Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

1. Cash collector 21 december 2023 11:07

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1539

     Gegeven: 289

   •    Aantal posts: 1.859

   quote:

   benbelegger schreef op 21 december 2023 09:42:

   [...]
   ...
   Dat je in de katholieke kerk bent opgevoed en toevallig eens een dienst hebt meegemaakt in een gereformeerde kerk wil niet zeggen dat de gereformeerden allemaal extremisten zijn. En je kunt ze al helemaal niet in één zin noemen met een islamitische kerk.
   
   Ouderlingen in hun zwarte pak op de biblebelt zullen niet snel een oorlog beginnen om de homo's en de nazi's uit te roeien.
   
   Een priester ( patriarch) in vol ornaat wel.
   ...
   

   Dat je in de katholieke kerk bent opgevoed en toevallig eens een dienst hebt meegemaakt in een gereformeerde kerk wil niet zeggen dat de gereformeerden allemaal extremisten zijn. En je kunt ze al helemaal niet in één zin noemen met een islamitische kerk.
   Het is wel iets meer dan "toevallig een dienst" dat maar dat kun jij niet weten. Ik beweer dat de gereformeerde kerk wordt bestierd door religieuze extremisten. Er zijn voor mij gelijkenissen zichtbaar met de islam maar ik vermoed dat jij die liever niet ziet. Geen probleem, het is jouw religie en iedere variant daarvan vertelt zijn eigen waarheid.
   
   Ouderlingen in hun zwarte pak op de biblebelt zullen niet snel een oorlog beginnen om de homo's en de nazi's uit te roeien.
   Als ze dat nodig vinden verandert dat, denk aan de reformatie, de beeldenstormen, de synode van Emden en de 80-jarige oorlog. Eigenzinnige typetjes, die gereformeerden. Geef ze hun zin omdat ze anders alle kerken afbreken, laat ze met rust en je hebt vrede.
   
   Een priester ( patriarch) in vol ornaat wel.
   Pot en ketel.
2. benbelegger 21 december 2023 13:42

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1148

     Gegeven: 2544

   •    Aantal posts: 2.104

   Van buiten zien we er verschillend uit, van binnen zijn we allemaal hetzelfde.
   
   Om maar te beginnen met de 80 jarige oorlog:
   
   De Tachtigjarige Oorlog was de opstand van de Zeventien Provinciën tegen drie opeenvolgende koningen van het Spaanse Rijk: Filips II, Filips III en Filips IV. Het conflict begon als een bestorming van katholieke gebouwen door protestantse groepen: de Beeldenstorm (1566). Filips II stuurde de hertog van Alva naar de Nederlanden, om de rust terug te brengen en het katholicisme op te leggen als staatsgodsdienst.
   
   Alle pausen die er geweest zijn, let vooral op de eerste paus:
   nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_pausen
   
   Daaruit nog een paar punten uitgelicht:
   nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Ex...
   nl.wikipedia.org/wiki/Romeinse_Catech...
   nl.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei
   nl.wikipedia.org/wiki/Westers_Schisma
   nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Vaticaan...
3. Cash collector 21 december 2023 13:56

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1539

     Gegeven: 289

   •    Aantal posts: 1.859

   quote:

   benbelegger schreef op 21 december 2023 13:42:

   Van buiten zien we er verschillend uit, van binnen zijn we allemaal hetzelfde.
   
   Om maar te beginnen met de 80 jarige oorlog:
   ...
   
   

   Ik laat je in alle rust van je eigen gelijk genieten.
4. benbelegger 21 december 2023 18:35

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1148

     Gegeven: 2544

   •    Aantal posts: 2.104

   quote:

   Cash collector schreef op 21 december 2023 13:56:

   [...]
   
   Ik laat je in alle rust van je eigen gelijk genieten.
   

   Het gaat mij niet om mijn eigen gelijk.
   
   Wel lees ik altijd in alle rust, dat is belangrijk voor mij.
   
   Waar ik nog wel nieuwsgierig naar ben is die link naar Maarten Luther: heb je daar geen vragen over??
   .
5. benbelegger 21 december 2023 19:03

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1148

     Gegeven: 2544

   •    Aantal posts: 2.104

   Een vliegtuig van de strijdkrachten van Qatar met 20 ton hulpgoederen, waaronder voedsel en medische benodigdheden voor de Palestijnen in Gaza , is op weg naar Arish, Egypte, zo maakte het Qatarese ministerie van Buitenlandse Zaken bekend.
   
   Het vliegtuig van woensdag brengt het totale aantal Qatarese vliegtuigen dat hulp voor Gaza vervoert op 47, met een totaal van 1.501 ton hulp.
   www.theguardian.com/world/live/2023/d...
   .
6. benbelegger 21 december 2023 19:03

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1148

     Gegeven: 2544

   •    Aantal posts: 2.104

   De minister van Buitenlandse Zaken van de VAE heeft in Abu Dhabi een hoge functionaris van de Palestijnse Autoriteit ontmoet, waar zij de internationale inspanningen bespraken om een ??staakt-het-vuren in Gaza te bereiken .
   
   Reuters meldt:
   
   Sjeik Abdullah bin Zayed Al Nahyan ontmoette secretaris-generaal Hussein Sheikh van de Palestijnse Bevrijdingsorganisatie (PLO) om ook de humanitaire crisis in de kustenclave te bespreken.
   
   Tijdens de bijeenkomst benadrukte sjeik Abdullah het belang van het geven van prioriteit aan onderhandelingen over een raamwerk voor een tweestatenvredesovereenkomst tussen de Israëli's en de Palestijnen, zo meldde het staatspersbureau WAM in de Emiraten.
   
   De VAE, een Golfmacht, is een van de weinige Arabische staten die officiële diplomatieke betrekkingen met Israël onderhoudt. Het bracht in 2020 banden tot stand onder een door de VS bemiddelde overeenkomst die de weg vrijmaakte voor andere Arabische staten om hun eigen betrekkingen met Israël op te bouwen.
   
   Abu Dhabi heeft de Hamas- aanval van 7 oktober veroordeeld en de Palestijnse islamitische groepering opgeroepen om gijzelaars vrij te laten die in Gaza worden vastgehouden. De Golfstaat heeft ook het Israëlische bombardement op de enclave veroordeeld en zijn niet-permanente zetel in de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties gebruikt om aan te dringen op een staakt-het-vuren in de oorlog.
   www.theguardian.com/world/live/2023/d...
   .
7. Cash collector 21 december 2023 20:14

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1539

     Gegeven: 289

   •    Aantal posts: 1.859

   quote:

   benbelegger schreef op 21 december 2023 18:35:

   [...]
   
   Het gaat mij niet om mijn eigen gelijk.
   
   Wel lees ik altijd in alle rust, dat is belangrijk voor mij.
   
   Waar ik nog wel nieuwsgierig naar ben is die link naar Maarten Luther: heb je daar geen vragen over??
   .
   

   Ik heb geen trek in een zoveelste discussie over religie dus laat ik jou en je ideeën met rust.
   
   Over die link naar een lege wiki pagina over de excommunicatie van Luther uit de katholieke kerk heb ik inderdaad geen vragen.
8. Marty.mcFly 21 december 2023 21:40

   auteur info

   • Marty.mcFly

     Lid sinds: 19 nov 2002

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 402

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.057

   Niet op het NOS journaal: elke dag talloze raketten van Hamas op Israël.
   
   Gek, ze zeggen dat ze van alles en nog wat een tekort van hebben. Nou aan raketten geen enkel gebrek. Blijkbaar is daar oneindige funding voor. En draagvlak om ze af te vuren.
9. benbelegger 21 december 2023 23:45

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1148

     Gegeven: 2544

   •    Aantal posts: 2.104

   quote:

   Cash collector schreef op 21 december 2023 20:14:

   [...]
   
   Ik heb geen trek in een zoveelste discussie over religie dus laat ik jou en je ideeën met rust.
   
   Over die link naar een lege wiki pagina over de excommunicatie van Luther uit de katholieke kerk heb ik inderdaad geen vragen.
   

   Daarom zal er nooit iets veranderen in de wereld
   .
10. Cash collector 22 december 2023 00:21

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1539

      Gegeven: 289

    •    Aantal posts: 1.859

    quote:

    benbelegger schreef op 21 december 2023 23:45:

    [...]
    
    Daarom zal er nooit iets veranderen in de wereld
    .
    

    Op andere plekken is er genoeg over die excommunicatie geschreven. Ik zie geen probleem.
    
    Ikzelf heb er geen mening over, de stellingen van Luther beschouw ik als een zoveelste interpretatie van het geloof.
    
    Dat er uit naam van religie veel ellende is veroorzaakt is een feit en daarin verschillen de verschillende monotheïstische stromingen niet veel van elkaar.
    
    Ondertussen vind ik het prettig om van de architectuur, kunst en muziek die religie met zich meebrengt te genieten. Er is heel veel moois gemaakt, helaas is er tijdens de reformatie ook veel kapot gemaakt.
    
    Daarom: als religieuzen elkaar te lijf gaan verliest de samenleving.
11. benbelegger 22 december 2023 08:59

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1148

      Gegeven: 2544

    •    Aantal posts: 2.104

    quote:

    Cash collector schreef op 22 december 2023 00:21:

    [...]
    
    Op andere plekken is er genoeg over die excommunicatie geschreven. Ik zie geen probleem.
    
    Ikzelf heb er geen mening over, de stellingen van Luther beschouw ik als een zoveelste interpretatie van het geloof.
    
    Dat er uit naam van religie veel ellende is veroorzaakt is een feit en daarin verschillen de verschillende monotheïstische stromingen niet veel van elkaar.
    
    Ondertussen vind ik het prettig om van de architectuur, kunst en muziek die religie met zich meebrengt te genieten. Er is heel veel moois gemaakt, helaas is er tijdens de reformatie ook veel kapot gemaakt.
    
    Daarom: als religieuzen elkaar te lijf gaan verliest de samenleving.
    

    Door Luther en Calvijn, Erasmus en door de boekdrukkunst is "de samenleving" er achter gekomen dat ze eeuwen en eeuwen lang zijn bedonderd door de R.K. geestelijkheid.
    
    Vergeet niet dat de "daders" zelf allemaal uit de RK kerk kwamen, want er was nog geen andere kerk.
    
    Het ging in eerste instantie helemaal niet over de bijbel an sich, maar over de aflatenhandel waarmee de bouw van kathedralen bekostigd werd ( o.a. Sint Pieter in Rome).
    
    Ook ik vind dat je hartstikke zuinig moet zijn op deze prachtige bouwwerken, want er is haast niets mooier
    dan even van de stilte en de pracht en de praal van zo'n kerkgebouw te genieten.
    
    Toen Charles de Derde tot koning werd gekroond was dat helemaal in de stijl gedaan zoals men dat eeuwen daarvoor ook had gedaan. Het werd een duur feestje en de één vond het prachtig, een ander vond het bespottelijk.
    
    Zo zou het m.i. ook in de RK-kerk moeten gaan: zo nu en dan een feestje met oude, rituele gebruiken en de daarbij behorende verkleedpartijen.
    
    En daarna weer over tot de orde van de dag: God liefhebben bovenal en de naaste als jezelf.
    
    Geloof je niet in God, dan dit: behandel een ander zoals jezelf behandeld wilt worden.
    
    Want dat is de wet en dat zijn de profeten.
    .
12. De amateur 22 december 2023 09:03

    auteur info

    • De amateur

      Lid sinds: 09 okt 2014

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3856

      Gegeven: 766

    •    Aantal posts: 7.802

    quote:

    Marty.mcFly schreef op 20 december 2023 14:56:

    [...]
    
    Egypte of een ander Arabisch land.
    
    Vraag jezelf af: waar konden de Oekraïners heen? Nou simpel, die gingen naar allerlei Europese landen (opvang in de regio) omdat die de grenzen openden.
    
    De grenzen openen, dat kan elk Arabisch land gewoon doen voor de Palestijnen. Maar dat weigeren ze pertinent te doen. Tja.
    

    Israel kan toch ook de grenzen openen? Bedoel ze hebben willen toch zelf geen burgerslachtoffers zeggen ze zelf? Kunnen ze gelijk laten zien hoeveel ze van de medemens houden. Desnoods laten ze die in de huizen wonen van kolonisten.
13. benbelegger 22 december 2023 09:07

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1148

      Gegeven: 2544

    •    Aantal posts: 2.104

    De Verenigde Staten zijn volgens diplomatieke bronnen bereid een resolutie van de VN-Veiligheidsraad over de humanitaire situatie in het Palestijnse gebied te steunen. Na nieuwe aanpassingen dreigt de VS niet langer een veto uit te spreken.
    Als permanent lid van de raad heeft de VS vetorecht, net als Rusland, China, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk.
    
    Een resolutie is een besluit van de VN, vergelijkbaar met een motie van een overheid. De VS heeft zijn veto de afgelopen decennia vaak gebruikt om Israël politiek uit de wind te houden. En sinds de start van het conflict tussen Israël en Hamas sprak de VS ook al tweemaal zijn veto uit over resolutie van de VN-Veiligheidsraad. Dat de VS nu akkoord lijkt te gaan met VN-resolutie over de humanitaire situatie in Gaza is daarom een belangrijk signaal.
    
    De onderhandelingen over de resolutie duurde twee weken. Tijdens het opstellen ervan verzette de VS zich meerdere keren tegen de conceptteksten. Zo was het woord "wapenstilstand" steeds het struikelblok. De VS is namelijk een trouwe bondgenoot van Israël en heeft bezwaren om daartoe op te roepen. De Israëlische premier Benjamin Netanyahu zei woensdag dat een wapenstilstand geen optie is voordat "Hamas is geëlimineerd".
    
    Vanwege al het onderhandelen en het verzet van de VS is de resolutie wel afgezwakt. Zo wordt er niet meer opgeroepen tot een wapenstilstand, maar tot "dringende stappen om onmiddellijk veilige en ongehinderde humanitaire toegang mogelijk te maken". Ook moeten er voorwaarden komen voor "een duurzame stopzetting van de vijandelijkheden".
    
    De stemming is donderdag opnieuw uitgesteld met een dag. Er wordt verwacht dat er vrijdag wordt gestemd. "Ik zeg niet wat ik ga stemmen", zei de Amerikaanse ambassadeur Linda Thomas-Greenfield volgens New York Times. Maar daar voegde ze wel aan toe dat als de resolutie wordt ingediend zoals die nu geschreven is, "we bereid zijn ervoor te stemmen".
    www.nu.nl/midden-oostenconflict/62951...
    .
14. closer 22 december 2023 09:31

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4973

      Gegeven: 5762

    •    Aantal posts: 8.101

    03:34
    Washington Post: geen bewijs dat Al Shifaziekenhuis basis Hamas was
    
    De Amerikaanse krant The Washington Post concludeert dat door de Israëlische regering gepresenteerd bewijsmateriaal geenszins bevestigt dat Hamas het Al Shifaziekenhuis in Gaza-Stad als commando- en controlecentrum gebruikte. Het Israëlische leger beweerde dat ter rechtvaardiging van de bestorming van het ziekenhuis op 15 november.
    
    In de weken voorafgaand aan de aanval kwam Israël met wat The Washington Post 'opmerkelijk specifieke beweringen' noemt. Zo zou het ziekenhuis 'rechtstreeks betrokken' zijn geweest bij Hamas-activiteiten en stonden de gebouwen boven op ondergrondse tunnels die door militanten werden gebruikt om raketaanvallen uit te voeren en gevechtsvliegtuigen te besturen. Bovendien waren die tunnels toegankelijk vanuit ziekenhuisafdelingen.
    
    Na de bestorming van het complex op 15 november gaf het Israëlische leger een reeks foto's en video's vrij die de vooraf geuite beschuldigingen zouden bewijzen. 'Terroristen kwamen hier om leiding te geven aan hun operaties', zei legerwoordvoerder Daniel Hagari in een op 22 november vrijgegeven video, waarin hij de kijkers door een ondergrondse tunnel leidde en donkere en lege kamers onder het ziekenhuis verlichtte.
    
    Na een analyse van open source-beelden, satellietbeelden en al het door het Israëlische leger openbaar gemaakte materiaal, concludeert The Washington Post echter dat dit bewijs Israëls beweringen totaal niet onderschrijft. Zo vertonen de kamers die verbonden waren met het door Israëlische troepen ontdekte tunnelnetwerk volgens de krant geen direct bewijs van militair gebruik door Hamas. Geen van de vijf door Hagari geïdentificeerde ziekenhuisgebouwen bleek te zijn aangesloten op het tunnelnetwerk. Ook vond de krant geen bewijs dat de tunnels toegankelijk waren vanuit ziekenhuisafdelingen.
    
    De analyse roept volgens de krant de vraag op of 'de civiele schade veroorzaakt door de militaire operaties van Israël tegen het ziekenhuis – het omsingelen, belegeren en uiteindelijk plunderen van de faciliteit en de tunnel eronder – evenredig was aan de ingeschatte dreiging'. (ANP)
    
    www.volkskrant.nl/cs-b3f945a5
15. closer 22 december 2023 09:32

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4973

      Gegeven: 5762

    •    Aantal posts: 8.101

    08:30
    ‘Israël bombardeerde veelvuldig ‘veilige gebieden’ in Zuid-Gaza’
    
    Israël heeft in de eerste zes weken van de oorlog in Gaza honderden ‘van zijn grootste en meest destructieve bommen’ ingezet in gebieden in Zuid-Gaza die door het leger als veilig waren aangemerkt. Dat concludeert The New York Times op basis van onderzoek naar satelliet- en videobeelden van kraters en bombardementen.
    
    Het Israëlische leger heeft de inwoners van Gaza sinds 7 oktober meermaals opgeroepen om naar het zuiden van de regio te verkassen, vanwege het grondoffensief in het noorden van de Gazastrook. Toch komen regelmatig berichten naar buiten dat ook in het zuiden veelvuldig luchtaanvallen worden uitgevoerd, vaak met doden tot gevolg. Dat het Israëlische leger daarbij gebruikmaakt van zulke zware munitie, was nog niet eerder onderzocht.
    
    The New York Times identificeerde 208 kraters die volgens munitie-experts veroorzaakt lijken te zijn door ‘2.000-pounders’, een van de zwaarste bommen in westerse wapenarsenalen die door straaljagers kunnen worden gelanceerd. Mogelijk ligt het daadwerkelijke aantal volgens The New York Times nog veel hoger. ‘Uit de bevindingen blijkt dat bommen van 2.000 pond een alomtegenwoordige bedreiging vormden voor burgers die veiligheid zochten in het zuiden van Gaza’, aldus de krant.
    
    Het gebruik van zulke zware bommen, die honderden meters van de inslag vandaan dodelijk kunnen zijn, is controversieel vanwege het grote risico op burgerdoden. Om die reden gebruikt het Amerikaanse leger zulke explosieven volgens munitie-experts bijna nooit in dichtbevolkte gebieden, meldt The New York Times.
    
    In reactie op de bevindingen zei een woordvoerder van het Israëlische leger aan The New York Times dat 'dat de vernietiging van Hamas nu de prioriteit is’ en dat ‘zulke vragen in een later stadium zullen worden onderzocht’. Volgens de woordvoerder neemt het Israëlische leger bovendien ‘redelijke voorzorgsmaatregelen om de schade voor burgers te beperken’. Volgen de lokale autoriteiten, die onder controle staan van Hamas, zijn inmiddels al meer dan 20.000 Palestijnse burgers in de oorlog omgekomen.
    
    www.volkskrant.nl/cs-b3f945a5
16. het zwaard 22 december 2023 10:54

    auteur info

    • het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3427

      Gegeven: 1580

    •    Aantal posts: 8.539

    Hillary Clinton tegen familieleden gijzelaars: “Netanyahu focust meer op persoonlijke overleving dan vrijheid gijzelaars”
    Hillary Clinton heeft naar verluidt familieleden van gijzelaars van Hamas verteld dat de Israëlische premier Benjamin Netanyahu meer gericht is op zijn politieke en persoonlijke overleving dan op het bevrijden van hun geliefden in Gaza.
    
    Bron: Times of Israel, NY post
17. Hoppschwiiz 22 december 2023 11:38

    auteur info

    • Hoppschwiiz

      Lid sinds: 02 feb 2017

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1703

      Gegeven: 712

    •    Aantal posts: 2.861

    quote:

    De amateur schreef op 22 december 2023 09:03:

    [...]
    
    Israel kan toch ook de grenzen openen? Bedoel ze hebben willen toch zelf geen burgerslachtoffers zeggen ze zelf? Kunnen ze gelijk laten zien hoeveel ze van de medemens houden. Desnoods laten ze die in de huizen wonen van kolonisten.
    

    Ken de geschiedenis, voordat je iets post. Israel heeft vanaf 1948 iedereen onderdak geboden. Ook Palestijnen. Er wonen inmiddels ruim 2mio Palestijnen in Israel die sindsdien volwaardig Israelisch staatsburger zijn (dus ook stemrecht hebben).
    
    Een deel van de Arabieren destijds verkoos echter de nieuwe staat de bevechten samen met de Arabische buurlanden. Dat heeft geresulteerd in een groep haatdragende Arabieren die al 75 jaar Israel bestoken en niets van hun leven gemaakt hebben.
    
    En die groep inmiddels zwaar gestoorde en gebrainwashte mensen zou Israel moeten opnemen? In feite wonen ze trouwens al in Israel. De West Bank (incl. Oost Jeruzalem) en Gaza zijn juridisch gezien Israelisch grondgebied (dus geen bezette gebieden). Als nou alleen die Palestijnen nou eens Israel zouden erkennen en zich als brave burgers zouden gaan gedragen, zou hun toekomst er heel anders uit gaan zien.
18. De amateur 22 december 2023 13:20

    auteur info

    • De amateur

      Lid sinds: 09 okt 2014

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3856

      Gegeven: 766

    •    Aantal posts: 7.802

    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 22 december 2023 11:38:

    [...]
    Ken de geschiedenis, voordat je iets post. Israel heeft vanaf 1948 iedereen onderdak geboden. Ook Palestijnen. Er wonen inmiddels ruim 2mio Palestijnen in Israel die sindsdien volwaardig Israelisch staatsburger zijn (dus ook stemrecht hebben).
    
    Een deel van de Arabieren destijds verkoos echter de nieuwe staat de bevechten samen met de Arabische buurlanden. Dat heeft geresulteerd in een groep haatdragende Arabieren die al 75 jaar Israel bestoken en niets van hun leven gemaakt hebben.
    
    En die groep inmiddels zwaar gestoorde en gebrainwashte mensen zou Israel moeten opnemen? In feite wonen ze trouwens al in Israel. De West Bank (incl. Oost Jeruzalem) en Gaza zijn juridisch gezien Israelisch grondgebied (dus geen bezette gebieden). Als nou alleen die Palestijnen nou eens Israel zouden erkennen en zich als brave burgers zouden gaan gedragen, zou hun toekomst er heel anders uit gaan zien.
    

    Heeft niets met geschiedenis te maken maar de situatie nu. Eerst gaven ze aan ga naar zuid gaza daar ben je veilig. Daar is het ook niet veilig meer. Kleine moeite om bijv in ieder geval jonge kinderen een veilig toevluchtsoord te bieden?
    Daarbij heeft iedereen onderdak geboden is grote onzin: nl.wikipedia.org/wiki/Nakba
    En volwaardige burgers dan mis je ook een hoop info zie bijv: www.volkskrant.nl/buitenland/israelis...
    
    En het is helemaal geen Isrealische grondgebied: nl.wikipedia.org/wiki/Door_Isra%C3%AB...
    Beide kanten moeten zich normaal gaan gedragen maar helaas met een partij als Hamas of ultra orthodoxe joden/rechts extremisten komt dit nooit goed.
    
    Begrijp me niet verkeerd ik ben absoluut geen Hamas aanhanger maar net doen alsof de joden aan de goede kant staan slaat nergens op. Beide partijen hebben helaas extremistische debielen.
19. benbelegger 22 december 2023 13:35

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1148

      Gegeven: 2544

    •    Aantal posts: 2.104

    Zo vader, zo zoon.
    
    Zie de bijlage.
    .

    Bijlage:
20. Hoppschwiiz 22 december 2023 14:42

    auteur info

    • Hoppschwiiz

      Lid sinds: 02 feb 2017

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1703

      Gegeven: 712

    •    Aantal posts: 2.861

    quote:

    De amateur schreef op 22 december 2023 13:20:

    [...]
    
    Heeft niets met geschiedenis te maken maar de situatie nu. Eerst gaven ze aan ga naar zuid gaza daar ben je veilig. Daar is het ook niet veilig meer. Kleine moeite om bijv in ieder geval jonge kinderen een veilig toevluchtsoord te bieden?
    Daarbij heeft iedereen onderdak geboden is grote onzin: nl.wikipedia.org/wiki/Nakba
    En volwaardige burgers dan mis je ook een hoop info zie bijv: www.volkskrant.nl/buitenland/israelis...
    
    En het is helemaal geen Isrealische grondgebied: nl.wikipedia.org/wiki/Door_Isra%C3%AB...
    Beide kanten moeten zich normaal gaan gedragen maar helaas met een partij als Hamas of ultra orthodoxe joden/rechts extremisten komt dit nooit goed.
    
    Begrijp me niet verkeerd ik ben absoluut geen Hamas aanhanger maar net doen alsof de joden aan de goede kant staan slaat nergens op. Beide partijen hebben helaas extremistische debielen.
    

    Zonder nou lang te willen discussiëren, maar Wikipedia en de Volkskrant zijn nou niet bepaald de beste bronnen.
    
    Volgens internationaal recht behoort het gebied dat ook wel Palestina genoemd wordt aan Israel. ‘Utis Possidetis Juris’
    
    Er wonen 2 miljoen Arabieren (Arabische Palestijnen) in Israel. Die zijn niet zomaar uit de lucht komen vallen. Deze groep koos er voor Israel te accepteren en Israelisch staatsburger te worden. Maar er was ook een groep die zich niet conformeerde aan de nieuwe situatie en deze groep besloot zich met hand en tand te verzetten. En voelden zich gesteund door alle buurlanden die direct in 1948 een oorlog begonnen. Israel heeft deze oorlog gewonnen en de Arabische Palestijnen die de verkeerde keus hadden gemaakt moesten vluchten. De ‘Nakba’, die ze toch volledig aan zichzelf te danken hebben.
    
    De CEO van de 2de bank van Israel is bijvoorbeeld een Palestijn. Zo worden er topfuncties in elke sector door Palestijnen bekleed.
    
    Maar de Palestijnen in Gaza of in de West Bank zijn idd tweede rangs burgers. Geen wonder toch? Ze worden geleid door Hamas of de PA of andere clubjes die Israel niet accepteren en Joden haten.
    
    Orthodoxe Joden zijn ook een onmogelijke groep in Israel. Net als de fanatieke Islamisten. Die 2 groepen kun je m.i. beter naar Paaseiland sturen