ING Groep NL0011821202

ING 2023

1. PSING 3 november 2023 10:53

   auteur info

   • PSING

     Lid sinds: 09 aug 2013

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 283

     Gegeven: 3850

   •    Aantal posts: 675

   En daarom gebeurt dat dit keer niet.
   De beurs is onvoorspelbaar.
   
   Verliezen in het verleden gemaakt, zijn geen garantie voor verliezen in de toekomst.! :-))
   
   Psinga (long)
2. Whatgoesupmustgodown 3 november 2023 10:53

   auteur info

   • Whatgoesupmustgodown

     Lid sinds: 05 mrt 2021

     Laatste bezoek: 09 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 477

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 1.569

   quote:

   Ron-tron system schreef op 3 november 2023 10:50:

   [...]
   Ja met -4% op een dag met uitstekende kwartaalwinsten en buyback aankondiging.
   Ook gepost op het moment dat ik kocht en op 11,51eur.
   Toch duidelijk en ook een goede inkoop gezien de koers vandaag,
   Volg de beurs wel van nabij en laat kansen ook niet liggen.
   

   Ik ook niet.
   Maar ik maak soms, beste lezers, ook flink verlies. Ben niet zo geniaal als onze Carl die alleen maar succes boekt.
3. [verwijderd] 3 november 2023 10:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Whatgoesupmustgodown schreef op 3 november 2023 10:25:

   [...]
   Hahaha en nu verlagen ze, jaja
   
   Die koersdoelen gaat helemaal nergens over.
   
   4,9% gepakt sinds instap gisteren.
   
   Vanaf nu gaat ing (denk ik) op lange termijn zuidwaarts. Hij kan best nog even richting 13, maar dat is dan tijdelijk
   - afname voorziening oninbare leningen: geloof ik niks van. Het is maar welke veronderstellingen je hanteert bij het uitrekenen van die voorziening. Toen ik dat las gisteren dacht ik "aan me hoela"
   - inflatie daalt hard, rente daalt ook al. Usa 10 jaars rente alweer behoorlijk gedaald sinds aantippen 5% 1-2 weken geleden
   - bedrijfsresultaten zijn nu veel meer mix van tegenvallers en meevallers, ipv alleen maar meevallers
   - ing wordt rijk door spaarders, kopte een krant gisteren. Maar spaarders vloeien steeds meer weg en ing zal qua imago zijn marge op rente inkomsten moeten verminderen...dus naast dalende rente ook minder marge pakken daarop
   - kortom, béter worden gaat het niet denk ik
   

   De door jou genoemde 13 euro is toch bijna anderhalve euro hoger dan de koers van deze week. Dat vind ik toch significant.
4. MvM 3 november 2023 10:57

   auteur info

   • MvM

     Lid sinds: 06 nov 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 106

   quote:

   Ron-tron system schreef op 3 november 2023 10:25:

   [...]
   Persoonlijk vind ik shorts riskant met buybacks en wacht ik liever de daling af om telkens weer long in te zetten.
   Wat wel kan is bv een dag met mooie stijging en bv 40cent longwinsten om dan een keer short te riskeren met stoploss 10cent hoger.
   Mijn ervaring is dat wanneer je in een lage range long trade in stappen met buybacks eronder je heel mooie winsten kan maken.
   

   Stoploss gebruik ik eigenlijk nooit. Stoploss op 10 cent schiet niet op als je aardig wat aantallen heb en als je het op 3-4 cent wordt het altijd afgetrapt als je het net niet wilt.
   
   Om een of andere reden kan ik bij mijn broker (Today/Interactive Brokers) sinds de omgevallen banken in de US eerder dit jaar nog maar long gaan met 20-22K maar wel short met 40-46K.
   
   Verder zie ik de laatste weken dat ING tussen pakweg 11:00 en 14:00 vaak een dip(je) heeft.
   Daar probeer ik nu op in te spelen.
   Al zie ik nu dat ik beter nog even had kunnen wachten. Maar ja, dat is als altijd achteraf dus daar heb je niets aan.
   
   Net als 'WhatGoesUpMustComeDown' ben ik van mening dat de beurstrend nog steeds omlaag is.
   Bij de vorige Buyback was dat ook het geval alleen zorgde de buyback er IMHO in de daling van ING af te remmen maar niet te stoppen. En dus staan we nu op 12,00 euro tegenover een koers van 13,40 rond de laatste dividenddatum.
5. Whatgoesupmustgodown 3 november 2023 10:58

   auteur info

   • Whatgoesupmustgodown

     Lid sinds: 05 mrt 2021

     Laatste bezoek: 09 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 477

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 1.569

   quote:

   Mika schreef op 3 november 2023 10:55:

   [...]
   De door jou genoemde 13 euro is toch bijna anderhalve euro hoger dan de koers van deze week. Dat vind ik toch significant.
   

   Eens. Daar heb je gelijk in.
6. Ron-tron system 3 november 2023 11:02

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8474

     Gegeven: 1158

   •    Aantal posts: 20.027

   quote:

   Whatgoesupmustgodown schreef op 3 november 2023 10:53:

   [...]
   Ik ook niet.
   Maar ik maak soms, beste lezers, ook flink verlies. Ben niet zo geniaal als onze Carl die alleen maar succes boekt.
   

   Ik laat altijd extra winsten liggen omdat ik voorzichtig ben en vroeger uitstap dus verre van geniaal.
   Maar goed informeer jij maar verder hier heb al spijt om terug op het ing forum te zitten en ga geen energie in iets steken.
7. johan26 3 november 2023 11:03

   auteur info

   • johan26

     Lid sinds: 14 nov 2004

     Laatste bezoek: 26 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 51

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 105

   quote:

   MvM schreef op 3 november 2023 10:03:

   Begon wat moeizaam maar nu redelijk op gang.
   Net alles eruit gegooid op 12.036 en weer short gegaan.
   Nieuwe inkoop staat op 11.97
   
   Even kijken of we in de flow kunnen blijven...
   

   Oh oh. Wat het heb je een spijt van je domme actie.
8. beunenco 3 november 2023 11:06

   auteur info

   • beunenco

     Lid sinds: 24 feb 2015

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 125

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 296

   quote:

   Doemebest schreef op 3 november 2023:

   [...]Dat en de belasting op inkoop van aandelen komt er sws volgend jaar nog niet door, daar is ING wel hard op afgestraft en dat is nog niet gecorrigeerd, dat de kosten gestegen zijn moet nog even indalen, dat is logisch als de salarissen zo hard stijgen dat geldt niet alleen voor ING.
   Beetje hetzelfde verhaal dat iedereen roept dat mensen in de zorg meer moeten verdienen maar klagen dat de zorgverzekering omhoog gaat..
   ING is nog steeds ondergewaardeerd , de rentebaten zullen wel iets minder worden, maar ze hebben ook met negatieve rente geld verdiend, ergo ze gaan naar 13 minimaal en de winst per aandeel wordt alleen maar beter met de buy backs.
   

   Misverstand 1:
   Inkoop van eigen aandelen is gratis voor bedrijven.
   
   In eerste aanleg behandelt de fiscus inkoop van eigen aandelen hetzelfde als dividend. Er is dus gewoon belasting over verschuldigd. Onder specifieke omstandigheden hoeven beursgenoteerde ondernemingen geen belasting te betalen over ingekochte aandelen. Welk deel van de inkoop door beursfondsen niet belast is, is onbekend. Wel is duidelijk dat terugkoop doorgaans wordt bekostigd uit eerdere winsten die al belast zijn.
   
   En als aandeleninkopen de koersen verhogen – omdat de winst over minder aandelen uitgesmeerd wordt – dan betalen aandeelhouders meer dan dertig procent belasting. Van een gratis geitenpaadje om geld door te sluizen is dus geen sprake. Inkoop van eigen aandelen is geen fiscale truc van bedrijven maar een rationele keuze voor de bestemming van geld.
   
   Soms ontbreekt het ondernemingen aan goede alternatieven om het verdiende geld te investeren en liggen wilde overnames of verkeerde afslagen in het verschiet. Geld teruggeven in plaats van weggooien aan onzalige plannen is dan gewoon een goed idee. Bovendien voorkomt het interesse van vijandige overnemers die verlekkerd naar de volle kas kijken.
9. Whatgoesupmustgodown 3 november 2023 11:06

   auteur info

   • Whatgoesupmustgodown

     Lid sinds: 05 mrt 2021

     Laatste bezoek: 09 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 477

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 1.569

   quote:

   Ron-tron system schreef op 3 november 2023 11:02:

   [...]
   Ik laat altijd extra winsten liggen omdat ik voorzichtig ben en vroeger uitstap dus verre van geniaal.
   Maar goed informeer jij maar verder hier heb al spijt om terug op het ing forum te zitten en ga geen energie in iets steken.
   

   Je reactie zegt alles. Je zegt dat je extra winsten laat liggen, en dus niet geniaal bent. Dus zeg je weer niet dat je ook verliezen maakt soms. Nee , hooguit extra winsten laat liggen..
   Dat is nou precies mijn hele punt. Ik wil anderen liever eerlijk ook over mijn verliezen vertellen, om ze geen rad voor ogen te draaien. Ik had ook enorme winsten, in 2022 echt enorm (flinke auto nieuw van zo'n Duits merk in de 5 serie), maar helaas 2021 was minder en 2023 hangt niet over.
10. [verwijderd] 3 november 2023 11:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    johan26 schreef op 3 november 2023 11:03:

    [...]
    
    Oh oh. Wat het heb je een spijt van je domme actie.
    

    Klinkt niet erg respectvol. Hij/zij deelt zijn strategie op dit forum en maakt zich daardoor ook op een bepaalde manier kwetsbaar. En soms draait de koers een andere kant uit dan je had ingeschat. Maar om daar nu meteen met een post overheen te komen dat dit 'een domme actie' is vind ik eerlijk gezegd een wat sneue reactie,
11. A3aan 3 november 2023 11:08

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4594

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 13.578

    De tonnen rollen weer over de tafel hier.
12. Take a sisi 3 november 2023 11:10

    auteur info

    • Take a sisi

      Lid sinds: 25 jul 2020

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1660

      Gegeven: 790

    •    Aantal posts: 4.241

    Ben er gisteren te vroeg uit gestap , was strategisch geen beste zet , maar ben een nog grotere konijnenkop als ik er nu weer in duik , alles lijkt weer niet op te kunnen , maar ook dat houdt weer een keer op .
13. Money Never Sleeps 3 november 2023 11:11

    auteur info

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 359

      Gegeven: 224

    •    Aantal posts: 1.221

    quote:

    Whatgoesupmustgodown schreef op 3 november 2023 10:58:

    [...]
    Eens. Daar heb je gelijk in.
    

    In maart stort het aandeel ING in van 13,50 naar 10,38. Slechte berichten uit USA. Nu heb je een inkoop programma van 2,5 miljard voor de boeg. Ik zie die 13 Euro helemaal niet als een onneembare drempel. Ikzelf ben tevreden met 12,50-12,60. Echter als het straks op 12,60 zou staan , gaat er een Stoploss in op 12,50 en verhoog ik die zolang het blijft stijgen.
14. 4finance 3 november 2023 11:12

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2546

      Gegeven: 1692

    •    Aantal posts: 8.721

    quote:

    MvM schreef op 3 november 2023 10:03:

    Begon wat moeizaam maar nu redelijk op gang.
    Net alles eruit gegooid op 12.036 en weer short gegaan.
    Nieuwe inkoop staat op 11.97
    
    Even kijken of we in de flow kunnen blijven...
    

    Oeps.....
15. Whatgoesupmustgodown 3 november 2023 11:12

    auteur info

    • Whatgoesupmustgodown

      Lid sinds: 05 mrt 2021

      Laatste bezoek: 09 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 477

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 1.569

    quote:

    Take a sisi schreef op 3 november 2023 11:10:

    Ben er gisteren te vroeg uit gestap , was strategisch geen beste zet , maar ben een nog grotere konijnenkop als ik er nu weer in duik , alles lijkt weer niet op te kunnen , maar ook dat houdt weer een keer op .
    

    Dat denk ik ook, Takeasisi.
    Veel meer als +2,8% mag een daghandelaar niet wensen. Doet ie dat wel, dan in 9 van de 10 gevallen het lid op de neus...
16. NeverEver 3 november 2023 11:13

    auteur info

    • NeverEver

      Lid sinds: 30 aug 2023

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 98

    (CercleFinance.com) - UBS reiterates its 'buy' rating on ING shares, shaving a fraction off its target price from E17.8 to E17.6, with the latter TP still leaving 49% upside potential for the Dutch banking institution's stock, which it 'feels is too cheap'.
    
    'ING remains one of the best capital return stories among European banks and we see modest changes to forecasts post Q3', the broker says the day after the group's quarterly results.
17. zafira tourer 3 november 2023 11:14

    auteur info

    • zafira tourer

      Lid sinds: 02 mei 2012

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 199

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 2.171

    laat nu de shorters maar eens goed op hun bek gaan, blijf gewoon long, met 123% winst
18. MvM 3 november 2023 11:14

    auteur info

    • MvM

      Lid sinds: 06 nov 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 106

    quote:

    johan26 schreef op 3 november 2023 11:03:

    [...]
    
    Oh oh. Wat het heb je een spijt van je domme actie.
    

    Nee, geen spijt, winst is winst. Maar, logischerwijs, wel de gedachte dat als je alles van te voren wist....
    
    Dus ja, in plaats van 3K had ik nu 5K winst hebben kunnen nemen. Maar C'est La Vie.....
    Laat mij de belegger maar eens zien die altijd en overal perfect de pieken en de dalen weet te voorspellen.
    
    Lukte mij gisteren niet (not even close...), lukt me vandaag niet en zal ook wel zo blijven.
    
    Shortpositie inmiddels uitgebreid naar 45K en nog een (laatste) verkoop ingeschoten van 1K op 12.14.
19. Whatgoesupmustgodown 3 november 2023 11:18

    auteur info

    • Whatgoesupmustgodown

      Lid sinds: 05 mrt 2021

      Laatste bezoek: 09 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 477

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 1.569

    quote:

    MvM schreef op 3 november 2023 11:14:

    [...]
    
    Nee, geen spijt, winst is winst. Maar, logischerwijs, wel de gedachte dat als je alles van te voren wist....
    
    Dus ja, in plaats van 3K had ik nu 5K winst hebben kunnen nemen. Maar C'est La Vie.....
    Laat mij de belegger maar eens zien die altijd en overal perfect de pieken en de dalen weet te voorspellen.
    
    Lukte mij gisteren niet (not even close...), lukt me vandaag niet en zal ook wel zo blijven.
    
    Shortpositie inmiddels uitgebreid naar 45K en nog een (laatste) verkoop ingeschoten van 1K op 12.14.
    

    Die 3k winsy heb je niet meer, die ben je al verloren via je shorts 12,036?
20. Whatgoesupmustgodown 3 november 2023 11:24

    auteur info

    • Whatgoesupmustgodown

      Lid sinds: 05 mrt 2021

      Laatste bezoek: 09 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 477

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 1.569

    Dames en heren. Die 10 jaars usa rente daalt hard! Van 5,022% naar 4,65% is een relatieve daling van 8%! Houdt 'm in de gaten, is een belangrijke driver voor bankwinsten... zie afbeelding

    Bijlage: