Basic-Fit NL0011872650

Basic-Fit 2024: De feniks herrijst uit zijn as...

1. wiegveld 1 maart 2024 14:00

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2816

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 6.928

   quote:

   baloub1 schreef op 29 februari 2024 11:57:

   Allemaal leuke berekeningen. Vandaag lekker gesport bij Basic Fit in Rotterdam. Daarna even gesproken met mensen van de receptie en ze hadden nog nooit zoveel nwe aanmeldingen in het begin van een jaar gehad. Komt ook omdat steeds meer ziektekosten verzekeraars een flink deel vergoeden van het abonnement. Dus heel benieuwd naar cijfers en ik blijf rustig gestaffeld bijkopen.
   

   Vraag ze de volgende keer ook even hoeveel afhakers er na 3 ,6 en 12 maanden zijn. ik ben erg benieuwd naar die data.
   Als je met gratis tassen etc mensen moet lokken die na 3 maand weer afhaken, dan is het helemaal geen rozengeur en manenschijn
2. JH1988 1 maart 2024 14:49

   auteur info

   • JH1988

     Lid sinds: 18 aug 2017

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 449

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 1.347

   quote:

   baloub1 schreef op 1 maart 2024 09:56:

   [quote alias=JH1988 id=15207703 date=202403010950]
   [...]
   
   Haha wat denk jij zelf?
   
   Als ik nu van papa 20 miljoen EURO aan aandelen krijg, dan kan jij er vanuit gaan dat ik zeker 5 miljoen ga verzilveren! Dit zou ieder verstandig normaal denkend persoon doen. Ongeacht de koers.
   [/quote
   
   Het is maar de vraag of men al aandelen heeft. Zou uitgevoerd worden in meerdere tranches in 2024. Jij zou ze verkopen, ik dus niet.
   

   Dus jij zou 20 miljoen aan aandelen in 1 bedrijf laten zitten zonder ook maar enige vorm van van cashen?
   
   Dus jij gaat verder met je €3000.- per maand salaris in je rijtjes woning terwijl je aandelen van 20 miljoen hebt? Als je dit werkelijk zou doen, dan respect voor je vastberadenheid, maar ik denk dat 99.9% een flinke hoeveelheid zou verkopen, dat zelfde als basic fit tits up gaat en failliet door een of ander schandaal, je toch nog warmpjes erbij zit.
3. Giraffe Capital 1 maart 2024 14:53

   auteur info

   • Giraffe Capital

     Lid sinds: 09 jun 2021

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 342

     Gegeven: 327

   •    Aantal posts: 380

   quote:

   JH1988 schreef op 1 maart 2024 09:50:

   [...]
   
   Haha wat denk jij zelf?
   
   Als ik nu van papa 20 miljoen EURO aan aandelen krijg, dan kan jij er vanuit gaan dat ik zeker 5 miljoen ga verzilveren! Dit zou ieder verstandig normaal denkend persoon doen. Ongeacht de koers.
   

   Die aandelen worden nu tegen relatief lage waarde overgedragen om schenk/erfbelasting te minimaliseren. Lijkt mij heel sterk verhaal dat erfgenamen "het levenswerk" van Moos gaan verkopen tegen een koers die 6 jaar geleden ook al op de borden stond, is ook niet dat zij dit geld nodig hebben voor hun lifestyle of dergelijke.
4. Tenko 1 maart 2024 14:55

   auteur info

   • Tenko

     Lid sinds: 24 feb 2023

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 143

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 205

   quote:

   JH1988 schreef op 1 maart 2024 14:49:

   [...]
   
   Dus jij zou 20 miljoen aan aandelen in 1 bedrijf laten zitten zonder ook maar enige vorm van van cashen?
   
   Dus jij gaat verder met je €3000.- per maand salaris in je rijtjes woning terwijl je aandelen van 20 miljoen hebt? Als je dit werkelijk zou doen, dan respect voor je vastberadenheid, maar ik denk dat 99.9% een flinke hoeveelheid zou verkopen, dat zelfde als basic fit tits up gaat en failliet door een of ander schandaal, je toch nog warmpjes erbij zit.
   

   Jij denkt dat die er niet nu al warmpjes bijzitten? :)
   
   Zo'n jongens denken vooral aan hoe hun nalatenschap aan zo min mogelijk belasting en gedoe over te laten. Ik gok eerder iets in de zin van "hier zijn x aantal aandelen op een moment dat ze op een bodemprijs zitten, hou ze bij en verkoop ze binnen x jaar aan een prijs van minstens..."
5. Kleine speler 1 maart 2024 15:48

   auteur info

   • Kleine speler

     Lid sinds: 19 jan 2022

     Laatste bezoek: 18 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 36

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 87

   Als je er overna denkt en je hebt 20.000.000,- aan aandelen voor zeg 26,50 iets in die buurt. Heb je ongeveer 755.000 stuks.
   De koers is al vaker op 35 geweest dan zou je 20.000.000,- grofweg 26.400.000,- waard zijn. Het lijkt mij dat je deze aandelen gewoon houdt. Er zijn ook geen abnormaal hoge volumes met de dalingen afgelopen dagen. Hierdoor lijkt het verhaal van de kinderen verkopen de aandelen voor geld een no go...
   
   Zoals ik eerder zei waarschijnlijk weer op richting de cijfers en dan door. Kijk maar naar de vorige keren dat de cijfers kwamen wat er met de koers is gebeurd.
   
   14-03-2023 Opening 34,40 --> 09-05-2023 opening 39,28 stijging van 4,88 in iets minder dan 2 maand.
   
   29-07-2022 Opening 38,48 --> 19-08-2022 Opening 42,24 stijging van 3,76 in iets minder dan 1 maand.
   
   En zo gaat het 9/10 x na de cijfers. Dus geduld gaan we door de 29 heen na de cijfers is de weg open tot de eerste weerstand die ik kan zien op 31,50/31,60 ongeveer. Daarna 35 dus dat wordt gewoon even wachten. 
   
   Hopelijk heeft iemand hier wat aan ipv al dat doempraat dat we richting de 20 gaan haha.
   
   Groeteen KS
6. Wollin 1 maart 2024 16:12

   auteur info

   • Wollin

     Lid sinds: 22 jun 2022

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 84

     Gegeven: 64

   •    Aantal posts: 941

   Ik word een beetje moe van dat doemdenken.
   25% eraf van heden gaat gewoon niet gebeuren
7. baloub1 1 maart 2024 16:38

   auteur info

   • baloub1

     Lid sinds: 08 nov 2007

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 154

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 1.039

   Zelf gewoon je huiswerk doen. Zgn doemdenkers zitten short en proberen er zo geld mee te verdienen. Mensen die het aandeel omhoog proberen te praten hebben waarschijnlijk meer voor de aandelen betaald dan dat ze nu staan.
8. Umi1 1 maart 2024 18:00

   auteur info

   • Umi1

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 628

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 1.806

   Ik zeg het nog eens... Verwanten van Moos hebben ook meldingsplicht bij de AFM. Dat valt ook onder insider trading.
   Tot op heden is er dus niets verkocht. Ik zie ook absoluut geen reden aan deze koersen. Moos kocht overigens een dik jaar geleden nog bij aan bijna dezelfde koersen.
   Mogelijk heeft Moos een mogelijke verkoop van die aandelen op 1 of andere manier geblokkeerd voor hun...
   
   Ik heb alvast nog eens bijgekocht onder 25 euro gisteren. Voor de duidelijkheid; dat is niet om 10% winst te halen. Ik wil dat minstens zien verdubbelen op enkele jaren.
9. Eva 2 maart 2024 17:18

   auteur info

   • Eva

     Lid sinds: 31 okt 2022

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 84

   •    Aantal posts: 378

   Structurele lagere winstgevendheid (tragere ledengroei en gebrek aan ‘pricing power’) leidt tot lagere eindwaarde mature club. Hierdoor IRR op huidige mix van clubs gedaald. Scheelt over een periode van 5 jaar al gauw €5 minder upside per aandeel.
   
   Hierdoor ook langere periode om een nieuwe club naar full maturity te brengen. Was de IRR (incl. leverage) op een nieuwe club 25%+ dat is gedaald naar rond IRR 20%.
   
   Toenemende HQ kosten; schaalvoordelen lijken minder groot dan initieel aangenomen. Sterker, wellicht zijn die er wel helemaal niet.
   
   Voor kapitaal intensieve bedrijven à la BF (zie vastgoed sector) heeft de hogere kapitaal kosten een relatief hogere invloed op de waarde van de activiteiten dan minder kapitaal intensieve activiteiten.
   
   Verder door de sterke stijging van de opex in de afgelopen 18 maanden is de reële EBITDA per club gedaald sinds de IPO. De reden dat de koers nog stand heeft gehouden (buiten de pijn van Corona) is dat het indirect rendement de waarde van BF heeft beschermd/gered. Vanuit een vastgoed perspectief: het beleggingsbedrijf is in waarde gedaald maar de ontwikkelwinst heeft de boel meer dan recht getrokken. Nu ook de ontwikkelwinst onder druk is komen te staan is er een 'reset' nodig om de ‘mature’ waarde van een club/lid te bepalen. De markt heeft dat evenwicht blijkbaar nog niet gevonden gezien de enorme uitslagen over de afgelopen 12 maanden. Dat is prima want de afgelopen dagen was het naar mijn mening aantrekkelijk om in te stappen/uit te breiden.
   
   Dan nog een algemene opmerking.
   RvC en management lijken geen goed/sterk team en binnen het management zelf moet je ook vraagtekens zetten of het niet tijd wordt voor verfrissing.
   Nieuwe CFO?
   CEO met andere competenties en dhr Moos naar RvC?
10. baloub1 3 maart 2024 09:51

    auteur info

    • baloub1

      Lid sinds: 08 nov 2007

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 154

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.039

    En het is ook een stuk voordeliger om aandelen naar de familie over te doen als de koers niet zo hoog staat.
11. wiegveld 4 maart 2024 08:08

    auteur info

    • wiegveld

      Lid sinds: 24 nov 2002

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2816

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 6.928

    quote:

    baloub1 schreef op 3 maart 2024 09:51:

    En het is ook een stuk voordeliger om aandelen naar de familie over te doen als de koers niet zo hoog staat.
    

    Dat klopt en het is niet voor niets dat Moos het nu doet, Ik denk om die reden ook dat HIJ denkt dat de koers nu op zijn laagst staat.
    BF zal wel problemen houden met de huren van de clubs en die kosten zullen toch in de abonnementen moeten. Tot nu toe is Moos alleen nog op de weg bezig van reclame, gratis tasjes en meer leden tegen huidige prijs. Dat gaat m niet worden in de rest van 2024 en 2025.
12. Eva 4 maart 2024 09:49

    auteur info

    • Eva

      Lid sinds: 31 okt 2022

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 84

    •    Aantal posts: 378

    Grote uitdaging voor BF is hun grootste markt Frankrijk. Meest aantal clubs, meestal aantal leden en relatief hoog aantal immature clubs.
    
    Het hoge BTW-tarief en de meest scherpe abo structuur van alle landen resulteert in de laagste member yield per land.
    
    Mijn inschatting is dat indien Frankrijk naar het 'maturity' niveau van de Benelux groeit zij obv haar aantal clubs/leden een €35mm lagere EBITDA haalt dan indien de BTW en abo structuur van de Benelux van toepassing zou zijn geweest.
    
    Het valt me op dat analisten vooral naar de gemiddelde member yield kijken en niet het 'maturity' niveau per land beoordelen en aan de hand daarvan een doorkijk geven naar de komende 2-3 jaar.
    
    Huren zullen in Frankrijk niet veel afwijken tov de Benelux maar het zou zo maar eens kunnen zijn dat in Frankrijk de (laag) betaalde werknemers meer voordelen genieten dan in de Benelux waardoor de winstgevendheid in Frankrijk nog verder achter kan blijven dan 'het gemiddelde' (lagere gemiddelde omzet per club icm met hogere arbeidslasten)
13. kooning 4 maart 2024 11:43

    auteur info

    • kooning

      Lid sinds: 30 aug 2017

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 510

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 1.852

    Het begon zo mooi vanmorgen maar helaas is alle winst al weer verdampt inmiddels.
    Dit scenario zag ik niet aankomen vanmorgen.
14. JH1988 4 maart 2024 11:48

    auteur info

    • JH1988

      Lid sinds: 18 aug 2017

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 449

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.347

    quote:

    Tenko schreef op 1 maart 2024 14:55:

    [...]
    
    Jij denkt dat die er niet nu al warmpjes bijzitten? :)
    
    Zo'n jongens denken vooral aan hoe hun nalatenschap aan zo min mogelijk belasting en gedoe over te laten. Ik gok eerder iets in de zin van "hier zijn x aantal aandelen op een moment dat ze op een bodemprijs zitten, hou ze bij en verkoop ze binnen x jaar aan een prijs van minstens..."
    

    Dat is een aanname die je doet;)
15. JH1988 4 maart 2024 11:51

    auteur info

    • JH1988

      Lid sinds: 18 aug 2017

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 449

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.347

    Mensen op dit forum zijn echt bizar naïef. Als je miljoenen aan aandelen krijgt van papa, tuurlijk ga je een deel verkopen en een groot gedeelte hou je voor de toekomst als die zo rooskleurig is.
    
    "Het levenswerk van papa verkopen"
    
    "Ze gooien geld weg als ze de aandelen niet houden en koers 35 is"
    
    Ja klopt, maar welke normaal denkend persoon gaat 100% van zijn aandelen in 1 bedrijf houden... papa zit er goed bij met een riant salaris en bonussen etcetera, maar zijn familie misschien wel niet.
    
    Misschien heeft zijn familie wel geen cent van papa gekregen en werken die gewoon een normale baan van 2-3000 euro per maand.
    
    Tijd zal het leren, er gaan zeker verkopen plaatsvinden!!!!
16. Wollin 4 maart 2024 12:34

    auteur info

    • Wollin

      Lid sinds: 22 jun 2022

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84

      Gegeven: 64

    •    Aantal posts: 941

    Ook dit is een aanname die je doet
17. JH1988 4 maart 2024 12:55

    auteur info

    • JH1988

      Lid sinds: 18 aug 2017

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 449

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.347

    quote:

    Wollin schreef op 4 maart 2024 12:34:

    Ook dit is een aanname die je doet
    

    Uiteraard, maar wel een aanname die een stuk logischer is dan dat iedereen 100% van de aandelen gaat houden! Tijd zal het leren, binnenkort basic fit 20 euro denk ik.
18. JH1988 4 maart 2024 12:56

    auteur info

    • JH1988

      Lid sinds: 18 aug 2017

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 449

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.347

    Koers kunnen ze drukken tot waar ze willen, ik zie 15 ook niet als absurd. Gaat vandaag alweer van +3% naar -1% met 25.000 aandelen ( nog geen half miljoen aan euros verhandeld om 50+ miljoen van de marketcap af te snoepen)
19. baloub1 4 maart 2024 13:23

    auteur info

    • baloub1

      Lid sinds: 08 nov 2007

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 154

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.039

    Wat een gezwam over de familie van René Moos. Ik ken hem nog uit mijn jeugdjaren toen hij tennisser was. Zijn zoons wonen in gigantische villa’s in het Gooi. Zij hebben geen inkomen van 2000-3000 euro en zijn ook vol betrokken om het bedrijf uit te bouwen. En zijn zus Karin Moos is voormalig proftennisster en heeft het ook heel goed. Zou niet weten van een arme tak bij de familie Moos.
20. kooning 4 maart 2024 13:54

    auteur info

    • kooning

      Lid sinds: 30 aug 2017

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 510

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 1.852

    quote:

    JH1988 schreef op 4 maart 2024 12:56:

    Koers kunnen ze drukken tot waar ze willen, ik zie 15 ook niet als absurd. Gaat vandaag alweer van +3% naar -1% met 25.000 aandelen ( nog geen half miljoen aan euros verhandeld om 50+ miljoen van de marketcap af te snoepen)
    

    Feit is wel dat de koersdoelen van de analisten iig een stukje hoger liggen dan de huidige koers. Dat zegt uiteraard niks want als de koers daalt dan verlagen ze ook dr koersdoelen
    Gevoelsmatig heb ik wel het idee dat de kans groter is dat de koers op termijn naar 30€ gaat ipv de door jou genoemde 15-20€