TomTom NL0013332471

Waar is toch de beurslieveling?

1. Chiddix 27 juli 2011 17:20

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   quote:

   BWR schreef op 27 juli 2011 17:13:

   [...]
   
   Heb jij de ceo van Opentv nog niet voor het gerecht gebracht ?
   Neem aan dat die gluiperd bij jou wel een paar ribben uit je lijf heeft getrokken.
   

   Dat laatste beaam ik tenvolle. Dat eerste lijkt mij hier niet de geschikte plaats om dat te bespreken.
   Laat ik dit ervan zeggen, als ik zijn foto zie of zijn naam hoor vallen, werkt dat als een rode lap bij een stier op mij.
   Als ik een stier was, zou ik hem graag op de horens nemen.
2. [verwijderd] 27 juli 2011 17:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 27 juli 2011 17:20:

   [...]
   
   Dat laatste beaam ik tenvolle. Dat eerste lijkt mij hier niet de geschikte plaats om dat te bespreken.
   Laat ik dit ervan zeggen, als ik zijn foto zie of zijn naam hoor vallen, werkt dat als een rode lap bij een stier op mij.
   Als ik een stier was, zou ik hem graag op de horens nemen.
   

   We hebben elkaar weleens op het Pharmingforum ontmoet.
   Ik hoorde bij de lijkenpikkers (wel BWR) bij 0,09 erin en eruit op 0,139 en 0,140 en met een behoorlijke partij.
   Toen iets te vroeg eruit, maar naar nu blijkt weer op tijd.
   
   Chiddix doet mij herinneren aan eerdere directeur van Opentv of bedrijf daarvoor, maar wellicht zit ik er naast.
3. [verwijderd] 27 juli 2011 17:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BWR schreef op 27 juli 2011 17:26:

   [...]
   
   We hebben elkaar weleens op het Pharmingforum ontmoet.
   Ik was de lijkenpikker bij 0,09 erin en eruit op 0,139 en 0,140 en met een behoorlijke partij.
   Toen iets te vroeg eruit, maar naar nu blijkt weer op tijd.
   

   Ja en pas achteraf bij winst vertellen dat je was ingestapt op 0,09..
4. [verwijderd] 27 juli 2011 17:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mps schreef op 27 juli 2011 17:28:

   [...]
   Ja en pas achteraf bij winst vertellen dat je was ingestapt op 0,09..
   

   Nee mps dat heb ik eerder ontkracht en met copy bewijs, maar ik neem nu de moeite niet meer want je bent het echt niet waard.
5. [verwijderd] 27 juli 2011 17:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TomTomVictim schreef op 27 juli 2011 16:29:

   Had ik maar verkocht in februari toen de koers rond de 7,99 stond, maar helaas!
   

   ja, had ik maar bij moeder thuis gebleven, en niet TT gekocht. dus helaas zitten wij met zijn velen in hetzelfde schuitje, vinger in de gat , de gat wordt maar groter, en help roepen, please is there somebody who can help us. Als nood groot is een hulp dicht bij, heb ik weleens gelezen, dus wie weet.
6. mark60 27 juli 2011 18:36

   auteur info

   • mark60

     Lid sinds: 03 jul 2011

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 60

   Aan de hand van de vacatures is in ieder geval niet te merken dat de nood hoog is of dat ze willen gaan reorganiseren. Als ik het goed zie staan er 128 vacatures open en komen er nog steeds nieuwe bij
   www.indeed.nl/jobs?q=tomtom.
   
   
7. [verwijderd] 27 juli 2011 18:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mark60 schreef op 27 juli 2011 18:36:

   Aan de hand van de vacatures is in ieder geval niet te merken dat de nood hoog is of dat ze willen gaan reorganiseren. Als ik het goed zie staan er 128 vacatures open en komen er nog steeds nieuwe bij
   www.indeed.nl/jobs?q=tomtom.
   
   

   Het is gewoon stemmingmakerij. Leuk achteraf praten van de Borabora bank. Als het nou mensen met inzicht waren dan hadden ze dit eind vorig jaar gezegd toen iedereen, inclusief de borabank enthousiast was over TT. Niemand kan zo ver vooruit kijken. Man, die banken weten zelf niet eens hoe hun balans er over een half jaar uitziet.
   
   Aan de vacatures te zien is er niet veel aan de hand. Er gaat bezuinigd worden en de cashflow gaat verbeterd worden. Dat zeggen ze ook in de conference call: we verwachten volgend kwartaal betere cashflow door voorraden terug te brengen en debiteurenbeheer te verscherpen. Ik ben dan wel benieuwd wat voor adviezen er volgend kwartaal komen als de cashflow beter is en er misschien zelfs een autodeal gesloten is.
   
   
8. [verwijderd] 27 juli 2011 19:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Iemand heeft vandaag 300 calls 6 dec 2012 gekocht op 18 cent. Nog steeds pinda's zou je zeggen, beetje in de gaten houden.
9. mariqu 27 juli 2011 19:12

   auteur info

   • mariqu

     Lid sinds: 03 feb 2010

     Laatste bezoek: 26 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 26

   quote:

   VanillaSky schreef op 27 juli 2011 16:08:

   Bedankt voor deze info, overigens denk ik dat een afschrijving van goodwill altijd in overleg gaat tussen bestuur en accountants. Een accountant kan m.i. nooit alleen bepalen hoe de toekomstige inkomstenstromen eruit gaan zien en dus of de waarde op de balans te hoog is, zij zijn dus afhankelijk van input van het bestuur aangezien deze een betere toekomstverwachting kunnen schetsen. Op deze manier is het dus wel degelijk mogelijk als bedrijf hier enige sturing aan te geven, lijkt mij?
   

   Ja, uiteindelijk is het de verantwoordelijkheid van de RvB. En onder kwartaalberichten zet de accountant geen handtekening. Mede daarom heb ik vraagtekens bij deze impairmentlast.
   Staat de aandeelhouders bij het jaareinde nog meer ellende (afboekingen, omzet- en winstdalingen, financieringsproblemen) te wachten? Of wordt alle pijn nú genomen zodat vanaf nu alleen nog maar zonneschijn wacht?
   
   Eigenlijk vind ik de situatie nu zorgelijker dan voorjaar 2009. Toen was er meer sprake van een financieringsprobleem (opgelost met de emissie) dan van een probleem met het bedrijfsmodel zoals nu het geval is.
10. mariqu 27 juli 2011 21:45

    auteur info

    • mariqu

      Lid sinds: 03 feb 2010

      Laatste bezoek: 26 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 26

    quote:

    justin_case schreef op 27 juli 2011 15:22:

    De overname van teleatlas was 2,9 miljard. Hiervan is toen 1,9 miljard als goodwill (niet tastbaar) geboekt en 1,0 miljard als tastbaar. Van het niet tastbare deel is nu 300 miljoen over na de impairment. Dan is de vraag: waar bestaat die 300 miljoen goodwill nog uit? Wat hebben ze contant gemaakt dat de komende jaren nog 300 mln. moet opleveren? Een deal die in de pijplijn zit? Of moet je zo niet rekenen?
    

    justin_case,
    De impairments op de goodwill nader bekeken (kleine lettertjes in de jaarverslagen).
    Best wel interessant.
    
    De goodwill op de TA-overname in 2008 was 1902,5 mln.
    Deze goodwill werd, zonder verdere opgaaf van reden, als volgt verdeeld:
    TT 710,6 mln
    TA 1191,9 mln
    Nog in hetzelfde jaar werd een impairmentlast op TA genomen van 1047,8 mln.
    Daarmee was eind 2008 de goodwill verdeling als volgt:
    TT 710,6 mln
    TA 144,1 mln
    
    Dit bleef zonder verdere impairments t/m eind 2010 ongewijzigd.
    Maar nu, een half jaar verder, per HY 2011 een drastische wijziging:
    TT 237,5 mln
    TA 144,1 mln
    
    De "boosdoener" is de toekomstige winstverwachting op de PND verkoop.
    "Our trigger-based impairment testing showed that the recoverable amount of our Consumer CGU is lower than its carrying value. The impairment is mainly the consequence of a weaker than expected market outlook for the PND market which negatively impacts the expectations for our Consumer business unit.
    Based on the impairment test management concluded that an impairment charge of €473 million should be recorded in the first half year of 2011."
    
    Voor het onderdeel "Consumer" stond de goodwill eind 2010 op 641,8 mln euro.
    De pijnlijke constatering is dat de contant gemaakte toekomstige "winstwaarde" nu is teruggebracht tot 168,8 mln.
    Dat is dus 74% minder winst op de toekomstige PND-verkoop dan eind 2010 nog werd ingeschat.
    Dat hakt er wel in. Hier schrik ik zelf ook van. Geen wonder dat aandeelhouders de benen nemen.
11. [verwijderd] 27 juli 2011 22:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marQant schreef op 27 juli 2011 21:45:

    [...]
    Dat is dus 74% minder winst op de toekomstige PND-verkoop dan eind 2010 nog werd ingeschat.
    Dat hakt er wel in. Hier schrik ik zelf ook van. Geen wonder dat aandeelhouders de benen nemen.
    

    Klopt en dat wordt nog erger (b.v Q2-2010 nettowinst 34 miljoen en Q2-2011 nettowinst 11 miljoen).
    Kostenbesparing moet een deel redden maar dat leid ik nog niet af aan de doelstelling van de operating expences van 540 miljoen (slechts 17 miljoen lager dan in 2010).
    
    Die 400 miljoen lagere omzet tot en met 2013 kan best in de buurt komen zoals berekent door de Rabobank analist (heb een poging gedaan dat na te rekenen).
12. [verwijderd] 27 juli 2011 23:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De vraag hier is of de daling in PND deels een eigen keuze is of een marktfenomeen. In de forcast lijkt TomTom uit te gaan van een veel snellere daling van PND verkopen dan de markt. De markt daalt gemiddeld 15-20%, en tomtom zit daar nu ver onder (zie ook draadje Tocas).
    
    In oktober kondigt TomTom aan hoe hun 'reorganisatie' er uit ziet. Het zou me niet verbazen als ze het mes gaan zetten in hun eigen aanbod van PND om de trend van de transitie te versnellen. En dat ze versneld gaan investeren in andere takken. Just a thought. Kan het ook mis hebben.
13. VanillaSky 28 juli 2011 00:20

    auteur info

    • VanillaSky

      Lid sinds: 28 apr 2006

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 668

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 4.096

    quote:

    justin_case schreef op 27 juli 2011 23:48:

    De vraag hier is of de daling in PND deels een eigen keuze is of een marktfenomeen. In de forcast lijkt TomTom uit te gaan van een veel snellere daling van PND verkopen dan de markt. De markt daalt gemiddeld 15-20%, en tomtom zit daar nu ver onder (zie ook draadje Tocas).
    
    In oktober kondigt TomTom aan hoe hun 'reorganisatie' er uit ziet. Het zou me niet verbazen als ze het mes gaan zetten in hun eigen aanbod van PND om de trend van de transitie te versnellen. En dat ze versneld gaan investeren in andere takken. Just a thought. Kan het ook mis hebben.
    

    Denk dat ze bewust de focus verleggen naar de overige onderdelen. Echter denk ik niet dat ze echt een keuze hebben, vermoed dat wanneer ze blijven 'vechten' op de PND markt het aandeel minder hard terugloopt maar dit gepaard gaat met zeer forse kosten. Op die manier ontwikkelen de overige delen zich dus nog minder snel en verdien je waarschijnlijk geen reet aan de kastjes doordat de concurrentie zo hevig is. Dit kunnen ze zich gezien de financiele situatie niet permitteren. Overigens zal dit ook betekenen dat bij Garmin dit deel wel eens een stuk minder hard zal teruglopen dan voorheen was berekend - Wellicht nog een reden waarom dit aandeel een stuk beter blijft staan.
14. [verwijderd] 28 juli 2011 09:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    VanillaSky schreef op 28 juli 2011 00:20:

    [...]
    
    wanneer ze blijven 'vechten' op de PND markt gaat dit gepaard met zeer forse kosten. Op die manier ontwikkelen de overige delen zich dus nog minder snelt.
    

    Zo is het precies. Daarom zeg ik ook: uitgaven aan marketing en dergelijke meer verschuiven van de PND naar de groei-onderdelen. Ze nemen in hun prognose zelf al een voorschot daarop, lijkt het.