Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Doodsteek voor de bouwsector.

1. [verwijderd] 27 maart 2012 20:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Diep en diep triest hoe hier ten lande de dubbeltjes bijeen geschraapt worden, onderwijl gaan de miljoenenfraude's vrolijk ongestoord door.
   
   Niet huilen als er straks geen bouwvakkers meer zijn.
   
   Man, man dit gaat voor jeugdige leerlingen vaak om het minimumloon.
   
   Omdat het huidige opleidingsstelsel in de bouw te duur is geworden, zijn de onderhandelaars overeen gekomen dat voor nieuwe leerlingen de 'schooldag' niet meer wordt doorbetaald. Wel is er voor de circa 150.000 werknemers op wie de cao van toepassing is, een loonsverhoging van 1 procent voorzien.
   
   www.telegraaf.nl/binnenland/11797602/...
2. [verwijderd] 28 maart 2012 16:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik kan me ook wel voorstellen dat mensen de bouw niet meer in gaan. De lonen in de bouw zijn de laatste 12 jaar gezakt namelijk. Het maandelijkse uitgave budget per gezin is in die tijd flink achteruit gegaan.
   Maar ja, waarom zou je in de bouw gaan werken terwijl de overheid toch maar her en der miljoenen heen smijt, ik adviseer uitkering en zwart bijklussen.
3. [verwijderd] 28 maart 2012 17:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Flower Tucci schreef op 28 maart 2012 16:39:

   Ik kan me ook wel voorstellen dat mensen de bouw niet meer in gaan. De lonen in de bouw zijn de laatste 12 jaar gezakt namelijk. Het maandelijkse uitgave budget per gezin is in die tijd flink achteruit gegaan.
   Maar ja, waarom zou je in de bouw gaan werken terwijl de overheid toch maar her en der miljoenen heen smijt, ik adviseer uitkering en zwart bijklussen.
   

   Dat zwarte bijklussen zeker in de particuliere sfeer zal zeker een vlucht nemen helemaal al bij het afbreken en verlagen van allerlei sociale voorzieningen en flexibilisereng, wat heeft het voor zin een vaste werkgever te zoeken als er geen voordeel van enige zekerheid is.
   
   Maar diep triest geen dubbeltje meer over om jongeren op te leiden, nu de bouw volgende is de metaal, zelfs in de meest armoedige jaren na de oorlog was hier geld en gelegenheid voor.
   
   Reclame voor vestigende bedrijven uit het buitenland was vroeger dat Nederlanders een hoog en goed opgeleid volk was, nu gaan we de toekomst in als belastingparadijs en witwasnatie.
   
   
4. [verwijderd] 28 maart 2012 17:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   E.Roemer MP schreef op 28 maart 2012 17:33:

   [...]
   
   Dat zwarte bijklussen zeker in de particuliere sfeer zal zeker een vlucht nemen helemaal al bij het afbreken en verlagen van allerlei sociale voorzieningen en flexibilisereng, wat heeft het voor zin een vaste werkgever te zoeken als er geen voordeel van enige zekerheid is.
   
   Maar diep triest geen dubbeltje meer over om jongeren op te leiden, nu de bouw volgende is de metaal, zelfs in de meest armoedige jaren na de oorlog was hier geld en gelegenheid voor.
   
   Reclame voor vestigende bedrijven uit het buitenland was vroeger dat Nederlanders een hoog en goed opgeleid volk was, nu gaan we de toekomst in als belastingparadijs en witwasnatie.
   
   

   Naja een vooraanstaande natie wat betreft financiele producten waren we altijd al :)
5. basberg 28 maart 2012 17:56

   auteur info

   • basberg

     Lid sinds: 30 jan 2004

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 279

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.262

   bouwvakkers kan je toch veel beter uit China halen
6. [verwijderd] 28 maart 2012 18:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   basberg schreef op 28 maart 2012 17:56:

   bouwvakkers kan je toch veel beter uit China halen
   

   Sommigen kun je beter daarheen sturen. Verveel je je wat?
   
   
7. G 60. 28 maart 2012 18:51

   auteur info

   • G 60.

     Lid sinds: 03 mrt 2012

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 171

     Gegeven: 2001

   •    Aantal posts: 1.368

   Het word hoog tijd dat de LTS opleiding er weer komt zodat de jongeren
   ook een keuze hebben om ook een technisch vak te leren en niet alleen
   een talenpakket waar de meesten in hun latere beroep haast niks aan
   hebben .
8. Tiekoes1 28 maart 2012 19:28

   auteur info

   • Tiekoes1

     Lid sinds: 24 apr 2010

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 353

     Gegeven: 791

   •    Aantal posts: 3.602

   quote:

   G 60. schreef op 28 maart 2012 18:51:

   Het word hoog tijd dat de LTS opleiding er weer komt zodat de jongeren
   ook een keuze hebben om ook een technisch vak te leren en niet alleen
   een talenpakket waar de meesten in hun latere beroep haast niks aan
   hebben .
   

   Er zijn bedrijven waar heel veel opleidingen en scholing gegeven worden binnen het bedrijf zelf vier dagen werken en een dag naar school.
   Ook worden werknemers geregeld daarna bijgeschoold
   Goed voorbeeld is John Deere, Bam en Siemens zeker weten dat meerdere bedrijven dit gaan doen.
9. [verwijderd] 28 maart 2012 19:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb ook m'n kosten.
10. [verwijderd] 28 maart 2012 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    G 60. schreef op 28 maart 2012 18:51:

    Het word hoog tijd dat de LTS opleiding er weer komt zodat de jongeren
    ook een keuze hebben om ook een technisch vak te leren en niet alleen
    een talenpakket waar de meesten in hun latere beroep haast niks aan
    hebben .
    

    LTS alleen heb je ook niets aan, geeft alleen maar ondergrond, in de vorige eeuw werd je pas vakman in het leerlingstelsel, welke nu dus ook verleden tijd is, toch schandelijk dat een werkgever niet meer een 8 uur door wil betalen van het minimumloon van 18- 19 jarigen, waar heb je het over iets van 5 tientjes per dag.
    
    Die jongelui komen niet meer, gaan bij de post of callcenter werken.
    
    
11. G 60. 28 maart 2012 20:08

    auteur info

    • G 60.

      Lid sinds: 03 mrt 2012

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 171

      Gegeven: 2001

    •    Aantal posts: 1.368

    quote:

    tiekoes1 schreef op 28 maart 2012 19:28:

    [...]Er zijn bedrijven waar heel veel opleidingen en scholing gegeven worden binnen het bedrijf zelf vier dagen werken en een dag naar school.
    Ook worden werknemers geregeld daarna bijgeschoold
    Goed voorbeeld is John Deere, Bam en Siemens zeker weten dat meerdere bedrijven dit gaan doen.
    
    Daarom is een technische vooropleiding zo belangrijk .
    

12. Tiekoes1 28 maart 2012 20:23

    auteur info

    • Tiekoes1

      Lid sinds: 24 apr 2010

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 353

      Gegeven: 791

    •    Aantal posts: 3.602

    quote:

    G 60. schreef op 28 maart 2012 20:08:

    [...]
    

    Dat is nu zo mooi het word binnen het bedrijf gegeven.
    In de gezondheidzorg zijn ze er ook achter gekomen dat werken binnen het bedrijf je de beste ervaring op kunt bouwen.
    
13. hjm 28 maart 2012 21:48

    auteur info

    • hjm

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 97

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 538

    quote:

    basberg schreef op 28 maart 2012 17:56:

    bouwvakkers kan je toch veel beter uit China halen
    

    Polen was het toch?
14. rene l 29 maart 2012 10:58

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10163

      Gegeven: 1526

    •    Aantal posts: 10.331

    quote:

    G 60. schreef op 28 maart 2012 18:51:

    Het word hoog tijd dat de LTS opleiding er weer komt zodat de jongeren
    ook een keuze hebben om ook een technisch vak te leren en niet alleen
    een talenpakket waar de meesten in hun latere beroep haast niks aan
    hebben .
    

    Die is er sinds een kleine 4 jaar weer in de vorm van het Vakcollege Techniek (VMBO).
    Onze zoon die geen boekenwurm is en het liefst met z'n handen werkt doet dit jaar examen.
    Verplichte doorstroming naar het ROC (MBO), 2 dagen naar school en 3 dagen werken.
    Na 2 korte stages heeft een bedrijf hem al een leer-werkplek aangeboden.
    E.e.a. wordt met de school contractueel vastgelegd, het bedrijf betaalt de volledige opleiding en hij verdient gelijk een leuk salaris.
    
    Ze worden perfect opgeleid en mede omdat bedrijven invloed hebben op wat er geleerd wordt krijgt de leerling een scholing die naadloos aansluit op de wensen van het bedrijfsleven. Aan dit soort mensen is altijd behoefte.
    Het valt mij wel op dat er amper animo van de jonge generatie voor deze opleiding is.
    Er gaat een nog groter te kort komen aan techneuten als de economie weer daadwerkelijk gaat groeien.
    
    Ik heb ook tegen hem gezegd, beheers ook de theorie, ga er voor, ga flink sparen, dan kun je als je midden 20 bent een leuke eigen woning kopen met een niet al te hoge hypotheek.
    
    Mooi banen zijn er genoeg voor techneuten, je moet geen hekel hebben aan vieze handen en een overall, goede bedrijven werken tegenwoordig ook strikt volgens ARBO regels en de zwaarte valt best mee.
    
    En best een interessant salaris:
    
    www.eecv.nl/Nederlands/vac3.htm
    
    
15. [verwijderd] 29 maart 2012 11:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rene l schreef op 29 maart 2012 10:58:

    [...]
    
    En best een interessant salaris:
    
    www.eecv.nl/Nederlands/vac3.htm
    
    

    Dit is zeker een leuk salaris maar ik denk wel dat er een maximale ervaring voor gevraagd wordt.
    
    Dit hier is een ander verhaal, heb je het toch over salarissen van bruto minder dan €2000.
    Het zal je baas maar zijn die zich hier even over je uitspreekt, in mijn ogen gewoon een grote schoft.
    
    AMSTERDAM - Minister Opstelten (Veiligheid en Justitie) vindt dat politieagenten niet te klagen hebben over hun salaris. Sterker, de dienders mogen blij zijn dat er geen ontslagen zijn gevallen, stelt de politiewerkgever.
    
    www.telegraaf.nl/binnenland/11806580/...
16. rene l 29 maart 2012 13:08

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10163

      Gegeven: 1526

    •    Aantal posts: 10.331

    quote:

    E.Roemer MP schreef op 29 maart 2012 11:33:

    Dit is zeker een leuk salaris maar ik denk wel dat er een maximale ervaring voor gevraagd wordt.
    
    Dit hier is een ander verhaal, heb je het toch over salarissen van bruto minder dan €2000.
    Het zal je baas maar zijn die zich hier even over je uitspreekt, in mijn ogen gewoon een grote schoft.
    
    

    Ben ik volledig met je eens, ons land raakt volledig verpauperd.
    Er wordt heel simpel gedacht over wat in hun ogen slechts voetvolk is, wij zijn gewoon de hoeksteen van onze maatschappij.
    
    Het begint overigens al bij de jeugd, geen respect meer voor de oudere generatie.
    Op school bedreigen of slaan bepaalde gasten gewoon leraren in elkaar, en o wee, klop eens bij de ouders aan, ik hoor het gewoon rechtstreeks van de mentoren van onze kinderen.
    Maar ja, ze worden op jonge leeftijd zoetgehouden met allerlei dure apparaten, een tennisarm is tegenwoordig snel opgelopen na een paar uur op de wi, alles wordt bekostigd door de ouders die nooit thuis zijn.
    Aan automatisch verkregen luxe wen je snel.
    Jong geleerd is oud gedaan tenslotte, kielhalen dit soort types voordat ze compleet ontsporen.
    Bij ons in het dorp wordt het op straat ook steeds onveiliger, geen enkel respect.
    
    Betreft de ervaring voor bovenstaande valt het wel mee, je moet gewoon met je handen willen werken, gevoel voor techniek hebben en een beetje na kunnen denken.
    
    Dit soort bedrijven hanteren daarbij strikt de CAO regels.
    Jonge honden hebben daarbij de mogelijkheid om voor spoedklussen 's avonds of soms in het weekend extra uren te maken tegen een vorstelijke toeslag.
    Meestal krijg je bij dit soort bedrijven ook nog een winstdeling of 13e maand.
    Het is regelmatig wel hard werken, ook is er regelmatig tijd voor volop lol.
    Af en toe een cursus volgen op kosten van de baas, wordt je ook niet slechter van en houd je scherp.
    
    Helaas, deze mensen kunnen ze gewoon niet krijgen, de oorzaak van de kenniseconomie.
    Maar ja, we hebben ook ministers waarvan het merendeel zijn doctoraal kunsthistoricus behaald heeft na een jarenlange studie.
    Willen we ons in de wereld t.z.t. toch weer een beetje op de kaart zetten zal er gewoon gewerkt moeten worden.
    
    Ooit vonden we mooie producten uit die we zelf maakten en gewild waren in de rest van de wereld.
    We verdienden er een goede boterham aan.
    
    
17. willlem2 29 maart 2012 16:18

    auteur info

    • willlem2

      Lid sinds: 09 feb 2007

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 695

      Gegeven: 515

    •    Aantal posts: 1.750

    quote:

    E.Roemer MP schreef:

    Dit is zeker een leuk salaris maar ik denk wel dat er een maximale ervaring voor gevraagd wordt.
    
    

    Het stikt werkelijk van de vakmensen met een heleboel ervaring. De kaartenbakken bij het uwv puilen uit van de vakmensen met ervaring.
    
    Maar als deze mensen , verplicht of vrijwillig, solliciteren, dan wordt er vaak niet eens op gereageerd.
    
    Ook als vakman kun je het wel vergeten als je boven de 40 bent.
    
    Je maakt alleen nog maar enige kans als je voldoet aan de volgende criteria die gelden voor een schilder, loodgieter, timmerman of een ander technisch beroep:
    
    Minstens 10 jaar ervaring,
    Drie talen spreken,
    Beschikken over een uitgebreid netwerk,
    Over alle diploma’s binnen het gevraagde vakgebied beschikt,
    Leidinggevende ervaring hebt,
    En niet ouder bent dan 20 jaar. . .
    
18. ffff 29 maart 2012 18:38

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13820

      Gegeven: 18049

    •    Aantal posts: 38.380

    En toch heeft de dagelijkse praktijk verschillende gezichten. Ik baseer mij niet alleen op rapporten en berichten, maar toch ook wat ik al jarenlang rondom mij heen zie.
    Gewoon weer een mooi voorbeeld: Elektrisch beveiligde starter van de Audi is plots kapot. Je kunt pas....op 11 april langskomen voor reparatie bij een eersteklas Audi garage met minstens 30 man personeel. En dan stel je je toch vragen. Ik ben goed voor mijn geld, maar blijkbaar zitten ze niet om klanten te springen. Ik kan natuurlijk de auto niet missen ( althans dat verbeeld ik mij met drie auto's) en ga naar een beunhaas: het is op een goede middag geregeld.
    
    Ik heb regelmatig werk voor handen voor echte vakmensen. Hierboven schrijft iemand terecht; Voor mensen met handen aan hun lijf, die hun vak verstaan, is er in mijn ogen GOUDGELD te verdienen. Als ik zie wat ik ieder keer moet betalen en als ik zie hoeveel moeite je moet dioen om een vakman in huis te krijgen.
    
    Van de ene kant werkloosheid. Je hoort niet anders dan sombere verhalen. Maar van de andere kant: Uw auto kunnen we pas over een kleine twee weken repareren.
    
    Ditzelfde ook met andere klussen als bijvoorrbeeld echt specialistenwerk als zonnescreens die niet meer electronisch omhoog en naar benden gaan. Die vastgelopen zijn. Duurde 5 weken voor ze kwamen...en ruim twee maand voor de klus, en paar nieuwe elektromotoren geklaard was. En een rekening om van re rillen.
    
    Ik blijf ervan overtuigd: Een goede vakman vindt werk genoeg en moet een goede boterham kunnen verdienen.
    
    Het probleem dat Jojo terecht aankaart wordt natuurlijk gedwarsboomd door de Oost-Europeanen. Ik vertelde in de KK al dat zowel Heymans als BAM in grote interview in De Tijd vertelden dat werken in Brussel nekel en alleen nog mogelijk is met Oost-Europeanen. Anders krijgen ze de bouwwerken niet gedaan. Met hoogstwaarschijnlijk de Oost-Europese prijzen en kosten. En dan wordt het lastig als je dan denkt dat je darboven kunt gaan zitten.....
    
    Peter
19. [verwijderd] 29 maart 2012 19:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het verhaal is heel simpel Peter jouw ervaringen wijzen het uit vakmensen zijn er weinig meer, waarom zou je moeite doen jaren leren om voor €12 euro per uur een versleten rug in een vieze audi op te lopen als je met ongeschoolde arbeid bijna op hetzelfde salaris zit.
    Ik denk dat je liever 50 uur in een warm en schoon callcenter allerlei fraude en oplichtings praatjes zit te verkopen dan 40 uur om niets onder een auto ligt te sleutelen.
    
    Maar goed als we dan ook nog de opleidingen afbreken zijn we klaar, kan het licht uit.
    
    Als je zoveel werk hebt zoals je schrijft, doe hier even een lijstje ik weet zeker ook hier op IEX scharrelen vele vakmensen rond die jouw vele klusjes wel zullen kunnen doen.
    
    Ps gelezen BAM krijgt dikke claim van groningen aan den broek wegens contractbreuk,
    
    
20. [verwijderd] 29 maart 2012 19:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    willlem2 schreef op 29 maart 2012 16:18:

    [...]
    
    Het stikt werkelijk van de vakmensen met een heleboel ervaring. De kaartenbakken bij het uwv puilen uit van de vakmensen met ervaring.
    
    Maar als deze mensen , verplicht of vrijwillig, solliciteren, dan wordt er vaak niet eens op gereageerd.
    
    Ook als vakman kun je het wel vergeten als je boven de 40 bent.
    
    Je maakt alleen nog maar enige kans als je voldoet aan de volgende criteria die gelden voor een schilder, loodgieter, timmerman of een ander technisch beroep:
    
    Minstens 10 jaar ervaring,
    Drie talen spreken,
    Beschikken over een uitgebreid netwerk,
    Over alle diploma’s binnen het gevraagde vakgebied beschikt,
    Leidinggevende ervaring hebt,
    En niet ouder bent dan 20 jaar. . .
    
    

    Die verhalen lees je steeds meer maar ook jeugdigen pas afgestudeerd vinden momenteel weinig of niets, bewijs dat het hard verslechterd was deze week USG maakte een val van 11% in uitzenduren, dit gaat pijn doen bij de werkers maar ook bij de belastinginkomsten.
    De hogere inkomens denken buiten schot te blijven, ze zullen er niet aan kunnen ontkomen, eind van dit jaar zeker 600.000 werklozen.