Innoconcepts Terug naar discussie overzicht

Toeval ?

1. [verwijderd] 3 juni 2009 13:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrie2000 schreef:

   [quote=hoebeet]
   Melding AFM:
   
   Langerak verkoopt 900.000 stukken Inno.
   
   Volgens mij is dat een gedeelte van de ruim 1 M. stukken waarmee Aviva z'n belang heeft uitgebreid.
   
   Ik zou me kunnen voorstellen dat de nieuwe man,
   Mehra, geen zin had in één aandeelhouder/bestuur-
   der met zoveel zeggenschap en daarom heeft aange-
   drongen op het "afbouwen" van Langerak's belang.
   
   Daarvoor is dus een koper gezocht en gevonden in
   Aviva.
   
   Maar ... als ik de site van AFM mag geloven, heeft
   Langerak voor z'n stukken 5,- euro ontvangen !
   
   Bovendien blijven de omzetten hoog: meer dan 2 x
   gemiddeld. Volgens mij zit er een volgende uit-
   breidings-melding aan te komen.
   De stukken Inno in vrije omloop worden steeds schaarser.
   [/quote]
   
   opmerkelijk bericht. Vooral omdat hij ze van de hand heeft gedaan voor 5 euro per stuk. Hoe is dat nou mogelijk? Kan dat zomaar buiten de beurs om?
   
   Wat betreft de reden, dat heeft volgens mij vooral te maken met dat Langerak geld nodig heeft. Anders zou ie nooit zo goedkoop verkopen. Blijkbaar gaan zijn andere zaakjes niet helemaal voorspoedig.
   
   Leuke vraag voor op de AVA komende vrijdag, hoe kan langerak zijn aandelen verkopen voor 5 euro per stuk?
   
   

   Je kunt de transactie van twee kanten bekijken:
   - van de kant van de koper: waarom koop je voor €5 als je op de beurs voor € 3,5 kunt kopen? Toegegeven op één dag krijg je er geen 900.000, maar met geduld kom je een heel eind en voor gemiddeld €4 kom je er wel. Scheelt toch een heleboel geld. Of wordt de handel veel meer geregisseerd en weet de verkoper/koper, dat zulk een omzet er niet kan komen. Dat zou kunnen als er sprake is van veel handel tussen vaste partijen om de schijn van veel omzet te creeeren. Als je dan structureel gaat kopen, verliezen zij hun handelsvoorraad.
   - van de kant van de verkoper: waarom tegen deze koers als je weet, dat het aandeel veel meer waard is. In ieder geval verwacht Langerak kennelijk niet dat er binnenkort een bod komt, of dat de grootaandeelhouders zulk een bod zouden accepteren. Tenzij hij verwacht dat er een bod komt (en geaccepteerd) van € 4,50 dan is hij spekkoper met een verkoop a €5.
   
   Maar kennelijk heeft Laangerak de verkoper ervan weten te overtuigen, dat het aandeel tenminste € 5 waard is. Waarom stijgt de koers dan niet naar dat niveau?
   
   Zoef
2. K. Wiebes 3 juni 2009 14:04

   auteur info

   • K. Wiebes

     Lid sinds: 13 sep 2007

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1350

     Gegeven: 107

   •    Aantal posts: 5.009

   
   
   Het zou kunnen dat een aantal partijen een bod
   van 5 aan het voorbereiden is.
   
   Onder die partijen zijn dan zowel Aviva als Langerak, als grootste aandeelhouders.
   
   Om de koek wat gelijkmatiger te verdelen heeft Langerak een deel van z'n aandelen op 5 moeten afstaan.
   
   Aviva neemt ze over voor 5 en koopt de rest op op
   de markt (uiteraard onder de 5). Dat zou de voortdurende hoge omzetten kunnen verklaren.
   
   Mijn eerste verklaring vind ik echter ook nog steeds plausibel: Mehra heeft geen zin in een bestuurder met zo'n grote vinger in de pap en voorwaarde voor z'n kandidaatstelling voor CEO was de afbouw van het belang van Langerak.
   
   De koers stijgt niet meteen naar 5 omdat niet alle beleggers het AFM-register raadplegen en de trans-
   actie niet kennen.
   
3. [verwijderd] 3 juni 2009 14:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   N.a.v. bovenstaande posting van Hoebeet nog even een oude posting van mij (en van Guus Geluk) naar boven gehaald...
   
   Hoe was de kop van dit draadje trouwens "toeval"
   
   bessonneke - 7 mei 09, 21:31 | Reageer | Quote | Dit is niet OK | Aanbevolen: 0
   
   guusgeluk1 schreef:
   
   Je ziet te vaak dat zo´n bedrijf vlak voor de definitieve doorbraak voor een schijntje van de beurs wordt gehaald door partijen of insiders die beschikken over meer informatie dan jij en ik. Het huidige economische klimaat geeft ze een uitgelezen kans dat dit gaat lukken!
   
   Zoals ik al zei kan ik een heel eind met je meegaan Guus..ook ik denk dat Inno het goed doet en dat de Fortune 500 klant goed Pepsi kan zijn (en daar hebben ze ook veel machines voor nodig)
   De insiders waar jij het over hebt, zou eigenlijk alleen het management kunnen zijn toch? Evt. in combinatie met een grote partij?
   Nogmaals...ik hoop het niet en ik hoop dat ze nog lang zelf door zullen gaan zodat oude tijden (m.b.t. koersen) terugkomen en wie weet nog beter gaan worden
   Bessonneke
   
4. [verwijderd] 3 juni 2009 16:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als ze dan al een bod voorbereiden van 5 euro krijgen ze echt mijn stukken niet..
5. gerrie2000 3 juni 2009 16:57

   auteur info

   • gerrie2000

     Lid sinds: 08 nov 2005

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 762

   Volgens mij is het simpeler. Langerak moet zijn stukken verkopen omdat hij het geld elders nodig heeft.
   Je zag begin dit jaar ook dat hij zelfs op 3 euro per aandeel heeft verkocht. Blijkbaar zit ie grote financiele nood, anders doe je dat niet.
   En het feit dat ie nu voor 5 euro verkoopt, betekend mijns inziens dat hij Aviva heeft overtuigt dat de aandelen meer waard zijn dan nu op de beurs. Op zich positief, op naar de 5 euro dus!
6. [verwijderd] 3 juni 2009 20:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Degene die de aandelen heeft gekocht is dezelfde partij die de koers regisseerd. Als je namelijk 900K Inno aandelen op de beurs wilt kopen zal de koers exploderen. De free-float is namelijk zeer gering bij dit fonds. Ik heb al meerdere aangegeven dat bij normale handel het aandeel normaliter met wel 15% zou stijgen als er kooplust was van 200K op een dag. Is iedereen vergeten hoe gemakkelijk we naar beneden zijn gedrukt met een zeer geringe hoeveelheid aandelen. We hebben regelmatig dagen gezien waarbij we 10% of meer daalden door de verkoop van circa 40 to 60K op een dag. Nee, een aantal partijen verkoopt aan zichzelf en aan elkaar om je de indruk te geven dat er veel wordt omgezet, maar dit is enkel om de belegger op het verkeerde been te zetten. De continue verkoopdruk en, voor Inno begrippen onbegrijpelijke grote laatblokken, is een ontmoedigingsbeleid om aandelen los te peuteren. Vergeet niet circa 80% van de aandelen Inno is in vaste handen. Men doet er nu alles aan om de vrije aandelen zo laag als mogelijk in handen te krijgen.
   
   In ieder geval zal men er alles aan doen om de weestand op 3,89 niet te laten sneuvelen. De volgende weerstand ligt dan volgens TA op 8,11. Dat is ook de reden waarom vandaag de koers wederom zo tegen werkt. De weestand moet al in een vroeg stadium worden tegengewerkt, want anders gaan de alarmbellen af bij de grotere instanties dat een belangrijke weerstand is gesneuveld en dat moedigd de kooplust aan waar men niet op zit te wachten.
   
   In ieder geval was men graag bereid 5 euro te betalen en dat zegt al genoeg. Wie weet zit Langerak wel in het schuitje van een groter plan dat op een andere manier met hem wordt verrekend.
7. [verwijderd] 3 juni 2009 20:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Guus ... ik ben het weer helemaal met je eens..
   
8. [verwijderd] 3 juni 2009 20:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kan e.e.a. niet te maken hebben met de volgende punten die vrijdag op de agenda staan?
   
   9a. Aanwijzing van de directie conform artikel 5 van de statuten als bevoegd tot uitgifte, na voorafgaand
   verkregen goedkeuring van de Raad van Commissarissen, waaronder begrepen het verlenen van
   rechten tot het nemen van maximaal acht miljoen gewone aandelen; en van alle nog niet geplaatste
   preferente aandelen in het maatschappelijk kapitaal van de vennootschap, voor een periode van 18
   maanden, derhalve tot 5 december 2010 (stempunt);
   
   10. Machtiging van de directie van de vennootschap om voor de duur van 18 maanden, derhalve tot
   5 december 2010, over te gaan tot inkoop van aandelen tot het maximum als in de wet en de
   statuten is bepaald, tegen een prijs die ten tijde van de verkrijging ligt tussen de nominale waarde
   en 110% van de beurskoers. (stempunt)
9. odaiba 3 juni 2009 21:43

   auteur info

   • odaiba

     Lid sinds: 22 aug 2006

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 41

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 443

   quote:

   gerrie2000 schreef:

   Volgens mij is het simpeler. Langerak moet zijn stukken verkopen omdat hij het geld elders nodig heeft.
   Je zag begin dit jaar ook dat hij zelfs op 3 euro per aandeel heeft verkocht. Blijkbaar zit ie grote financiele nood, anders doe je dat niet.
   En het feit dat ie nu voor 5 euro verkoopt, betekend mijns inziens dat hij Aviva heeft overtuigt dat de aandelen meer waard zijn dan nu op de beurs. Op zich positief, op naar de 5 euro dus!
   

   Ik ben eigenlijk zeer benieuwd naar de relatie met het draadje over call opties die Langerak heeft gekocht.Zie www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=148&...
   
   gr. Odaiba
10. [verwijderd] 3 juni 2009 22:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    guusgeluk1 schreef:

    Degene die de aandelen heeft gekocht is dezelfde partij die de koers regisseerd. Als je namelijk 900K Inno aandelen op de beurs wilt kopen zal de koers exploderen. De free-float is namelijk zeer gering bij dit fonds. Ik heb al meerdere aangegeven dat bij normale handel het aandeel normaliter met wel 15% zou stijgen als er kooplust was van 200K op een dag. Is iedereen vergeten hoe gemakkelijk we naar beneden zijn gedrukt met een zeer geringe hoeveelheid aandelen. We hebben regelmatig dagen gezien waarbij we 10% of meer daalden door de verkoop van circa 40 to 60K op een dag. Nee, een aantal partijen verkoopt aan zichzelf en aan elkaar om je de indruk te geven dat er veel wordt omgezet, maar dit is enkel om de belegger op het verkeerde been te zetten. De continue verkoopdruk en, voor Inno begrippen onbegrijpelijke grote laatblokken, is een ontmoedigingsbeleid om aandelen los te peuteren. Vergeet niet circa 80% van de aandelen Inno is in vaste handen. Men doet er nu alles aan om de vrije aandelen zo laag als mogelijk in handen te krijgen.
    
    In ieder geval zal men er alles aan doen om de weestand op 3,89 niet te laten sneuvelen. De volgende weerstand ligt dan volgens TA op 8,11. Dat is ook de reden waarom vandaag de koers wederom zo tegen werkt. De weestand moet al in een vroeg stadium worden tegengewerkt, want anders gaan de alarmbellen af bij de grotere instanties dat een belangrijke weerstand is gesneuveld en dat moedigd de kooplust aan waar men niet op zit te wachten.
    
    In ieder geval was men graag bereid 5 euro te betalen en dat zegt al genoeg. Wie weet zit Langerak wel in het schuitje van een groter plan dat op een andere manier met hem wordt verrekend.
    

    Ik kan ook achter deze gedachte staan. Er wordt driftig aan zichzelf verkocht en je ziet dat er gebruik wordt gemaakt van computerprogramma´s. Ik zit er al vanaf 15 a 16 euro in en ik sta nog versteld over het gemak waarmee de koers naar beneden is gewerkt. Soms ging er een euro per dag af, onvoorstelbaar. Dit kan alleen maar als je veel aandelen kan opofferen en daarmee de koers volledig naar beneden kan regisseren. Hier kan maar 1 doel achter schuilgaan, nl de aandeelhouders uitroken. Sommigen zijn dan ook door wanhoop gedreven uit dit aandeel gevlucht en ik heb daar ook meermalen aan gedacht. Mijn gevoel zegt echter dat ik deze aandelen niet weg moet doen en dat de koers zo maar weer naar boven de 10 kan. Daarom koop ik nu regelmatig bij vanaf de 2 euro.
11. [verwijderd] 3 juni 2009 23:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Joe Speedboot schreef:

    Kan e.e.a. niet te maken hebben met de volgende punten die vrijdag op de agenda staan?
    
    9a. Aanwijzing van de directie conform artikel 5 van de statuten als bevoegd tot uitgifte, na voorafgaand
    verkregen goedkeuring van de Raad van Commissarissen, waaronder begrepen het verlenen van
    rechten tot het nemen van maximaal acht miljoen gewone aandelen; en van alle nog niet geplaatste
    preferente aandelen in het maatschappelijk kapitaal van de vennootschap, voor een periode van 18
    maanden, derhalve tot 5 december 2010 (stempunt);
    
    10. Machtiging van de directie van de vennootschap om voor de duur van 18 maanden, derhalve tot
    5 december 2010, over te gaan tot inkoop van aandelen tot het maximum als in de wet en de
    statuten is bepaald, tegen een prijs die ten tijde van de verkrijging ligt tussen de nominale waarde
    en 110% van de beurskoers. (stempunt)
    

    Dat is niet waarschijnlijk. Dit zijn standaard beslissingen ieder jaar bij INNO en bij vrijwel alle andere beursfondsen.
    Zoef
    
12. [verwijderd] 4 juni 2009 11:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    guusgeluk1 schreef:

    In ieder geval zal men er alles aan doen om de weestand op 3,89 niet te laten sneuvelen. De volgende weerstand ligt dan volgens TA op 8,11. Dat is ook de reden waarom vandaag de koers wederom zo tegen werkt. De weestand moet al in een vroeg stadium worden tegengewerkt, want anders gaan de alarmbellen af bij de grotere instanties dat een belangrijke weerstand is gesneuveld en dat moedigd de kooplust aan waar men niet op zit te wachten.
    

    Dat zagen we gisteren...vandaag weer hetzelfde beeld..
13. [verwijderd] 4 juni 2009 12:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    B...K - 3 jun 09, 18:24 | Reageer | Quote | Dit is niet OK | Aanbevolen: 0
    
    Wat mij gisteren ook al op viel.
    bij een verkoop order op 3.65 werd er direct weer
    bijgelegd op de bied koers van 3.65.
    En dan praat je niet over een paar duizend stuks.
    Er moet weer een grote koper in de markt zijn,dat kan niet anders.Anders hadden we vandaag op deze slechte beursdag ook veel lager gesloten
    
    En ook dit gebeurt vandaag weer zo te zien..
    Koers veert steeds weer snel op
14. [verwijderd] 4 juni 2009 15:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het gaat weer redelijk gestaag vandaag, als het met 2,5% per dag doorgaat staan we eind volgende week op 4,50!
15. [verwijderd] 4 juni 2009 15:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HBGijs schreef:

    het gaat weer redelijk gestaag vandaag, als het met 2,5% per dag doorgaat staan we eind volgende week op 4,50!
    

    HBGijs
    Hoe denk jij over het verhaal van de verkoop van Langerak op 5 euro en hoger?
    Vind jij het ook niet logisch dat de koers hier dan minimaal naar toe zou moeten?
    Volgens mij is dat toch logisch dan, of denk ik verkeerd?
    
16. [verwijderd] 4 juni 2009 16:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bessonneke schreef:

    [quote=HBGijs]
    het gaat weer redelijk gestaag vandaag, als het met 2,5% per dag doorgaat staan we eind volgende week op 4,50!
    [/quote]
    
    HBGijs
    Hoe denk jij over het verhaal van de verkoop van Langerak op 5 euro en hoger?
    Vind jij het ook niet logisch dat de koers hier dan minimaal naar toe zou moeten?
    Volgens mij is dat toch logisch dan, of denk ik verkeerd?
    
    

    ik weet het niet precies Besonneke.
    Ik denk dat er inderdaad sprake kan zijn van het afromen van een hoeveelheid aandelen van een bestuurder ten behoeve van de wens tot uitbreiding van een investeerder. Hij heeft ook nog opties tenslotte.
    
    Hoe dat gaat weet ik niet, maar het lijkt me logisch dat je dan 900.000 stukken direct kunt leveren tegen een vaste prijs en niet 'gestaffeld'.
    
    Ze hadden er misschien ook voor kunnen kiezen deze aandelen gedoseerd uit de markt te kopen en zouden dan misschien iets goedkoper uit zijn, maar daarmee zou inderdaad de koers flink oplopen en misschien partijen beschuldigd worden van koersmanipulatie tbv eigen gewin...en bovendien zou het aantal dagelijks verhandelbare aandelen sterk afnemen.
    
    Misschien is daarom die €5 bedongen op basis van een gemiddelde reeele waarde voor 2009 zonder de beurs te beinvloeden.
    
    Blijft gissen.