Aegon BMG0112X1056

Aegon 2023

1. jnjanver 1 september 2023 10:12

   auteur info

   • jnjanver

     Lid sinds: 26 okt 2008

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 30

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 46

   Klopt mijn redenering? In verband met belastingheffing op aandelenbezit (zoals ik het begrijp) is het sowieso, (zowiezo? ) een idee om de aandelen voor het eind van het jaar weg te doen, (peildatum 1 januari.) Bij een belasting van 30 % op een aangenomen rendement van 6 % betekent het dat een aandeel van 5 € belast wordt met 5* 0,06 * 0,3 = 9 ct! Dus schrijf ik voor eind december calls met een premie van ca 9 ct.Wordt de boel verkocht pak ik wat winst, even afh van de gak. En schrijf ik volgend jaar weer puts en kan ze dan wellicht met wat centen winst weer terug halen voor het dividend. Blijft AGN onder de call uitoefen-waarde dan houd ik ze en heb ik de belasting alvast verdiend. Voorwaarde is wel dat de koers op deze wijze voortsukkelt en niet als apollo er straks vandoor gaat :-)
2. Fox WIld 1 september 2023 10:19

   auteur info

   • Fox WIld

     Lid sinds: 07 aug 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1258

     Gegeven: 2939

   •    Aantal posts: 2.211

   Nee.
   
   Van website belastingdienst:
   
   U kunt uw vermogen binnen box 3 verplaatsen door bijvoorbeeld beleggingen met een hoog rendementspercentage om te zetten in spaargeld met een laag rendementspercentage. Of door meer schulden aan te gaan. Als u dit rondom de peildatum doet, leidt dat niet tot een lagere belastingheffing. We noemen dat peildatumarbitrage. Lees wat dat inhoudt en welke voorwaarden en uitzonderingen er zijn.
   
   Beleggingen en andere bezittingen omzetten in spaargeld leidt niet altijd tot lagere belastingheffing
   Zet u beleggingen of andere bezittingen in de 3 maanden voor 1 januari om in spaargeld? En stijgen uw beleggingen of andere bezittingen en daalt de waarde van uw spaargeld in de 3 maanden na 1 januari weer? Dan leidt verplaatsen in principe niet tot lagere belastingheffing.
3. Fox WIld 1 september 2023 10:20

   auteur info

   • Fox WIld

     Lid sinds: 07 aug 2012

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1258

     Gegeven: 2939

   •    Aantal posts: 2.211

   Als je dat wilt doen, dan moet je het dus voor 1 oktober doen.
4. jnjanver 1 september 2023 10:21

   auteur info

   • jnjanver

     Lid sinds: 26 okt 2008

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 30

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 46

   Ai.... maar thnks.
5. Cash collector 1 september 2023 10:22

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1516

     Gegeven: 285

   •    Aantal posts: 1.826

   quote:

   Mr. Ed schreef op 31 augustus 2023 20:59:

   Ben eigenlijk benieuwd welke strategie er gebruikt wordt voor het schrijven van opties....vind de premies van callopties nou niet echt om naar huis te schrijven. De put opties zit meer premie in, maar die wil ik niet schrijven. Ik wil enkel gedekt schrijven. Heb 6400 aandelen met gak 4,60. Neem bijvoorbeeld de calloptie dec23 5,00. Premie van rond de 15 cent....als je naar afgelopen 3,5/4 maanden kijkt is de koers opgelopen van grofweg 4 naar 4,80 (pieken en dalen daargelaten) dat betekend dat de koers komende 3 maanden in theorie door kan stomen naar 5,5 ongeveer.....Dan is die premie toch om te gieren en ben je de aandelen zo kwijt tegen een te lage prijs......hoe zien jullie dit?
   

   Recent heb ik AGN bijgekocht, zit nu op een gak van 3,69. Ik wil de winst die er in zit verzilveren, verkopen hoeft niet want met zo'n gak is en wordt het dividend rendement heel netjes.
   
   Inmiddels krijgt iedereen (en vooral de opportunisten die recent zijn ingestapt) wel in de gaten dat het inkoopprogramma (nog?) niet leidt tot hogere koersen. Zelfs de toppen van vorig jaar en begin dit jaar rond ongeveer 5,30 zijn nog ver weg.
   
   Ik ben dus maar begonnen met schrijven van call opties op lagere uitoefen prijzen. Call Dec 2023 5,00.
   Als de prijs van de optie ver genoeg daalt koop ik ze terug. Deze aanpak levert zonder veel werk een leuk extra rendement.
6. LTBelegger 1 september 2023 10:23

   auteur info

   • LTBelegger

     Lid sinds: 13 jul 2014

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 297

     Gegeven: 171

   •    Aantal posts: 1.873

   quote:

   De verzekeraar schreef op 1 september 2023 09:42:

   [...]Rendement van 70% per jaar.
   Dan ben je zeker al multi-miljonair.
   Hahahahahahahahahahahahahahahaha
   

   Nee, maar wel een heel slimme belegger al zeg ik het zelf.. Als Aegon naar €5,5 gaat heb ik al meer dan 70 %.
   
   Met opties kan het snel gaan. Daar hoef je geen hogere wiskunde voor te hebben gestudeerd. Anderson ook natuurlijk, vandaar de LT belegging.
   
   Nu staan de opties op 14% in de plus. Gelukkig ben ik geen daghandelaar. Krijg ik vierkante ogen van…Succes
7. jnjanver 1 september 2023 10:24

   auteur info

   • jnjanver

     Lid sinds: 26 okt 2008

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 30

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 46

   en dus weer aankopen na mrt....? Betekent dat je om niet in dit scenario te vallen niets moet kopen in januari t/m maart......Pffff
8. RJ 80 1 september 2023 10:32

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2656

     Gegeven: 562

   •    Aantal posts: 3.110

   quote:

   LTBelegger schreef op 1 september 2023 10:23:

   [...]
   
   Nee, maar wel een heel slimme belegger al zeg ik het zelf.. Als Aegon naar €5,5 gaat heb ik al meer dan 70 %.
   
   Nu staan de opties op 14% in de plus. Gelukkig ben ik geen daghandelaar. Krijg ik vierkante ogen van…Succes
   

   70% per jaar? Ben wel er benieuwd hoe je dat realiseert… werk je veel met optie bull/bear spreads dan of zo? Of vooral via schrijven?
   
   Kopen opties schat ik in van niet want doorgaans duur?
   
   Ben me sinds een paar maanden wat meer aan het verdiepen in optiestrategien dus je reacties hieromtrent triggeren mijn interesse wel in hoe anderen dat doen. Ik sta er wel positief mee, maar 70% haal ik bij lange na niet ;-)
9. Bullwish 1 september 2023 10:33

   auteur info

   • Bullwish

     Lid sinds: 25 okt 2005

     Laatste bezoek: 28 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 530

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.498

   Hoe gaan ze dat dan doen, met die peildata?
   Moeten er dan hele administraties gevoerd gaan worden?
   Peildatum voor de fiscus is toch altijd 1 januari?
   Hoe moeilijk gaan ze het maken?
   Dit is niet alleen graaien, maar zelfs ontmoediging.
   Ze zijn in dit land steeds onzakelijker, dadelijk verkassen steeds meer vermogenden de grens over.
   Arme immigranten, rijke emigranten. Daar gaat het naartoe.
   Maar goed, kan iemand me uitleggen hoe ze straks omgaan met die peildata en per wanneer die ongein ingaat?
10. LTBelegger 1 september 2023 10:40

    auteur info

    • LTBelegger

      Lid sinds: 13 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 297

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 1.873

    quote:

    RJ 80 schreef op 1 september 2023 10:32:

    [...]
    
    70% per jaar? Ben wel er benieuwd hoe je dat realiseert… werk je veel met optie bull/bear spreads dan of zo? Of vooral via schrijven?
    
    Kopen opties schat ik in van niet want doorgaans duur?
    
    Ben me sinds een paar maanden wat meer aan het verdiepen in optiestrategien dus je reacties hieromtrent triggeren mijn interesse wel in hoe anderen dat doen. Ik sta er wel positief mee, maar 70% haal ik bij lange na niet ;-)
    

    Ik handel met opties 1000 contracten, of te wel 100.000. Als opties koop op 90 cent en de koers van het aandeel stijgt kan het hard gaan. Dalen het omgekeerde. Ik kijk het een jaar aan. Meestal verkoop ik ze naar 9 maanden…
11. RJ 80 1 september 2023 10:47

    auteur info

    • RJ 80

      Lid sinds: 01 mrt 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2656

      Gegeven: 562

    •    Aantal posts: 3.110

    quote:

    LTBelegger schreef op 1 september 2023 10:40:

    [...]
    
    Ik handel met opties 1000 contracten, of te wel 100.000. Als opties koop op 90 cent en de koers van het aandeel stijgt kan het hard gaan. Dalen het omgekeerde. Ik kijk het een jaar aan. Meestal verkoop ik ze naar 9 maanden…
    

    Dat zijn forse aantallen….. dus kopen van callopties? Ik vind die vaak duur, en doe het heel soms in aandelen die ik al lang en goed ken qua bedrijf, maar doorgaans mijd ik het kopen van opties vanwege het uitlopen van de tijdswaarde. Ik let daarbij wel op de implied volatility, en vind dan soms wel ‘goedkope’ opties maar dat komt niet veel voor, maar mijn zoekgedrag kan misschien wat beter erin. Nog niet ervaren in het optielandschap dus leerruimte genoeg….
12. LTBelegger 1 september 2023 10:54

    auteur info

    • LTBelegger

      Lid sinds: 13 jul 2014

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 297

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 1.873

    quote:

    RJ 80 schreef op 1 september 2023 10:47:

    [...]
    
    Dat zijn forse aantallen….. dus kopen van callopties? Ik vind die vaak duur, en doe het heel soms in aandelen die ik al lang en goed ken qua bedrijf, maar doorgaans mijd ik het kopen van opties vanwege het uitlopen van de tijdswaarde. Ik let daarbij wel op de implied volatility, en vind dan soms wel ‘goedkope’ opties maar dat komt niet veel voor, maar mijn zoekgedrag kan misschien wat beter erin. Nog niet ervaren in het optielandschap dus leerruimte genoeg….
    

    Daarom haal je bij een koers verhoging al snel 80 cent.
    Call opties, omdat ik zeker verwacht dat de koers hoger staat dan €4 over ruim 2 jaar( 100% weet je dat natuurlijk nooit).
    
    Je kunt dit ook met kleinere aantallen doen. Effect is hetzelfde.
    
    Met opties moet je geduldig wachten…meestal neem ik winst en rol ik de opties door (welke serie dat hangt af wat de koers heeft gedaan). Een stuk van de winst room ik af.
13. jnjanver 1 september 2023 10:57

    auteur info

    • jnjanver

      Lid sinds: 26 okt 2008

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 46

    quote:
    LTBelegger schreef op 1 september 2023 10:40:
    
    [...]
    
    Ik handel met opties 1000 contracten, of te wel 100.000. Als opties koop op 90 cent en de koers van het aandeel stijgt kan het hard gaan. Dalen het omgekeerde. Ik kijk het een jaar aan. Meestal verkoop ik ze naar 9 maanden…
    Dat zijn forse aantallen….. dus kopen van callopties? Ik vind die vaak duur, en doe het heel soms in aandelen die ik al lang en goed ken qua bedrijf, maar doorgaans mijd ik het kopen van opties vanwege het uitlopen van de tijdswaarde. Ik let daarbij wel op de implied volatility, en vind dan soms wel ‘goedkope’ opties maar dat komt niet veel voor, maar mijn zoekgedrag kan misschien wat beter erin. Nog niet ervaren in het optielandschap dus leerruimte genoeg….
    
    Ik kocht enige maanden terug nogal wat calls 2 € aflopend december 25, 26, 27. Wat me toen opviel was de delta van praktisch 1. Mooie hefboom dus. Er zat bijna geen tijdwaarde in. Ik zie dat er nu wel in verschijnen, delta's dalen ook wat na 0,92, 0,93. Betekent volgens mij dat het landschap toch wat verandert voor AGN en dat wordt voorgesorteerd op hogere koersen.
14. de schaatser 1 september 2023 11:17

    auteur info

    • de schaatser

      Lid sinds: 28 sep 2017

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 3.009

    Mooie discussie over belasting en rendementen.
    Ik heb mijn huishouding als een bedrijf ingericht.
    Elk jaar beleg ik ongeveer met 70.000 euro. De rendementen gaan voor 31 december naar de Holding is gewoon het huishouden of te wel de spaarrekening.
    Doordat ik een vast bedrag van mij zelf mag verspelen, durf ik risicovol te beleggen en maakte verledenjaar 150 % rendement.
    Voornamelijk met OCI.
    Dit jaar zit ik tot nu toe op 46 % en ben een beetje aan het knoeien. Op dit moment dagelijks met Aegon. 15000 stuks per dag en een paar centen per dag per aandeel verdienen.
    Het zoeken is naar extreme kanshebbers. OCI, AMG of misschien FDG dat zijn mijn voorkeur aandelen. Op dit moment is het bij alle 3 knoeien.
15. jnjanver 1 september 2023 11:28

    auteur info

    • jnjanver

      Lid sinds: 26 okt 2008

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 46

    Hoe gaan ze dat dan doen, met die peildata?
    Moeten er dan hele administraties gevoerd gaan worden?
    Peildatum voor de fiscus is toch altijd 1 januari?
    Hoe moeilijk gaan ze het maken?
    Dit is niet alleen graaien, maar zelfs ontmoediging.
    Ze zijn in dit land steeds onzakelijker, dadelijk verkassen steeds meer vermogenden de grens over.
    Arme immigranten, rijke emigranten. Daar gaat het naartoe.
    Maar goed, kan iemand me uitleggen hoe ze straks omgaan met die peildata en per wanneer die ongein ingaat?
    
    Idd een lastige, stel ik ben daghandelaar en koop en verkoop ook in de periode sep - mrt grote aantallen, gemiddeld 1000 per dag in agn. Wat is dan mijn aandelenbezit per peildatum? Het kan niet de som van de aankopen zijn.....
16. buf 1 september 2023 12:33

    auteur info

    • buf

      Lid sinds: 15 sep 2001

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 574

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 3.968

    quote:

    Fox WIld schreef op 1 september 2023 10:20:

    Als je dat wilt doen, dan moet je het dus voor 1 oktober doen.
    

    Klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
17. jnjanver 1 september 2023 13:16

    auteur info

    • jnjanver

      Lid sinds: 26 okt 2008

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 46

    quote:
    Fox WIld schreef op 1 september 2023 10:20:
    
    Als je dat wilt doen, dan moet je het dus voor 1 oktober doen.
    
    Klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.[i][/i]
    
    @buf: leg eens uit?
18. stockholder 1 september 2023 13:20

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 751

      Gegeven: 316

    •    Aantal posts: 2.379

    quote:

    Bullwish schreef op 1 september 2023 10:33:

    Hoe gaan ze dat dan doen, met die peildata?
    Moeten er dan hele administraties gevoerd gaan worden?
    Peildatum voor de fiscus is toch altijd 1 januari?
    Hoe moeilijk gaan ze het maken?
    Dit is niet alleen graaien, maar zelfs ontmoediging.
    Ze zijn in dit land steeds onzakelijker, dadelijk verkassen steeds meer vermogenden de grens over.
    Arme immigranten, rijke emigranten. Daar gaat het naartoe.
    Maar goed, kan iemand me uitleggen hoe ze straks omgaan met die peildata en per wanneer die ongein ingaat?
    

    Gewoon eind december verkopen en begin januari verkopen. Laat ze het bij de Fiscus maar lekker uitzoeken.
    Wel is het zo dat tegenover belastinggeld besparen, verdere koersstijging aan je neus voorbij gaat. Duurder terug kopen is nog slechter.
19. buf 1 september 2023 13:31

    auteur info

    • buf

      Lid sinds: 15 sep 2001

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 574

      Gegeven: 334

    •    Aantal posts: 3.968

    quote:

    jnjanver schreef op 1 september 2023 13:16:

    quote:
    Fox WIld schreef op 1 september 2023 10:20:
    
    Als je dat wilt doen, dan moet je het dus voor 1 oktober doen.
    
    Klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.[i][/i]
    
    @buf: leg eens uit?
    

    Als je de aandelen verkoopt mag je de aandelen minimaal 3 maanden niet terugkopen.
    Binnen die minimaal 3 maanden moet de peildatum van 1 januari liggen.
    Dus als je op 1 oktober verkoopt mag je in januari weer terugkopen.
    Maar je mag ook nog op 31 december verkopen.
    Alleen dan mag je de aandelen pas op 1 april weer terugkopen.
    Verkoop je op 1 november, dan mag je de aandelen niet voor 1 februari terugkopen.
20. de schaatser 1 september 2023 13:32

    auteur info

    • de schaatser

      Lid sinds: 28 sep 2017

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 3.009

    quote:

    stockholder schreef op 1 september 2023 13:20:

    [...]
    
    Gewoon eind december verkopen en begin januari verkopen. Laat ze het bij de Fiscus maar lekker uitzoeken.
    Wel is het zo dat tegenover belastinggeld besparen, verdere koersstijging aan je neus voorbij gaat. Duurder terug kopen is nog slechter.
    

    Bulwisch weet jij wel dat er bijna geen land ter wereld is, waar het zo aantrekkelijk is om je geld te beleggen.
    Wij krijgen zelfs onze dividend belasting terug. Ik ben heel blij met Nederland waar de lantaarnpalen branden, de straten worden onderhouden, scholing, zorg, justitie. Problemen worden aangepakt. Waar we kunnen schelden op de minister president dat hij maar 15 uur per dag paraat is terwijl we zelf met die uitgezakte buiken zitten te schelden op ongezond voedsel en dat de belasting op gezond voedsel naar nul moet. Draag gewoon je verantwoording en steentje bij en houd op met zeuren over een paar centen belasting.