TomTom NL0013332471

Waar is toch de beurslieveling?

1. Chiddix 27 juli 2011 15:47

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   Ik kijk ook naar de omzet bij overnames en bij TT is die omzet 1,2 miljard. Maar er spelen meer factoren mee namelijk hoe hoog is je schuld en wat zijn je vooruitzichten. En dat lijkt nu bekend te zijn door een ziener(boer) van de Rabo Bank.
   Bekend is dat op het TT forum regelmatig overname gesprekken plaatsvinden. En met de laatste gegevens, nog niet eens zo heel vreemd.
2. [verwijderd] 27 juli 2011 15:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mps schreef op 27 juli 2011 15:43:

   [...]
   Er komt geen overname want Goddijn wil zelfstandig verder..
   

   Geen zien het spel wat er gespeelt wordt, weet ik niet zeker of Goddijn nog wel zo veel te willen heeft
3. [verwijderd] 27 juli 2011 15:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mps schreef op 27 juli 2011 15:43:

   [...]
   Er komt geen overname want Goddijn wil zelfstandig verder..
   

   Dat wil hij wel, maar dat redt hij niet.
4. [verwijderd] 27 juli 2011 15:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BWR schreef op 27 juli 2011 15:47:

   [...]
   
   Dat wil hij wel, maar dat redt hij niet.
   

   Ik hoop dat Goddijn flink onder druk wordt gezet om de boel te verkopen, anders wordt hij de volgende Nina Brink. Daar zit hij niet op te wachten.
   
   Taak voor John de Mol?
5. [verwijderd] 27 juli 2011 15:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 27 juli 2011 15:47:

   Ik kijk ook naar de omzet bij overnames en bij TT is die omzet 1,2 miljard. Maar er spelen meer factoren mee namelijk hoe hoog is je schuld en wat zijn je vooruitzichten. En dat lijkt nu bekend te zijn door een ziener(boer) van de Rabo Bank.
   Bekend is dat op het TT forum regelmatig overname gesprekken plaatsvinden. En met de laatste gegevens, nog niet eens zo heel vreemd.
   

   Nettoschuld 366 miljoen.
   
   Bruto schuld (bankschuld) 591 miljoen.
   
   591 - cashflow = 366 miljoen (nettoschuld).
6. [verwijderd] 27 juli 2011 15:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote alias=BWR id=5689752 date=201107271550]
   [...]
   
   Nettoschuld 366 miljoen.
   
   Opmerlijk dat de leningen allemaal dit jaar weer verlengt zijn, daarna de baggerberichten!
7. [verwijderd] 27 juli 2011 15:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cohen schreef op 27 juli 2011 15:52:

   [quote alias=BWR id=5689752 date=201107271550]
   [...]
   
   Nettoschuld 366 miljoen.
   
   Opmerlijk dat de leningen allemaal dit jaar weer verlengt zijn, daarna de baggerberichten!
   

   Moest hij wel signaal dat het niet lekker zat, maar werd hier op dit forum verkeerd geinterpreteerd.
   Noodzakelijk voor het risicovolle transitie programma en de reeds ingezetten wegkwijnende PND markt.
8. mariqu 27 juli 2011 15:54

   auteur info

   • mariqu

     Lid sinds: 03 feb 2010

     Laatste bezoek: 26 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 26

   quote:

   justin_case schreef op 27 juli 2011 15:22:

   Vraagje:
   1) Met waarderen van goodwill wordt het niet tastbare deel (de goodwill) contant gemaakt. Dus de verwachte bijdrage aan de winst uitgerekend. Dan is de vraag wat zijn niet-tastbare delen van kaarten? Zijn dat belangrijke relaties die TeleAtlas in de industrie had? Dan zou het kunnen dat zij inmiddels als klant van TomTom gezien geworden (zoals Fiat en Renault) en dan is die goodwill-waarde vervlogen.
   
   De overname van teleatlas was 2,9 miljard. Hiervan is toen 1,9 miljard als goodwill (niet tastbaar) geboekt en 1,0 miljard als tastbaar. Van het niet tastbare deel is nu 300 miljoen over na de impairment. Dan is de vraag: waar bestaat die 300 miljoen goodwill nog uit? Wat hebben ze contant gemaakt dat de komende jaren nog 300 mln. moet opleveren? Een deal die in de pijplijn zit? Of moet je zo niet rekenen?
   
   2) NB
   Marina Wyatt zei tijdens de conference call dat ze "maar ergens van moesten uitgaan" en een scenario gepakt hebben dat verdere afwaardering voorlopig uitsluit. Dus de worst case scenario is gepakt (zo interpreteer ik dat dan).
   
   

   ad 1) Goodwill is een uiterst ingewikkelde materie. Ken zelf alleen de grote lijnen. Als bij een overname een hoger bedrag voor de assets wordt betaald dan de assets op de balans waard zijn, is dat hogere bedrag goodwill. Waarom de overnemer goodwill will betalen, is afhankelijk van allerlei factoren. O.a. marktaandeel kopen, grote klanten kopen, kennis/research kopen. Dus beslist niet alleen directe winst(verwachting).
   Maar IFRS schrijft voor dat boekhoudkundig de goodwill verantwoord moet zijn op basis van contant gemaakte toekomstige winst.
   Een mooie kluif voor accountants.
   
   2)
   Je kunt je ook afvragen of TT de impairmentlast uit vrije wil neemt of gedwongen door de externe accountant, de bank(en) of Cyrte/Janivo. Een opmerking als "verdere afwaardering voorlopig uitsluiten" vind ik niet bepaald een teken van serieus met de materie omgaan. Weet deze Marina eigenlijk wel waar het over gaat?
9. [verwijderd] 27 juli 2011 15:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BWR schreef op 27 juli 2011 15:53:

   [...]
   
   Moest hij wel signaal dat het niet lekker zat, maar werd hier op dit forum verkeerd geinterpreteerd.
   Noodzakelijk voor het risicovolle transitie programma.
   

   Transitie programma, zou dat er al zijn dan :)
   
   Had hij het ook wel even tijdens de cijfers kunnen zeggen.. :)
10. aex2009 27 juli 2011 16:04

    auteur info

    • aex2009

      Lid sinds: 06 jan 2009

      Laatste bezoek: 26 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 1.234

    quote:

    aex2009 schreef:

    Wat een droefenis weer.
    
    Wat mij betreft komt Apple met een leuk bod.Neem die toko van TT maar over voor een slordige 2 miljard.En dan om te beginnen op elk kastje Apple ipv TT zetten.
    

    Ik zie het al voor me.....Een compleet info en entertainment systeem in de auto made by Apple.
    Beter Als wat bv BMW nu in de auto,s aanbied.
    Op de Nieuwe 1 serie kost een BMW navigatie slechts een
    slordige 2140 euro.Zou toch wel een beetje goedkoper kunnen.
11. aex2009 27 juli 2011 16:06

    auteur info

    • aex2009

      Lid sinds: 06 jan 2009

      Laatste bezoek: 26 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 1.234

    quote:

    Cohen schreef:

    [...]
    
    Ik hoop dat Goddijn flink onder druk wordt gezet om de boel te verkopen, anders wordt hij de volgende Nina Brink. Daar zit hij niet op te wachten.
    
    Taak voor John de Mol?
    

    Ik snap toch al niet waarom die Mol nog niks van zich heeft laten horen.Zo diep zit hij niet onder de grond.
12. VanillaSky 27 juli 2011 16:08

    auteur info

    • VanillaSky

      Lid sinds: 28 apr 2006

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 668

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 4.096

    quote:

    marQant schreef op 27 juli 2011 15:54:

    [...]
    ad 1) Goodwill is een uiterst ingewikkelde materie. Ken zelf alleen de grote lijnen. Als bij een overname een hoger bedrag voor de assets wordt betaald dan de assets op de balans waard zijn, is dat hogere bedrag goodwill. Waarom de overnemer goodwill will betalen, is afhankelijk van allerlei factoren. O.a. marktaandeel kopen, grote klanten kopen, kennis/research kopen. Dus beslist niet alleen directe winst(verwachting).
    Maar IFRS schrijft voor dat boekhoudkundig de goodwill verantwoord moet zijn op basis van contant gemaakte toekomstige winst.
    Een mooie kluif voor accountants.
    
    2)
    Je kunt je ook afvragen of TT de impairmentlast uit vrije wil neemt of gedwongen door de externe accountant, de bank(en) of Cyrte/Janivo. Een opmerking als "verdere afwaardering voorlopig uitsluiten" vind ik niet bepaald een teken van serieus met de materie omgaan. Weet deze Marina eigenlijk wel waar het over gaat?
    

    Bedankt voor deze info, overigens denk ik dat een afschrijving van goodwill altijd in overleg gaat tussen bestuur en accountants. Een accountant kan m.i. nooit alleen bepalen hoe de toekomstige inkomstenstromen eruit gaan zien en dus of de waarde op de balans te hoog is, zij zijn dus afhankelijk van input van het bestuur aangezien deze een betere toekomstverwachting kunnen schetsen. Op deze manier is het dus wel degelijk mogelijk als bedrijf hier enige sturing aan te geven, lijkt mij?
    
13. Chiddix 27 juli 2011 16:16

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Hoe je het ook bekijkt, de koers is bagger op dit moment. Begin Juli tikte die bijna de 4 euro nog aan.
    Als ik zo meelees op andere draadjes, staat het businessmodel ook ter discussie. Het moet allemaal anders. Dat begrijp ik. Maar begrijpt Goddijn er iets van?
14. [verwijderd] 27 juli 2011 16:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 27 juli 2011 16:16:

    Hoe je het ook bekijkt, de koers is bagger op dit moment. Begin Juli tikte die bijna de 4 euro nog aan.
    Als ik zo meelees op andere draadjes, staat het businessmodel ook ter discussie. Het moet allemaal anders. Dat begrijp ik. Maar begrijpt Goddijn er iets van?
    

    Begin juli??
    
    Afgelopen vrijdag tikte hij nog bijna de 4 euro aan..
15. [verwijderd] 27 juli 2011 16:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Had ik maar verkocht in februari toen de koers rond de 7,99 stond, maar helaas!
16. [verwijderd] 27 juli 2011 16:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 27 juli 2011 16:16:

    Hoe je het ook bekijkt, de koers is bagger op dit moment. Begin Juli tikte die bijna de 4 euro nog aan.
    Als ik zo meelees op andere draadjes, staat het businessmodel ook ter discussie. Het moet allemaal anders. Dat begrijp ik. Maar begrijpt Goddijn er iets van?
    

    Begint een beetje op Opentv te lijken.
    Grotendeels op sofware draaien wordt dus niets.
    
    Automotive heeft de meeste kansen + reststand Consumer + Business Solutions kan je nog een paar jaar break-even draaien.
    
    Het zwarte vachtje en blind heeft dezelfde eigenschappen als de ceo van Opentv.
    
    Graag reaktie Chiddix :-)
17. [verwijderd] 27 juli 2011 16:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BWR schreef op 27 juli 2011 16:33:

    [...]
    
    Begint een beetje op Opentv te lijken.
    Grotendeels op sofware draaien wordt dus niets.
    
    Automotive heeft de meeste kansen + reststand Consumer + Business Solutions kan je nog een paar jaar break-even draaien.
    
    Het zwarte vachtje heeft dezelfde eigenschappen als de ceo van Opentv.
    

    Nog even en Wessanen haalt ons in.......
18. SAHR-0310 27 juli 2011 16:38

    auteur info

    • SAHR-0310

      Lid sinds: 02 mrt 2010

      Laatste bezoek: 20 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3054

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 21.139

    Vertrouw Rabo en ING niet.
19. Chiddix 27 juli 2011 16:55

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    BWR schreef op 27 juli 2011 16:33:

    [...]
    
    Begint een beetje op Opentv te lijken.
    Grotendeels op sofware draaien wordt dus niets.
    
    Automotive heeft de meeste kansen + reststand Consumer + Business Solutions kan je nog een paar jaar break-even draaien.
    
    Het zwarte vachtje en blind heeft dezelfde eigenschappen als de ceo van Opentv.
    
    Graag reaktie Chiddix :-)
    

    Ja, ik keek ook even op toen ik dat verhaal las over de kastjes en de software terwijl ik nu juist een toegevoegde waarde zag in het produceren van die kastjes en de smartcard bij settop-boxen.
    Om nu over te gaan op het model van OpenTV is vragen om .....Waarom? omdat de marges niet zo groot zijn op software of je moet over grote aantallen kastjes gaan spreken.
    In een settop-box is de software maar voor 5% vertegenwoordigd. Misschien thans iets meer maar niet heel veel meer.
    
    Laat ik de smartcard maar geen toegevoegde waarde noemen want dit is de moneymaker bij settop-boxen.
20. [verwijderd] 27 juli 2011 17:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 27 juli 2011 16:55:

    [...]
    
    Ja, ik keek ook even op toen ik dat verhaal las over de kastjes en de software terwijl ik nu juist een toegevoegde waarde zag in het produceren van die kastjes en de smartcard bij settop-boxen.
    Om nu over te gaan op het model van OpenTV is vragen om .....Waarom? omdat de marges niet zo groot zijn op software of je moet over grote aantallen kastjes gaan spreken.
    In een settop-box is de software maar voor 5% vertegenwoordigd. Misschien thans iets meer maar niet heel veel meer.
    
    Laat ik de smartcard maar geen toegevoegde waarde noemen want dit is de moneymaker bij settop-boxen.
    

    Heb jij de ceo van Opentv nog niet voor het gerecht gebracht ?
    Neem aan dat die gluiperd bij jou wel een paar ribben uit je lijf heeft getrokken.