Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Steinhoff een mooie kans

17.282 Posts
Pagina: «« 1 ... 798 799 800 801 802 ... 865 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 DeZwarteRidder 20 december 2022 16:50

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20901

      Gegeven: 9490

    •    Aantal posts: 96.864

    quote:

    Sleutel13 schreef op 20 december 2022 16:26:

    [...]Schuldeisers worden dan toch ook gewoon de eigenaren van een fysiek bedrijf? Ze krijgen het bedrijf in ruil voor de schuld die open staat. Onder Steinhoff vallen tig andere bedrijven die jaarlijks gewoon dik geld beuren. Ze hebben straks dus eigenlijk een schuldvrije bedrijf die ook nog eens kan worden doorverkocht..

    Of begrijp ik het verkeerd?
    Je begrijpt het verkeerd: de schuldeisers gaan het bedrijf in stukjes en beetjes verkopen en met dat geld betalen ze eerst hun eigen vorderingen plus 10 tot 15% rente.

    Als er dan nog wat overblijft krijgen ze 80% van de rest.
  2. forum rang 9 josti5 20 december 2022 16:53

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    Sleutel13 schreef op 20 december 2022 16:26:

    [...]

    Schuldeisers worden dan toch ook gewoon de eigenaren van een fysiek bedrijf? Ze krijgen het bedrijf in ruil voor de schuld die open staat. Onder Steinhoff vallen tig andere bedrijven die jaarlijks gewoon dik geld beuren. Ze hebben straks dus eigenlijk een schuldvrije bedrijf die ook nog eens kan worden doorverkocht..

    Of begrijp ik het verkeerd?
    Ik denk, dat je het heel goed begrijpt.

    Hamvraag is, wat zij met de aandeelhouders, die 20% van het bedrijf in handen houden, maar 0% zeggenschap krijgen, gaan doen.
    Dividend?
    Uitkopen?
    Smerige truc?
    Daarover moet duidelijkheid komen.
  3. forum rang 6 Concrete 20 december 2022 16:57

    • Concrete

      Lid sinds: 07 dec 2011

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3292

      Gegeven: 5458

    •    Aantal posts: 3.090

    quote:

    Sleutel13 schreef op 20 december 2022 16:26:

    [...]

    Schuldeisers worden dan toch ook gewoon de eigenaren van een fysiek bedrijf? Ze krijgen het bedrijf in ruil voor de schuld die open staat. Onder Steinhoff vallen tig andere bedrijven die jaarlijks gewoon dik geld beuren. Ze hebben straks dus eigenlijk een schuldvrije bedrijf die ook nog eens kan worden doorverkocht..

    Of begrijp ik het verkeerd?
    Tis net monopoly , kom je op kalverstraat en heb je geen geld moet je wat huizen inleveren net zolang tot je alles kwijt bent aan de bank, wij blijven met Dorpstraat of De Brink zitten maar hebben wel de kaart " Ga niet naar de gevangenis"
  4. forum rang 6 Concrete 20 december 2022 17:02

    • Concrete

      Lid sinds: 07 dec 2011

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3292

      Gegeven: 5458

    •    Aantal posts: 3.090

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 20 december 2022 16:50:

    [...]

    Je begrijpt het verkeerd: de schuldeisers gaan het bedrijf in stukjes en beetjes verkopen en met dat geld betalen ze eerst hun eigen vorderingen plus 10 tot 15% rente.

    Als er dan nog wat overblijft krijgen ze 80% van de rest.
    Weet dat laatste nog niet zo net, als ze juridisch eigenaar zijn voor 80% en ze verkopen een deel dan beuren wij steeds 20% als aandeelhouders zijnde..
  5. Jos57 20 december 2022 17:50

    • Jos57

      Lid sinds: 21 sep 2018

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 95

      Gegeven: 176

    •    Aantal posts: 102

    DeZwarteRidder 15 december 2022 08:42
    20% van meer dan 10 miljard is beter dan 100% van nihil.
    De schuldeisers krijgen dus 80% van de hele tent in ruil voor hun vorderingen en de aandeelhouders krijgen 20% als ze dit goedkeuren.
    De aandeelhouders krijgen niks als ze dit afkeuren.

    Beste DZR,
    Hoe staan dus de zaken er dan nu voor?
    Bovenstaand is uw eigen reactie van 15 december.
    Hoop op een reactie en uitleg uwerzijds.
  6. forum rang 6 posilies 20 december 2022 20:06

    • posilies

      Lid sinds: 25 mei 2017

      Laatste bezoek: 14 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7485

      Gegeven: 1816

    •    Aantal posts: 6.331

    quote:

    josti5 schreef op 20 december 2022 16:53:

    [...]

    Ik denk, dat je het heel goed begrijpt.

    Hamvraag is, wat zij met de aandeelhouders, die 20% van het bedrijf in handen houden, maar 0% zeggenschap krijgen, gaan doen.
    Dividend?
    Uitkopen?
    Smerige truc?
    Daarover moet duidelijkheid komen.
    Het is wachten op verdere uitleg over de deal, denk dat de directie geen andere keuze had en moest toegeven door tijdsdruk met deze reactie van verkoopdruk en enorm verlies. Afwachten.
  8. forum rang 4 OJ84 21 december 2022 08:32

    • OJ84

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 708

      Gegeven: 176

    •    Aantal posts: 1.117

    quote:

    jon111 schreef op 21 december 2022 08:17:

    Gaat goed zo met de koers, nieuws misschien?
    Nee, geen nieuws
  9. Caramba1 21 december 2022 08:42

    • Caramba1

      Lid sinds: 06 jun 2005

      Laatste bezoek: 05 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 333

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 576

    quote:

    jon111 schreef op 21 december 2022 08:17:

    Gaat goed zo met de koers, nieuws misschien?
    We komen van 0.09 …
  10. forum rang 10 DeZwarteRidder 21 december 2022 08:59

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20901

      Gegeven: 9490

    •    Aantal posts: 96.864

    quote:

    Jos57 schreef op 20 december 2022 17:50:

    DeZwarteRidder 15 december 2022 08:42
    20% van meer dan 10 miljard is beter dan 100% van nihil.
    De schuldeisers krijgen dus 80% van de hele tent in ruil voor hun vorderingen en de aandeelhouders krijgen 20% als ze dit goedkeuren.
    De aandeelhouders krijgen niks als ze dit afkeuren.

    Beste DZR,
    Hoe staan dus de zaken er dan nu voor?
    Bovenstaand is uw eigen reactie van 15 december.
    Hoop op een reactie en uitleg uwerzijds.
    Helaas was mijn eerste reactie onjuist.

    Voor zover we kunnen begrijpen uit het zeer onduidelijke persbericht, worden de schulden toch niet omgewisseld in aandelen.
    Het schijnt dat de schuldeisers de hele tent voor niks krijgen en hun vorderingen (plus 10-15% rente) gewoon mogen opeisen.

    De aandeelhouders krijgen dan max 20% van het restje wat er na het betalen van de schulden en kosten nog overblijft en dat kan ook nog best 5 tot 10 jaar duren.
  11. forum rang 10 DeZwarteRidder 21 december 2022 09:01

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20901

      Gegeven: 9490

    •    Aantal posts: 96.864

    quote:

    Concrete schreef op 20 december 2022 17:02:

    [...]Weet dat laatste nog niet zo net, als ze juridisch eigenaar zijn voor 80% en ze verkopen een deel dan beuren wij steeds 20% als aandeelhouders zijnde..
    Natuurlijk niet: de schuldeisers krijgen alles totdat alle schulden zijn afbetaald.
  12. forum rang 4 zeurpietje 21 december 2022 09:43

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 916

      Gegeven: 605

    •    Aantal posts: 3.414

    quote:

    Concrete schreef op 20 december 2022 16:57:

    [...]

    Tis net monopoly , kom je op kalverstraat en heb je geen geld moet je wat huizen inleveren net zolang tot je alles kwijt bent aan de bank, wij blijven met Dorpstraat of De Brink zitten maar hebben wel de kaart " Ga niet naar de gevangenis"
    Lijkt ook veel op schaken, 20% aandeelhouders staan gewoon schaakmat. Alleen zien sommige dat nog steeds niet.
  13. Switchblade 21 december 2022 09:59

    • Switchblade

      Lid sinds: 31 jul 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 46

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 111

    Voor zover ik het goed lees, het hele bedrijf wordt opgedoekt, alles wordt ondergebracht onder een nieuwe entiteit, en van die nieuwe entiteit krijgen bestaande aandeelhouders 20%.
    Waarom zou je dit doen als de schuld ook mee verhuisd dan? Dan kan je net zo goed de bestaande holding houden.
  14. forum rang 6 Concrete 21 december 2022 10:07

    • Concrete

      Lid sinds: 07 dec 2011

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3292

      Gegeven: 5458

    •    Aantal posts: 3.090

    quote:

    zeurpietje schreef op 21 december 2022 09:43:

    [...]Lijkt ook veel op schaken, 20% aandeelhouders staan gewoon schaakmat. Alleen zien sommige dat nog steeds niet.
    Niet zo zeuren Piet, er zijn ergere dingen in de wereld.
  16. forum rang 6 Concrete 21 december 2022 10:12

    • Concrete

      Lid sinds: 07 dec 2011

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3292

      Gegeven: 5458

    •    Aantal posts: 3.090

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 21 december 2022 09:01:

    [...]

    Natuurlijk niet: de schuldeisers krijgen alles totdat alle schulden zijn afbetaald.
    Dat zeg jij nu wel zo zeker, zelfvertrouwen is weer terug zie ik, maar kan ook zo zijn dat dat wij als aandeelhouders gewoon rechten krijgen op die 20%, we hebben dan natuurlijk al 80% ingeleverd.
    Denk dat we allemaal maar zitten te gissen, ook jij zwarte ridder en dat niemand het feitelijk weet, zo vaak komt dit natuurlijk niet voor, er is nog veel onduidelijk.
    Ondertussen zie ik toch al een klein herstel op de beurs, wie weet valt het allemaal nog mee.
  17. forum rang 10 DeZwarteRidder 21 december 2022 10:14

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20901

      Gegeven: 9490

    •    Aantal posts: 96.864

    quote:

    Switchblade schreef op 21 december 2022 09:59:

    Voor zover ik het goed lees, het hele bedrijf wordt opgedoekt, alles wordt ondergebracht onder een nieuwe entiteit, en van die nieuwe entiteit krijgen bestaande aandeelhouders 20%.
    Waarom zou je dit doen als de schuld ook mee verhuisd dan? Dan kan je net zo goed de bestaande holding houden.
    Blijkbaar willen de schuldeisers alles controleren om er zo veel mogelijk geld uit te persen.
  18. forum rang 10 DeZwarteRidder 21 december 2022 10:17

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20901

      Gegeven: 9490

    •    Aantal posts: 96.864

    quote:

    Concrete schreef op 21 december 2022 10:12:

    [...]Dat zeg jij nu wel zo zeker, zelfvertrouwen is weer terug zie ik, maar kan ook zo zijn dat dat wij als aandeelhouders gewoon rechten krijgen op die 20%, we hebben dan natuurlijk al 80% ingeleverd.
    Denk dat we allemaal maar zitten te gissen, ook jij zwarte ridder en dat niemand het feitelijk weet, zo vaak komt dit natuurlijk niet voor, er is nog veel onduidelijk.
    Ondertussen zie ik toch al een klein herstel op de beurs, wie weet valt het allemaal nog mee.
    Een ding is 100% zeker: de schuldeisers (vooral hedgefunds) hebben geen medelijden met de aandeelhouders en willen volledig de baas worden.
  19. forum rang 6 posilies 21 december 2022 10:17

    • posilies

      Lid sinds: 25 mei 2017

      Laatste bezoek: 14 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7485

      Gegeven: 1816

    •    Aantal posts: 6.331

    quote:

    Switchblade schreef op 21 december 2022 09:59:

    Voor zover ik het goed lees, het hele bedrijf wordt opgedoekt, alles wordt ondergebracht onder een nieuwe entiteit, en van die nieuwe entiteit krijgen bestaande aandeelhouders 20%.
    Waarom zou je dit doen als de schuld ook mee verhuisd dan? Dan kan je net zo goed de bestaande holding houden.
    Omdat onder de voorwaarden van terugbetaling stond dat alles moest terug betaald worden voor eind juni 2023, dat gaat niet lukken omdat er geen nieuwe crediteurs gevonden zijn en om geen volledig failliet te hebben waarbij nog meer verloren gaat is dit het akkoord met ongeveer 67% van de schudeisers en voor de aandeelhouders is het niets of wie weet ietsje later iets. De nieuwe holding komt er op vraag van de schuldeisers en om de verdeling 80/20 te regelen, om Steinhoff van de beurs te halen en beslissingrecht te veranderen; corrigeer me als ik het slecht begrepen heb.
  20. forum rang 6 Concrete 21 december 2022 10:23

    • Concrete

      Lid sinds: 07 dec 2011

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3292

      Gegeven: 5458

    •    Aantal posts: 3.090

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 21 december 2022 08:59:

    [...]

    Helaas was mijn eerste reactie onjuist.

    Voor zover we kunnen begrijpen uit het zeer onduidelijke persbericht, worden de schulden toch niet omgewisseld in aandelen.
    Het schijnt dat de schuldeisers de hele tent voor niks krijgen en hun vorderingen (plus 10-15% rente) gewoon mogen opeisen.

    De aandeelhouders krijgen dan max 20% van het restje wat er na het betalen van de schulden en kosten nog overblijft en dat kan ook nog best 5 tot 10 jaar duren.
    Kan natuurlijk ook simpel zijn dat er nu een voorschot genomen is op wat het gaat worden, tot het moment dat alles feitelijk geactualiseerd wordt blijft de rente intact en op het moment van overgang is het bedrijf feitelijk van de dan voormalige schuldeisers minus de 20% wat blijft staan voor de (ex) aandeelhouders. Dus steeds als er eventueel wat verkocht wordt vloeit er 20% naar ons.
    Bedrijf is dan zonder schulden en natuurlijk veel meer waard dan nu.
17.282 Posts
Pagina: «« 1 ... 798 799 800 801 802 ... 865 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.402
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.907
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.394
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.068
AFC Ajax 537 7.018
Affimed NV 2 5.761
ageas 5.843 109.778
Agfa-Gevaert 13 1.860
Ahold 3.536 73.983
Air France - KLM 1.024 34.337
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.771
Alfen 12 16.413
Allfunds Group 3 1.210
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 336
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.765
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.820 240.306
AMG 965 125.754
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.521
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.134
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.622
Arcelor Mittal 2.023 318.615
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.107
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.280
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.692
ASML 1.762 76.984
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.653
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.679

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 01 mei

    1. Japan inkoopmanagersindex diensten april (def)
    2. China inkoopmanagersindex industrie (Caixin) april
    3. NL omzet detailhandel maart
    4. Wolters Kluwer Q1-cijfers
    5. Beurzen Euronext gesloten vanwege Dag van de Arbeid
    6. Chinese beurzen gesloten
    7. VK inkoopmanagersindex diensten april (def)
    8. GlaxoSmithKline Q1-cijfers
    9. VS hypotheekaanvragen - wekelijks
    10. Kraft Heinz Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda