Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Annaly en andere REIT's

1. jrxs4all 23 augustus 2013 17:22

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.175

   De markt is een psychiatrisch patient, lijdt aan fixaties en is manisch depressief.
   
   Die stijging van vandaag is in de kromme logica van de markt echter wel weer te verklaren want de rente is fors gedaald.
   
   Ik zie er zeer beslist geen aanwijzing in, sinds ik mREITs volg (en dat is al een paar jaar) zijn de koersen altijd al erg volatiel geweest.
2. New dawn 23 augustus 2013 17:38

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1744

     Gegeven: 1617

   •    Aantal posts: 10.910

   quote:

   jrxs4all schreef op 23 augustus 2013 17:22:

   Die stijging van vandaag is in de kromme logica van de markt echter wel weer te verklaren want de rente is fors gedaald.
   
   

   Daar heb je mee te maken met mreits, rente, als je daar tegen kunt is er niets aan de hand, maar de meesten hebben er denk ik een probleem mee.
   
3. [verwijderd] 23 augustus 2013 17:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik niet hoor, hoe meer reuring hoe meer handel ;)
   
   maar objectief gezien gaat het natuurlijk helemaal nergens over, dit soort incidentenhandel.
4. New dawn 23 augustus 2013 17:56

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1744

     Gegeven: 1617

   •    Aantal posts: 10.910

   quote:

   Perpster schreef op 23 augustus 2013 17:50:

   ik niet hoor, hoe meer reuring hoe meer handel ;)
   
   maar objectief gezien gaat het natuurlijk helemaal nergens over, dit soort incidentenhandel.
   

   Met de beurs is het denk ik ook zo, wat je inzet is. Stel iemand heeft 20K in mREIT's of 300K er in en lijdt 30% koersverlies. Het is echt een verschil. Niet iedereen kan roller coaster rides mentaal aan.
5. [verwijderd] 23 augustus 2013 19:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hmm schreef op 23 augustus 2013 17:56:

   [...]
   
   Met de beurs is het denk ik ook zo, wat je inzet is. Stel iemand heeft 20K in mREIT's of 300K er in en lijdt 30% koersverlies. Het is echt een verschil. Niet iedereen kan roller coaster rides mentaal aan.
   

   tsja, afhankelijk van waar je instapt denk ik. Als je je ogen pas opendoet bovenaan, is het krijsen. Als je beneden instapt is het wat meer vertrouwt.
   
   Ach, wie weet (niemand toch?), maar dat dit soort mReits behoorlijk hijgerig zijn, moge duidelijk zijn. /in die zin is het leerzaam om dit topic van begin af aan te lezen, overigens - qua relativiteit.
6. New dawn 24 augustus 2013 18:53

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1744

     Gegeven: 1617

   •    Aantal posts: 10.910

   
   www.forbes.com/sites/greatspeculation...
7. shaai 25 augustus 2013 10:03

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 400

     Gegeven: 1028

   •    Aantal posts: 4.327

   Bij NLY is er door insiders afgelopen paar weken flink bijgekocht. Iemand gevolgd of dat voor de anderen ook zo is?
   Long NLY, agncy kort gehad en na mooi ritje verkocht. Overigens vnl. NLY vnl. omdat dat de enige is die bij Rabo te koop is ( ik weet, hele slechte reden, maar daar staat wat vermogen 'vast')
8. jrxs4all 25 augustus 2013 16:00

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.175

   quote:

   shaai schreef op 25 augustus 2013 10:03:

   Bij NLY is er door insiders afgelopen paar weken flink bijgekocht. Iemand gevolgd of dat voor de anderen ook zo is?
   
   

   Heb ook forse insider buys gezien bij CYS en AGNC.
   
   Die van mevrouw Wellington van NLY was wel de grootste, iets van 2 miljoen dollar (eigen geld, geen optie uitoefening).
9. [verwijderd] 26 augustus 2013 08:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jrxs4all schreef op 25 augustus 2013 16:00:

   [...]
   
   Heb ook forse insider buys gezien bij CYS en AGNC.
   
   Die van mevrouw Wellington van NLY was wel de grootste, iets van 2 miljoen dollar (eigen geld, geen optie uitoefening).
   

   Als ik het in verhouding zie met 50 miljoen per jaar salaris. Als ik het vergelijk met 4% jaarsalaris, zou ik dat niet meteen een harde koop noemen. Ook op haar vermogen vermoed ik dat dit nog kleinere sommen zijn. Echter zeker het vermelden waard inderdaad, dat personen zoals de deze een aankoop doen.
   
   Wat het mij zegt, is dat volgens haar perceptie dit alvast geen slecht moment is om aan te kopen. Of het een goed moment is zal de toekomst uitwijzen.
10. [verwijderd] 26 augustus 2013 16:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 23 augustus 2013 14:02:

    [...]
    
    Ik ben heel benieuwd naar het antwoord van IR. Als ik naar hun renteinkomsten kijk lijkt me de genoemde winststijging ook te groot.
    
    

    vraag gesteld aan IR overigens, ik zal het antwoord hier posten tzt
11. [verwijderd] 26 augustus 2013 16:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik begrijp wel dat ze iemand voor IR hebben aangenomen, want ik kreeg bericht terug van de CFO :D
    
    Vraag: I have a query on how to interpret the july investor day presentation of PSEC
    www.prospectstreet.com/Cache/15000505...
    page 48
    
    What is described is the impact of a raise in Libor rates on the income (per share)
    How should I read this?
    Where it says Libor + 2% for instance, is that meant as if Libor was 1% --> 3%, or Libor 1% --> 1.02%, or should I understand something altogether different, by 'libor curve'
    
    Antwoord
    
    

    quote:

    schreef:

    Libor would increase from 0.25% to 2.25% would be a 2% increase in our disclosure.

    Mijn conclusie is dat de impact van een hogere libor rate op de lopende leningportefeuille dus inderdaad beperkt is. En imho heeft dat te maken dat in de meeste leningen een stevige floor zit.
    
    PS: wel per omgaande antwoord, dus ze hebben 'hun shit' wel voor elkaar ;)
12. New dawn 4 september 2013 17:29

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1744

      Gegeven: 1617

    •    Aantal posts: 10.910

    BDC versus mReit:
    
    seekingalpha.com/article/1667942-pros...
13. jrxs4all 5 september 2013 09:44

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    quote:

    Hmm schreef op 4 september 2013 17:29:

    BDC versus mReit:
    
    seekingalpha.com/article/1667942-pros...
    

    "The longer term investor who is looking for generating increased income from bond-replacing stocks needs to carefully understand the impact of higher interest rates. Mortgage REITs like Annaly Capital will face tightened interest rate spreads and longer duration assets, leading to dividends that are cut even further."
    
    Ik kan het artikel niet erg serieus nemen, want bij een voorlopig voortdurend lage korte rente en stijgende lange rente stijgt de interest rate spread van mREITs juist.
    
    Verder is er niks mis met het idee om PSEC in portefeuille te nemen, ik heb ze zelf ook.
14. New dawn 5 september 2013 10:43

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1744

      Gegeven: 1617

    •    Aantal posts: 10.910

    quote:

    jrxs4all schreef op 5 september 2013 09:44:

    [...]
    
    "The longer term investor who is looking for generating increased income from bond-replacing stocks needs to carefully understand the impact of higher interest rates. Mortgage REITs like Annaly Capital will face tightened interest rate spreads and longer duration assets, leading to dividends that are cut even further."
    
    Ik kan het artikel niet erg serieus nemen, want bij een voorlopig voortdurend lage korte rente en stijgende lange rente stijgt de interest rate spread van mREITs juist.
    
    Verder is er niks mis met het idee om PSEC in portefeuille te nemen, ik heb ze zelf ook.
    

    Ik las ook op het internet dat huiseigenaren bij verhoogde rente hun hypotheek niet zouden herfinancieren. Dat kan toch niet, ze kunnen hun schuld niet eventjes aflossen lijkt mij. Bij een andere hypotheekverstrekker zal de rente ook gestegen zijn.
    
    Er zijn allerlei meningen over stijgende rente en mortgage Reits:
    
    www.etftrends.com/2013/08/rising-inte...
15. jrxs4all 5 september 2013 12:40

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    quote:

    Hmm schreef op 5 september 2013 10:43:

    [...]
    
    Ik las ook op het internet dat huiseigenaren bij verhoogde rente hun hypotheek niet zouden herfinancieren. Dat kan toch niet, ze kunnen hun schuld niet eventjes aflossen lijkt mij. Bij een andere hypotheekverstrekker zal de rente ook gestegen zijn.
    
    Er zijn allerlei meningen over stijgende rente en mortgage Reits:
    
    www.etftrends.com/2013/08/rising-inte...
    

    Bij een hogere rente willen de huiseigenaren niet herfinancieren. Dan dalen dus de prepayments waarmee de looptijd van bestaande leningen wordt verlengd. Dat is een specifieke eigenschap van hypotheekobligaties en wordt negatieve convexiteit genoemd: dalende rente geeft kortere looptijden en omgekeerd. Precies net wat je niet wilt.
    
    Risico valt echter te hedgen met swaptions en mREITs doen dat ook.
16. Portisch 6 september 2013 10:56

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 912

      Gegeven: 633

    •    Aantal posts: 1.084

    Heb PSEC vanaf maart in porto en ga deze verder uitbreiden.
    Heb toch meer vertrouwen en BDC's dan in mREITS.
    Elke maand dividend is grandioos.
    
    
17. [verwijderd] 9 september 2013 08:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op websites als seekingalpha zijn regelmatig interessante artikelen te vinden. Maar en zijn toch ook heel wat schrijvers, die de bal er behoorlijk naast slaan. Vorige week werd nog een artikel gepost. Annaly Capital: As Prepayments Accelerate, Further Diversification May Be Needed. Nou dat hoef ik niet eens te lezen, want dat is of erg achter de feiten aan hollen, of niet weten waarover je aan het schrijven bent.
    
    Spread bij mREITs is de afgelopen maanden behoorlijk opgelopen, en dat is momenteel positief voor toekomstige dividenduitekeringen. Aan de korte termijnrente zal nog een tijd niet geraakt worden, dus daar liggen momenteel geen zorgen. De "lucht" uit de rentebel is er inmiddels wel uitgelopen. Alhoewel een stijging natuurlijk te verwachten is. Dat hoeft niet erg te zijn, want what goes up must come down, en we zullen in de toekomst zeker nog reccesies en renteverlagingen zien, ondertussen stijk je het dividend op (welke je kan spenderen of herinvesteren) en probeer je de aan- en verkopen in dit soort fondsen wat te timen. Niet duur kopen, en niet duur verkopen. Ik kocht zelf mijn positief op 14.1$ en 11.3$.
    
    In verband met BCD's, hier zitten hele andere risico's. Als het slechter gaat met de economie, gaan de koersen erg snel omlaag (zoals in het verleden gezien, en ook nog recent 2011 koersaling van 12 naar 8 dat is maar liefst 50%). Of het momenteel een goed aankoopmoment is moeilijk te zeggen, zelf ga ik toch een dipje afwachten, want de prijs lijkt mij aan de hoge kant momenteel.
18. New dawn 10 september 2013 12:00

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1744

      Gegeven: 1617

    •    Aantal posts: 10.910

    quote:

    spaasje schreef op 9 september 2013 08:04:

    In verband met BCD's, hier zitten hele andere risico's. Als het slechter gaat met de economie, gaan de koersen erg snel omlaag (zoals in het verleden gezien, en ook nog recent 2011 koersaling van 12 naar 8 dat is maar liefst 50%). Of het momenteel een goed aankoopmoment is moeilijk te zeggen, zelf ga ik toch een dipje afwachten, want de prijs lijkt mij aan de hoge kant momenteel.
    
    

    In 2011 ging het hard naar beneden, maar de winst/dividend niet. Ik neem aan dat je op PSEC doelt. Er kwam daarom herstel.
    
    HTGC groeit sneller, heeft daarom een pittige premie op de NAV, maar daalde destijds wat minder. Het dividendrendement is aanzienlijk lager bij de 7,6% nu. Minder dividend maar het koersverloop is rustiger en voorspoediger.
    
    Destijds daalden de indexen in het algemeen. Europa misére.
    
    Vergelijk percentueel:

    Bijlage:
19. Dividisco 10 september 2013 12:52

    auteur info

    • Dividisco

      Lid sinds: 25 mrt 2013

      Laatste bezoek: 19 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 87

    Iets anders:
    
    PSEC en andere BDC's kennen een opt-out stockdividend programma. Dit houdt in dat dividenden automatisch worden geherinvesteerd. Mijn broker, Binck, staat het mij echter niet toe om stockdividenden te ontvangen van US stocks en zodoende ontvang ik telkens cash dividenden terwijl ik liever 1 of 2 aandeeltjes per maand erbij ontvang.
    
    Wie weet er een broker waarmee ik vanuit Nederland toch aandelen kan ontvangen ipv cash???
    
    
20. jrxs4all 20 september 2013 13:14

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    AGNC verlaagt het kwartaaldividend van 1,05 naar 0,80 en koopt 11,9 miljoen aandelen in (3% float).
    
    MTGE verlaagt het kwartaaldividend van 0,80 naar 0,70 en koopt 3,2 miljoen aandelen in (6% float).
    
    Heel interessant waarom ze dat gedaan hebben, de bedragen voor aandeleninkoop waren meer dan voldoende geweest om het dividend te handhaven. Ik kom er niet goed uit, het lijkt me dat dit alleen voordelig is als de NAV (die wij niet precies weten, maar het management wel) veel hoger is dan de huidige beurskoers.
    
    Gisteravond nabeurs was er ook weinig koersreactie. Als ik de bedragen zie zou je toch verwachten dat de koers van MTGE hier beter op gaat reageren dan die van AGNC.