmaker. ze hebben dat kapitaal nodig vanwege posities gedurende de dag, vanwege regelgeving (regulatory requirements noemen ze dat) zoals een bank ook een kapitaalbuffer moet hebben, liquiditeitseisen van partijen waar ze mee werken zodat er altijd een bied- en laatprijs afgegeven kan worden etc.
2. beleggertje2020 23 augustus 2022 17:32

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1953

     Gegeven: 7609

   •    Aantal posts: 8.396

   quote:

   8ball schreef op 23 augustus 2022 17:19:

   [...]nee niet als belegging, een marketmaker neemt geen posities in en heeft geen mening over welke kant een bepaald aandeel of crypto munt op gaat, alles wordt gehedged, dat is het kenmerk van een marketmaker. ze hebben dat kapitaal nodig vanwege posities gedurende de dag, vanwege regelgeving (regulatory requirements noemen ze dat) zoals een bank ook een kapitaalbuffer moet hebben, liquiditeitseisen van partijen waar ze mee werken zodat er altijd een bied- en laatprijs afgegeven kan worden etc.
   

   Flow moet het behalve van de VIX ook vooral van omzet in beurshandel hebben. Dat laatste laat zo in de vakantietijd te wensen over . Denk dat er in sept/okt veel meer kansen zijn voor FLOW om flink te kunnen stijgen. Die bodem ligt denk ik wel op 20 a 21 Euro voor FLOW .
3. Porscheknakker 23 augustus 2022 17:46

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1636

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   De bodem 21 is doorbroken. Staat nu op 20,20 .
   UBS heeft het koersdoel op 19,75 gezet en ik denk dat die koers nog wel aangetikt zal worden.
   Immers UBS is de enige die tot nu toe alles goed voorspelt heeft.
   Zal nu ook wel zo zijn.
4. beleggertje2020 23 augustus 2022 17:52

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1953

     Gegeven: 7609

   •    Aantal posts: 8.396

   Tja alle slechte nieuws wordt genegeerd t.g.v oerslap beleid van vooral de ECB ! Sterker nog : Als dat niet genegeerd wordt dan verwacht ik flink hogere koersen FLOW , hetgeen dan wellicht voor de korte termijn ( als Flow flink stijgt) mijn koersverlies wat ik dan mogelijk met Ayen-calls heb dan weer meer dan goed maakt . Uiteraard heb ik call opties in adyen om hopelijk op zeer korte termijn daar effe aardig wat winst op te behalen zodat het evt dan juist dalingen in FLOW behoorlijk zou kunnen verzachten.
5. arconati 23 augustus 2022 17:58

   auteur info

   • arconati

     Lid sinds: 04 feb 2014

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 84

   •    Aantal posts: 351

   quote:

   8ball schreef op 23 augustus 2022 17:19:

   [...]nee niet als belegging, een marketmaker neemt geen posities in en heeft geen mening over welke kant een bepaald aandeel of crypto munt op gaat, alles wordt gehedged, dat is het kenmerk van een marketmaker. ze hebben dat kapitaal nodig vanwege posities gedurende de dag, vanwege regelgeving (regulatory requirements noemen ze dat) zoals een bank ook een kapitaalbuffer moet hebben, liquiditeitseisen van partijen waar ze mee werken zodat er altijd een bied- en laatprijs afgegeven kan worden etc.
   

   De positie in. Ryptotokens is dus gehedged. Dus geen 50% verlies in die positie als die tokens 50% in prijs zakken?
6. beleggertje2020 23 augustus 2022 17:59

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1953

     Gegeven: 7609

   •    Aantal posts: 8.396

   Ach ja ik sta nu wel op ca 4500 Euro winst sinds ca eind juli toen ik besloot met max een ton euro te beleggen . Nou een mooi maandbedrag op een Ton Euro investering zou ik denken terwijl ik de overige ca 450K Euro lekker veilig cash aan de wal heb staan ! Komt ca overeen met zeker meer dan 55K euro winst sinds 1 Jan 2020 toen ik weer es een keertje begon . 55K gedeeld door 32 maanden is toch dik 1700 euro netto/mnd verdiend met beleggen . Streven is eigenlijk 3K euro netto , maar eh met heel erg veel mindr risico ben ik hier ook zeker tevreden mee !
7. anoniemus 23 augustus 2022 18:00

   auteur info

   • anoniemus

     Lid sinds: 29 jul 2015

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 181

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   Alexis vdB schreef op 23 augustus 2022 16:47:

   [...]
   
   m.a.w. De bodemvissers zijn nu bezig met inkopen
   

   Die indruk heb ik ook. Op een koers van 20,8 en 20 zijn er zeer grote partijen gekocht.
8. anoniemus 23 augustus 2022 18:03

   auteur info

   • anoniemus

     Lid sinds: 29 jul 2015

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 181

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 376

   quote:

   De Porscheknakker schreef op 23 augustus 2022 17:46:

   De bodem 21 is doorbroken. Staat nu op 20,20 .
   UBS heeft het koersdoel op 19,75 gezet en ik denk dat die koers nog wel aangetikt zal worden.
   Immers UBS is de enige die tot nu toe alles goed voorspelt heeft.
   Zal nu ook wel zo zijn.
   

   Het is nu echter de eerste keer dat UBS eens ongeveer een goede voorspelling heeft gedaan.
9. beleggertje2020 23 augustus 2022 18:17

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1953

     Gegeven: 7609

   •    Aantal posts: 8.396

   quote:

   anoniemus schreef op 23 augustus 2022 18:00:

   [...]
   
   Die indruk heb ik ook. Op een koers van 20,8 en 20 zijn er zeer grote partijen gekocht.
   

   Nope , tussen 20 en 24 zijn juist hele grote partijen gekocht . Dus als FLOW eenmaal omhoog gaat zit ie binnen no time dik boven de 24 denk ik .
10. 8ball 23 augustus 2022 18:17

    auteur info

    • 8ball

      Lid sinds: 08 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 383

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    arconati schreef op 23 augustus 2022 17:58:

    [...]
    
    De positie in. Ryptotokens is dus gehedged. Dus geen 50% verlies in die positie als die tokens 50% in prijs zakken?
    

    klopt, op zich boeit het niet of alle crypto naar nul gaat voor Flow of vervijfvoudigd, het gaat om de handel maar het punt is wel dat als het naar nul gaat er ook geen handel meer is en dat is een beetje wat er nu gaande is, de belangstelling voor crypto is fors afgenomen en dat zie je ook in de volumes van de crypto ETF's waar Flow marketmaker voor is, bijvoorbeeld die van van Eck, als dat enthousiasme en deus de handel in niet meer opleeft is de markt er gewoon niet meer en dan kan dat groeipootje in de vuilnisbak. Obligatiemarkt blijft natuurlijk altijd en is astronomisch groot dus voor mij persoonlijk zijn de ontwikkelingen op die markt belangrijker
11. beleggertje2020 23 augustus 2022 18:52

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1953

      Gegeven: 7609

    •    Aantal posts: 8.396

    quote:

    8ball schreef op 23 augustus 2022 18:17:

    [...]klopt, op zich boeit het niet of alle crypto naar nul gaat voor Flow of vervijfvoudigd, het gaat om de handel maar het punt is wel dat als het naar nul gaat er ook geen handel meer is en dat is een beetje wat er nu gaande is, de belangstelling voor crypto is fors afgenomen en dat zie je ook in de volumes van de crypto ETF's waar Flow marketmaker voor is, bijvoorbeeld die van van Eck, als dat enthousiasme en deus de handel in niet meer opleeft is de markt er gewoon niet meer en dan kan dat groeipootje in de vuilnisbak. Obligatiemarkt blijft natuurlijk altijd en is astronomisch groot dus voor mij persoonlijk zijn de ontwikkelingen op die markt belangrijker
    

    Sjonge jonge , het lijkt er steeds meer en meer op dat FLOW gewoon een hele heftige beurskrach nodig heeft, dus flinke vix-spikes plus daarnaast veel handel. Dat laatste komt na de vakantie in september in ieder geval flink op gang lijkt mij ! Die crypto-handel gaat ook wel flink lopen vanaf september denk ik, ha ha ! Flow is m.i wel zeker een must have in iedere porto !
12. beleggertje2020 23 augustus 2022 18:58

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1953

      Gegeven: 7609

    •    Aantal posts: 8.396

    Die gekke FED/ECB lullen de koersen wellicht nog een keertje wat omhoog voordat het ergens in september is en de meeste beleggers pas weer een beetje bij zinnen komen. En ach als dat niet zo is dan verwacht ik juist hele vette winsten in het aandeel FLOW. Simple is that ! Calls Adyen met heel veel onderliggende waarden kan ik gemakkelijk doorrollen indien gewenst .
13. beleggertje2020 23 augustus 2022 19:01

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1953

      Gegeven: 7609

    •    Aantal posts: 8.396

    Mogelijk is het half september tijd zat nog om van de calls in Adyen af te blijven he ha ha . Mogelijk ga ik dan juist puts in ASML en ADYEN kopen ! Nu probeer ik eerst effe voor de very short therm op de calls in Adyen te verdienen !
14. beleggertje2020 23 augustus 2022 19:10

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1953

      Gegeven: 7609

    •    Aantal posts: 8.396

    Dus tja als nu heel toevallig de gigantische beurklapper wordt gemaakt door de beer die dan aan zet is, zal ik wellicht ca quite spelen ! Maar ach de vakantie duurt voor velen nog zeker een dikke week . In een week kan veel gebeuren he ha ha !
15. beleggertje2020 23 augustus 2022 19:17

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1953

      Gegeven: 7609

    •    Aantal posts: 8.396

    Volgens mij moet alles perse nog effe kortstondig omhoog van de FED/ECB met hun oerslap rentebeleid wat cashgeld gewoon letterlijk steeds minder waard maakt . gelukkig stijgt mijn eigen huis dan wel weer in waarde he ha ha .
16. beleggertje2020 23 augustus 2022 19:21

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1953

      Gegeven: 7609

    •    Aantal posts: 8.396

    zolang de nasdaq100 boven de 12900 blijft kan ie ook wel weer effe naar de 14000 is mijn gedachte . Daarna is het wellicht finito !
17. beleggertje2020 23 augustus 2022 19:28

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1953

      Gegeven: 7609

    •    Aantal posts: 8.396

    Ik mag van de aandelenbeurs niet zo gauw wederom extra winst maken dus nasdaq100 zal vandaag mogelijk wel weer eindigen rond 12900 ( anders spelen ze FLOW weer in de kaart he ha ha , dat wil men nu ook weer niet voor de korte termijn nog denk ik ) .
18. arconati 23 augustus 2022 19:30

    auteur info

    • arconati

      Lid sinds: 04 feb 2014

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 84

    •    Aantal posts: 351

    @8ball. Bedankt voor deze verduidelijking! Ik ga er van uit dat 20€ zowat de basisprijs is voor FT, en had wat puts geschreven. Ik ga er van uit dat FT een regelmatige winst boekt, waarvoor die koers normaal is. FT maakt danaf en toe uitzonderlijke winsten, grotendeels uitgekeerd als dividend.Het gemiddelde netodividend voor Belgen bleek toch 5%, de laatste 5 jaar, zeer behoorlijk. Meestal wanneer alles zakt, stijgt FT. Een uitstekend aandeel om de volatiliteit in de portefeuille te beperken.
19. beleggertje2020 23 augustus 2022 19:33

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1953

      Gegeven: 7609

    •    Aantal posts: 8.396

    Flow komt wellicht niet in beweging voordat de nasdaq100 gekte van de stieren over is. Toch denk ik dat het op korte termijn zover kan komen. Daarom nu de gok op Adyen-calls voor de zeer korte termijn he ha ha !
20. Alrob2 23 augustus 2022 20:50

    auteur info

    • Alrob2

      Lid sinds: 04 nov 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1317

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 3.409

    Vix neemt toe, nu nog het handelsvolume en dan nog wat positief nieuws en het leed is geleden. Ik heb FT ook als een soort hedge op het algemene marktsentiment. Maar ik weet, als alles down gaat, gaat FT aanvankelijk mee in die ellende, maar komt er wel eerder uit dan de rest