Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Obligatie

Rabobank Certificaat XS1002121454

Laatste koers

106,450
  • Verschill

    -0,020 -0,02%
  • Volume

    5.892.125 Gem. (3M) 6,8M
  • Bied

    106,450  
  • Laat

    106,500  
+ Toevoegen aan watchlist

Forum Rabobank Certificaat geopend

9.479 Posts
Pagina: «« 1 ... 423 424 425 426 427 ... 474 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Lavro 29 november 2023 13:05
    Als ik kijk naar de vermogensbelasting per 1-1-2024 is de situatie als volgt:
    - Heffingsvrij vermogen is € 57.000
    - Vermogensbelasting stijgt van 32 naar 36 %
    - Forfaitaire rendement is het volgende:
    * Banktegoeden (stel) 2% --> 0,36 x 2 % = 0,72
    * Overige beleggingen 6,04 % --> 0.36 x 6,04 = 2,17%
    Het verschil is dus ongeveer 1,5% (2,17 - 0,72). Op Raising kan ik met gemak een jaar vastzetten voor 4,25% (Orange Bank, 100.000 Frans depositogarantiestelsel).
    Uitgaande van 6,5% rendement RC - 1,5% belasting = 5 % netto rendement. De vraag is of het extra rendement van 0,75% opweegt tegen het risico van beleggen in ver achtergestelde Rabo certificaten. Risico bestaat uit: koersfluctuaties (waarde kan naar 0) en niet uitbetalen van rente.

    Benieuwd naar jullie visie en mening.
  2. DubbeltjeblijftDubbeltje 29 november 2023 13:25
    quote:

    Lavro schreef op 29 november 2023 13:05:

    Als ik kijk naar de vermogensbelasting per 1-1-2024 is de situatie als volgt:
    - Heffingsvrij vermogen is € 57.000
    - Vermogensbelasting stijgt van 32 naar 36 %
    - Forfaitaire rendement is het volgende:
    * Banktegoeden (stel) 2% --> 0,36 x 2 % = 0,72
    * Overige beleggingen 6,04 % --> 0.36 x 6,04 = 2,17%
    Het verschil is dus ongeveer 1,5% (2,17 - 0,72). Op Raising kan ik met gemak een jaar vastzetten voor 4,25% (Orange Bank, 100.000 Frans depositogarantiestelsel).
    Uitgaande van 6,5% rendement RC - 1,5% belasting = 5 % netto rendement. De vraag is of het extra rendement van 0,75% opweegt tegen het risico van beleggen in ver achtergestelde Rabo certificaten. Risico bestaat uit: koersfluctuaties (waarde kan naar 0) en niet uitbetalen van rente.

    Benieuwd naar jullie visie en mening.
    Ik zou niet al mijn centen in die Rabo certificaten gooien. Dat ze momenteel ruim 6,5% aan rentevergoeding geven heeft natuurlijk wel een reden. Als het echt "gratis" geld zou betreffen had die koers van die certificaten wel 130 euro ofzo geweest. En zelf dan heb je nog het risico dat de Rabo ze tegen nominaal kan terugkopen
  3. ThijsHebben 29 november 2023 14:41
    quote:

    Lavro schreef op 29 november 2023 13:05:

    Als ik kijk naar de vermogensbelasting per 1-1-2024 is de situatie als volgt:
    - Heffingsvrij vermogen is € 57.000
    - Vermogensbelasting stijgt van 32 naar 36 %
    - Forfaitaire rendement is het volgende:
    * Banktegoeden (stel) 2% --> 0,36 x 2 % = 0,72
    * Overige beleggingen 6,04 % --> 0.36 x 6,04 = 2,17%
    Het verschil is dus ongeveer 1,5% (2,17 - 0,72). Op Raising kan ik met gemak een jaar vastzetten voor 4,25% (Orange Bank, 100.000 Frans depositogarantiestelsel).
    Uitgaande van 6,5% rendement RC - 1,5% belasting = 5 % netto rendement. De vraag is of het extra rendement van 0,75% opweegt tegen het risico van beleggen in ver achtergestelde Rabo certificaten. Risico bestaat uit: koersfluctuaties (waarde kan naar 0) en niet uitbetalen van rente.

    Benieuwd naar jullie visie en mening.
    Als je het zo schrijft weegt het risico in mijn ogen niet op tegen het netto voordeel bij een koers van 100. Echter noem je wel het bijkomen risico maar niet de mogelijkheid op meer rendement. Indien de rente gaat dalen krijg je het volgende jaar bij Raising minder rente. De vergoeding over de gekochte certificaten blijft (waarschijnlijk) gelijk. Dalende rente leidt ook tot hogere koersen voor de certificaten wat bij verkoop ook weer resulteert in een hoger rendement.
  4. Cootje 29 november 2023 15:34
    Dat klopt maar het is Spaans onderdeel en als je bronbelasting vrij als keuze invoerd valt hij weg
    Moet je dan formulieren overleggen of val je onder Spaanse bronbelasting@19%
    Als iemand het weet graag post op de certificaten
    (Weet dat dit niet de goede plaats is )
  5. forum rang 7 Ron Kerstens 29 november 2023 18:15
    @lavro Het is totaal onzinnig om een belegging in RC’s te vergelijken met een deposito bij een bank die dan ook nog onder het depositogarantiestelsel valt. Het risico is niet met elkaar te vergelijken, andere looptijden, andere zekerheden, andere volatiliteit en ga zo maar door. Je kan ook nog een maandje sparen en op 2 Jan instappen, best of both worlds (als de rcs niet te ver oplopen).
  6. Piet van den Vijver 30 november 2023 09:22
    quote:

    ThijsHebben schreef op 29 november 2023 14:41:

    [...]

    Als je het zo schrijft weegt het risico in mijn ogen niet op tegen het netto voordeel bij een koers van 100. Echter noem je wel het bijkomen risico maar niet de mogelijkheid op meer rendement. Indien de rente gaat dalen krijg je het volgende jaar bij Raising minder rente. De vergoeding over de gekochte certificaten blijft (waarschijnlijk) gelijk. Dalende rente leidt ook tot hogere koersen voor de certificaten wat bij verkoop ook weer resulteert in een hoger rendement.
    Eens de Certificaten zijn in feite gewoon een belegging, die ooit (toegegeven, bij extreem lage rentes) zelfs al eens de 150 hebben aangetikt. Het rendement zou in 2024 best eens meer dan 15 procent kunnen zijn. Dus 6,5 procent dividend plus koerswinst.

    www.iexprofs.nl/Column/785628/Outlook...

    In dat opzicht een onzinnige vergelijking.
  7. ThijsHebben 4 december 2023 09:35
    quote:

    Piet van den Vijver schreef op 3 december 2023 12:28:

    Na forse koerwinsten is het toch vaak opvallend rustig hier.
    Haha dat klopt. Zelf ben ik zeer comfortabel aan het wachten totdat de koers boven 100 uitkomt en dan ga ik nadenken over waarop ik de stop loss instel...
  8. forum rang 7 Ron Kerstens 4 december 2023 10:05
    quote:

    Piet van den Vijver schreef op 17 november 2023 18:50:

    [...]
    We zouden weleens sneller weer aan de 100 kunnen zitten dan veel mensen hier voor mogelijk hadden gehouden. Toch best volatiele jaren zo eigenlijk.
    Dat had je goed gezien.
  9. Stabiele factor 4 december 2023 13:28
    Tot voor kort hoorden we voornamelijk van Nappie geluiden dat we middenin of kort voor een recessie staan, door de oplopende rente en geldkrapte etc. zou er op dat gebied van alles mis gaan.

    De rente lijkt nu toch echt wel wat te dalen. Houdt dit in dat de genomen maatregelen gewerkt hebben en de boel kalmeert? Is de geldkrapte nu minder? Heeft men met de kop of munt methode een aantal keer per abuis munt gegooid?

    Ik vind dat zowel de 10- als 30 jaars rente best wel aardig rap dalen, voor zover dat duren zal. Dergelijke abrupte dalingkjes hebben we in juli en november 2022 ook gezien, om daarna vervolgens weer fiks te stijgen. (met belangstelling de rentes van 10 en 30 jaar volgend).
  10. Planeshift 4 december 2023 16:41
    Ik sta weer groen in ieder geval, gaan toch weer hard omhoog de laatste tijd.
    Blij dat ik hier en daar heb bijgekocht, als de rente echt gaat dalen volgend jaar gaan we vast nog stukje omhoog.
  11. Piet van den Vijver 4 december 2023 16:50
    quote:

    Planeshift schreef op 4 december 2023 16:41:

    Ik sta weer groen in ieder geval, gaan toch weer hard omhoog de laatste tijd.
    Blij dat ik hier en daar heb bijgekocht, als de rente echt gaat dalen volgend jaar gaan we vast nog stukje omhoog.
    Er worden hier constant dingen geroepen als 'lager dan ... kan hij niet', 'die 140 zien we nooit meer' en meer van dat soort wijsheden. In de praktijk zie je dat het al een jaar of 4 als een razende fluctueert.

    Die 100 hebben we denk ik eind deze week al weer aangetikt en hij kan dan ook zomaar weer rap richting de 110 of 120 gaan. Daarom: Altijd blijven aanhouden.
  12. DubbeltjeblijftDubbeltje 4 december 2023 18:19
    quote:

    Piet van den Vijver schreef op 4 december 2023 16:50:

    [...]

    Er worden hier constant dingen geroepen als 'lager dan ... kan hij niet', 'die 140 zien we nooit meer' en meer van dat soort wijsheden. In de praktijk zie je dat het al een jaar of 4 als een razende fluctueert.

    Die 100 hebben we denk ik eind deze week al weer aangetikt en hij kan dan ook zomaar weer rap richting de 110 of 120 gaan. Daarom: Altijd blijven aanhouden.
    Die 140 zie je nooit meer terug tenzij de rente weer absurd laag wordt.
    Als de rente een beetje in lijn met de "normale" inflatie van 2% komt te liggen ga je er echt nooit meer dan 105 a 110 euro voor krijgen
  13. Albatros 4 december 2023 20:53
    quote:

    Planeshift schreef op 4 december 2023 16:41:

    Ik sta weer groen in ieder geval, gaan toch weer hard omhoog de laatste tijd.
    Blij dat ik hier en daar heb bijgekocht, als de rente echt gaat dalen volgend jaar gaan we vast nog stukje omhoog.
    Geheel mee eens! Volgend jaar 110-120 is zeer reeel.
  14. forum rang 6 Hendrik65 5 december 2023 04:01
    quote:

    Albatros schreef op 4 december 2023 20:53:

    [...]

    Geheel mee eens! Volgend jaar 110-120 is zeer reeel.
    Ook hier weer keurig groen, toegegeven lichtgroen, maar toch ... het is groen. Als de kapitaalmarktrente flink daalt, is een koers van 130 of meer ook niet ondenkbeeldidig, zoals het verleden heeft laten zien. Bij een koers van 144 heb je nog altijd 4,5% rendement. Velen zullen daar op termijn voor kiezen ...
  15. Piet van den Vijver 5 december 2023 09:30
    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 4 december 2023 18:19:

    [...]

    Die 140 zie je nooit meer terug tenzij de rente weer absurd laag wordt.
    Als de rente een beetje in lijn met de "normale" inflatie van 2% komt te liggen ga je er echt nooit meer dan 105 a 110 euro voor krijgen
    Oneens, je zag in het verleden (2018-2021) ook dat de certificaten gewoon meebewogen met de reguliere aandelenmarkten. Een lage rente is niet de enige factor die invloed heeft op de certificaten.
  16. DubbeltjeblijftDubbeltje 5 december 2023 13:28
    quote:

    Piet van den Vijver schreef op 5 december 2023 09:30:

    [...]

    Oneens, je zag in het verleden (2018-2021) ook dat de certificaten gewoon meebewogen met de reguliere aandelenmarkten. Een lage rente is niet de enige factor die invloed heeft op de certificaten.
    Aandelen stegen omdat er vanwege de lage rente geen alternatief was. Zo'n beetje alles steeg uiteindelijk door de lage rente.

    Het is dus niet zo dat een certificaat altijd meebeweegt met de aandelenmarkt; beide bewogen in 2018-2021 in dezelfde richting vanwege dezelfde onderliggende reden; de lage rente.

    Het rabo-certificaat is niet anders dan een achtergestelde obligatie en obligaties stijgen bij een dalende rente en vice versa.

    Die 140 euro ga je echt nooit meer zien.
9.479 Posts
Pagina: «« 1 ... 423 424 425 426 427 ... 474 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in
Premium

Benieuwd naar onze analyses en kooptips?

Word nu abonnee van BeursDuivel en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 55% korting!

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 01 mei

    1. Japan inkoopmanagersindex diensten april (def)
    2. China inkoopmanagersindex industrie (Caixin) april
    3. NL omzet detailhandel maart
    4. Wolters Kluwer Q1-cijfers
    5. Beurzen Euronext gesloten vanwege Dag van de Arbeid
    6. Chinese beurzen gesloten
    7. VK inkoopmanagersindex diensten april (def)
    8. GlaxoSmithKline Q1-cijfers
    9. VS hypotheekaanvragen - wekelijks
    10. Kraft Heinz Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht