Imtech Terug naar discussie overzicht

Weekdraad van 12 april t/m 18 april

1. Mr_Market 12 april 2014 12:26

   auteur info

   • Mr_Market

     Lid sinds: 28 feb 2013

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 555

     Gegeven: 1967

   •    Aantal posts: 3.344

   Ik heb een aantal dingen over van de Aast en Turkesteen gelezen. Over Felix Colsman kan ik niet heel veel terug vinden maar op zijn CV staan aardige dingen. Er zijn er meer hier die vinden dat dit bestuur aardig in elkaar steekt en zeker competent lijkt.
   
   Als je met je volle verstand besluit als bestuur dat je dit agendapunt brengt en er direct bij vermeld dat het niet om een emissie gaat. Dan ben je of helemaal niet zo competent of je hebt een ander doel. Ik had me voor kunnen stellen dat ze dit maandag zouden roepen nav de koerspaniek, emissie en penny stock berichtgeving in de media. Ze hebben het er echter expliciet bijgezegd in het PB voor de AVA agenda. Dat duidt erop dat men wist dat er iets door ging gebeuren.
   
   
2. [verwijderd] 12 april 2014 12:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr_Market schreef op 12 april 2014 12:26:

   Ik heb een aantal dingen over van de Aast en Turkesteen gelezen. Over Felix Colsman kan ik niet heel veel terug vinden maar op zijn CV staan aardige dingen. Er zijn er meer hier die vinden dat dit bestuur aardig in elkaar steekt en zeker competent lijkt.
   
   Als je met je volle verstand besluit als bestuur dat je dit agendapunt brengt en er direct bij vermeld dat het niet om een emissie gaat. Dan ben je of helemaal niet zo competent of je hebt een ander doel. Ik had me voor kunnen stellen dat ze dit maandag zouden roepen nav de koerspaniek, emissie en penny stock berichtgeving in de media. Ze hebben het er echter expliciet bijgezegd in het PB voor de AVA agenda. Dat duidt erop dat men wist dat er iets door ging gebeuren.
   
   

   Beste Mr_Market, ik denk dat het bestuur de reactie van de markt, shorters en onwetende beleggers onderschat heeft (netzoals ik). Rationeel gezien had de markt niet zo hoeven te reageren, immers alle opties staan open, dit is de weg om die opties te openen en dit is geen officiele emissie, besluit daarover is niet genomen.
   
   op woensdag avond kwamen er allerlei perspberichten van FD en donderdagochtend al de koersdoel verlagingen van de analisten. dit heeft het zaakje versterkt.
   
   wat me ook opviel op donderdag is dat bij opening 1,5 miljoen aandelen waren gedumpt (in eerste minuut) op 1,80 om stoploss te veroorzaken. zou me niets verbaast hebben als shorters op dezelfde dag short zijn gegaan, en geclosed hebben. Short gedaan om aandeel naar beneden te trappen en paniek te veroorzaken, en nog een tweede stoploss op 1,70 na de freeze (2x) zag je aandeel namelijk weer omhoog gaan en werd er weer teruggekocht door shorters. Daling was verwacht, maar deze had ik nooit verwacht en bestuur denk ik ook niet. Maar als iemand 1 miljoen per jaar wordt betaald ga ik er vanuit dat die veel slimmer en competenter is dan ik of anderen en wel rekening houdt met deze koersreactie.
   
   ps: als je bij een persbericht zegt dat dit geen emissie is, terwijl je akkoord vraagt voor 10% plaatsing en verlaging nominale waarde, dan is dat hetzelfde als je met een paraplu in de hand zegt dat dit nog niet betekent dat het gaat regenen.
   
   
3. Mr_Market 12 april 2014 12:46

   auteur info

   • Mr_Market

     Lid sinds: 28 feb 2013

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 555

     Gegeven: 1967

   •    Aantal posts: 3.344

   quote:

   realtrader schreef op 12 april 2014 12:36:

   [...]
   
   Beste Mr_Market, ik denk dat het bestuur de reactie van de markt, shorters en onwetende beleggers onderschat heeft (netzoals ik). Rationeel gezien had de markt niet zo hoeven te reageren, immers alle opties staan open, dit is de weg om die opties te openen en dit is geen officiele emissie, besluit daarover is niet genomen.
   
   

   RT, dat kun je niet menen. Ik las het bericht en wist meteen dat het de volgende ochtend armageddon zou zijn. Heb me zelfs nog die avond aan een openingskoers gewaagd van 1.75 en verdomd die kwam nog uit ook helaas werd het nog veel erger.
4. [verwijderd] 12 april 2014 12:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   realtrader schreef op 12 april 2014 12:36:

   [...]
   
   Beste Mr_Market, ik denk dat het bestuur de reactie van de markt, shorters en onwetende beleggers onderschat heeft (netzoals ik). Rationeel gezien had de markt niet zo hoeven te reageren, immers alle opties staan open, dit is de weg om die opties te openen en dit is geen officiele emissie, besluit daarover is niet genomen.
   
   op woensdag avond kwamen er allerlei perspberichten van FD en donderdagochtend al de koersdoel verlagingen van de analisten. dit heeft het zaakje versterkt.
   
   wat me ook opviel op donderdag is dat bij opening 1,5 miljoen aandelen waren gedumpt (in eerste minuut) op 1,80 om stoploss te veroorzaken. zou me niets verbaast hebben als shorters op dezelfde dag short zijn gegaan, en geclosed hebben. Short gedaan om aandeel naar beneden te trappen en paniek te veroorzaken, en nog een tweede stoploss op 1,70 na de freeze (2x) zag je aandeel namelijk weer omhoog gaan en werd er weer teruggekocht door shorters. Daling was verwacht, maar deze had ik nooit verwacht en bestuur denk ik ook niet. Maar als iemand 1 miljoen per jaar wordt betaald ga ik er vanuit dat die veel slimmer en competenter is dan ik of anderen en wel rekening houdt met deze koersreactie.
   

   Hoi Realtrader,
   
   Las ff mee en dat laatste viel me op..
   
   En weet uit ervaring helaas dat:
   
   a: hij ook maar een simpel figuur is in dat soort dingen;
   b: hij echt geen ervaring heeft in dat soort zaken;
   c: ze weten het wel maar hun eigen zaakje is gekocht dus geen interesse
   d: ze weten het wel maar doen het willens en wetens met een doel;
   
   tja zou wel mooi zijn als je wist wat het bestuur wist c.q. dacht...
   
   en ze hebben onderschat wat voor een macht de shorters hebben tezamen met de traders... heb in het verleden hier al meer voor gewaarschuwd..:-(
   
   waarom denken jullie dat ik zo negatief ben over shorters en traders...:-(
   
   
5. Mr_Market 12 april 2014 12:48

   auteur info

   • Mr_Market

     Lid sinds: 28 feb 2013

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 555

     Gegeven: 1967

   •    Aantal posts: 3.344

   quote:

   realtrader schreef op 12 april 2014 12:36:

   [...]
   
   ps: als je bij een persbericht zegt dat dit geen emissie is, terwijl je akkoord vraagt voor 10% plaatsing en verlaging nominale waarde, dan is dat hetzelfde als je met een paraplu in de hand zegt dat dit nog niet betekent dat het gaat regenen.
   
   

   Goed punt. Contradictie nummer zoveel. Het is nl de 10% die ze willen plaatsen als ze de convenanten niet halen neem ik toch aan?
6. [verwijderd] 12 april 2014 12:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   realtrader schreef op 12 april 2014 12:23:

   [...]
   
   het is achteraf gezien veel slimmer geweest als ze dit op 18 maart al verteld zouden hebben, dan hadden ze dit kunnen toelichten, namelijk alle opties staan open, daarom brengen we nominale waarde naar beneden etc etc. nu helpen ze een persberichtje de wereld in en kunnen er niet op reageren.
   

   Imtech heeft een kredietfaciliteit van 1,2 miljard en voor 830 miljoen aan garanties= ruim 2 miljard(18 Maart).
   Probleem is, je moet het wel terug kunnen betalen. En daar wringt de schoen.
   Tot eind 2015 is het toegezegde bedrag wel gegarandeerd.
   In dat licht gezien, is het merkwaardig , dat er nu onrust gestookt wordt.
   Maar Imtech kan blijkbaar niet wachten tot eind 2015.
   Het is slimmer het geld op te halen bij je aandeelhouders dan een peperdure kredietfaciliteit erop na te houden.
7. [verwijderd] 12 april 2014 12:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr_Market schreef op 12 april 2014 12:46:

   [...]
   
   RT, dat kun je niet menen. Ik las het bericht en wist meteen dat het de volgende ochtend armageddon zou zijn. Heb me zelfs nog die avond aan een openingskoers gewaagd van 1.75 en verdomd die kwam nog uit ook helaas werd het nog veel erger.
   

   ja, ik meen het wel. ik was zo naief om te denken dat vele beleggers een eventuele emissie al ingecalculeerd hadden omdat die optie ook expliciet werd genoemd op 18 maart. het werd gebracht als groot NIEUWS en werd als zodanig ontvangen, terwijl er naar mijn mening een herhaling was wat ze al gezegd hadden.
   
   de VEB was de enige die met een normale reactie kwam. die analisten van ING, rabo etc, die kwamen met koersdoelbijstellingen etc. die hadden precies hetzelfde als VEB moeten zeggen, dan hadden ze hun geloofwaardigheid kunnen behouden.
8. Mr_Market 12 april 2014 13:05

   auteur info

   • Mr_Market

     Lid sinds: 28 feb 2013

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 555

     Gegeven: 1967

   •    Aantal posts: 3.344

   quote:

   realtrader schreef op 12 april 2014 12:59:

   [...]
   
   ja, ik meen het wel. ik was zo naief om te denken dat vele beleggers een eventuele emissie al ingecalculeerd hadden omdat die optie ook expliciet werd genoemd op 18 maart. het werd gebracht als groot NIEUWS en werd als zodanig ontvangen, terwijl er naar mijn mening een herhaling was wat ze al gezegd hadden.
   
   de VEB was de enige die met een normale reactie kwam. die analisten van ING, rabo etc, die kwamen met koersdoelbijstellingen etc. die hadden precies hetzelfde als VEB moeten zeggen, dan hadden ze hun geloofwaardigheid kunnen behouden.
   

   Aan het Zwitserland voorval kon je zien dat echt geen enkele mogelijkheid onbenut wordt gelaten om de koers onderuit te halen. Iedereen komt dan meteen met FRAUDE of EMISSIE, zelfs het FD laat toe dat een van hun journalisten Imtech nu al steevast Penny Stock noemt :-))
9. [verwijderd] 12 april 2014 14:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr_Market schreef op 12 april 2014 13:05:

   [...]
   
   Aan het Zwitserland voorval kon je zien dat echt geen enkele mogelijkheid onbenut wordt gelaten om de koers onderuit te halen. Iedereen komt dan meteen met FRAUDE of EMISSIE, zelfs het FD laat toe dat een van hun journalisten Imtech nu al steevast Penny Stock noemt :-))
   

   klopt. aan de andere kant, de markt heeft altijd gelijk. je ziet dat dividend solide fondsen altijd herstellen na een klap of paniekreactie. imtech doet dat niet, omdat er nog geen vooruitzicht is op herstel en teveel onzekerheden zijn. daar maken de shortende partijen met grote belangen gebruik van.
10. Mr_Market 12 april 2014 14:24

    auteur info

    • Mr_Market

      Lid sinds: 28 feb 2013

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 1967

    •    Aantal posts: 3.344

    quote:

    realtrader schreef op 12 april 2014 14:05:

    [...]
    
    klopt. aan de andere kant, de markt heeft altijd gelijk. je ziet dat dividend solide fondsen altijd herstellen na een klap of paniekreactie. imtech doet dat niet, omdat er nog geen vooruitzicht is op herstel en teveel onzekerheden zijn. daar maken de shortende partijen met grote belangen gebruik van.
    

    Als dit bestuur incompetent blijkt te zijn en er geen dubbele agenda is heb ik er finaal naast gezeten :-))
    De tijd zal het leren.
11. [verwijderd] 12 april 2014 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mr_Market schreef op 12 april 2014 14:24:

    [...]
    
    Als dit bestuur incompetent blijkt te zijn en er geen dubbele agenda is heb ik er finaal naast gezeten :-))
    De tijd zal het leren.
    

    Als het bestuur belang heeft bij een hogere koers, dan zullen ze actie moeten ondernemen in het belang van voortbestaan van bedrijf, dat kan niet anders. Horen we tot en met 15 mei helemaal niets om koers te ondersteunen, dan ga ik me echt afvragen waarmee ze bezig zijn.
    
    @MrMarket, kun jij als aandeelhouder geen mail sturen naar Jeroen Leenaers en hem de vraag stellen rondom koersval imtech en wat reactie van bestuur hierop is?
12. [verwijderd] 12 april 2014 14:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens Rabo Bank kan men volstaan met de verkoop van de maritieme en ICT divisie, om binnen de bankconvenanten te blijven.
    Schuldreductie van 400 miljoen.
    Andere optie, claim-emissie op 0,80 euro. Voor elk aandeel kun je er 2 bijkopen. Opbrengst 500 miljoen?
    Derde optie, verkoop ICT divisie 300 miljoen plus onderhandse emissie van 10%(Rabo Bank). Maar dan kom je niet op 400 miljoen.
13. Sjorros 12 april 2014 15:12

    auteur info

    • Sjorros

      Lid sinds: 22 dec 2003

      Laatste bezoek: 25 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 129

    •    Aantal posts: 574

    Persoonlijk vind ik deze koersreactie zwaar overdreven. Omdat er 10% meer aandelen bij zouden kúnnen komen, daalt de koers met zeg maar 20%....
14. Mr_Market 12 april 2014 15:36

    auteur info

    • Mr_Market

      Lid sinds: 28 feb 2013

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 1967

    •    Aantal posts: 3.344

    quote:

    realtrader schreef op 12 april 2014 14:48:

    [...]
    
    Als het bestuur belang heeft bij een hogere koers, dan zullen ze actie moeten ondernemen in het belang van voortbestaan van bedrijf, dat kan niet anders. Horen we tot en met 15 mei helemaal niets om koers te ondersteunen, dan ga ik me echt afvragen waarmee ze bezig zijn.
    
    @MrMarket, kun jij als aandeelhouder geen mail sturen naar Jeroen Leenaers en hem de vraag stellen rondom koersval imtech en wat reactie van bestuur hierop is?
    

    Dat kun jij als niet aandeelhouder ook :-))
    Na mijn laatste ervaring met IR heb ik niet zoveel behoefte meer om met Leenaers te mailen.
    Het zal best een aardige man zijn maar de standaard en/of ontwijkende antwoorden kunnen net zo goed uit een computer komen. Alleen voor informatieve/aandeel technische vragen kun je die mailen, standpunten of achterliggende gedachtes hoef je daar niet van te verwachten.
15. Mr_Market 12 april 2014 15:38

    auteur info

    • Mr_Market

      Lid sinds: 28 feb 2013

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 1967

    •    Aantal posts: 3.344

    quote:

    Sjorros schreef op 12 april 2014 15:12:

    Persoonlijk vind ik deze koersreactie zwaar overdreven. Omdat er 10% meer aandelen bij zouden kúnnen komen, daalt de koers met zeg maar 20%....
    

    Ik weet niet of je de discussies hier en de berichtgeving in de media hebt gevolgd maar dat is volgens mij het laatste waarom de koers door de knieën is gezakt :-))
16. [verwijderd] 12 april 2014 16:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als aandeelhouder begrijp ik de teleurstelling wel,
    maar dat ge-ik-vind-dit en ik-vind-dat-geneuzel heeft nul,nul waarde,
    de feiten zijn dat het in 2 dg -20% is gedaald .
    
17. [verwijderd] 12 april 2014 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    carisol schreef op 12 april 2014 11:44:

    Imtech heeft zich niet eens gerectificeerd, deze blunder is weer de zoveelste slecht nieuws show die er is. Shorters hebben niet gedeeltelijk afgebouwd 1,5 % staat nu nog 11,50% short over. De shorters gaan Imtech kapot maken net als SNS. Het wordt nu zeer moeilijk om een emissie in deze onrust te bewerkstelligen en wederom weer ten koste van de aandeelhouder. Een claimemmisie van 500 miljoen gaat het bedrijf naar de afgrond brengen. We praten over een maximaal haalbaar ebitda van 200 miljoen per jaar 4-6% over de omzet. Dit bedrijf is ten dode opgeschreven.
    Het wordt kapot geshort door Amerikanen en Nederland vindt wederom alles goed.
    Binnenkort 30.000 in de ww, ach so wat, dan bezuinigen we toch weer op de zorg of zo.
    
    

    Waarom moet Imtech zich rectificeren? Ze kwamen naar buiten met een open strategie. Ze houden alle opties open, heel logisch, anders zet je jezelf op slot. Dat aandelenbezitters daar zo labiel op reageren, is niet de schuld van Imtech.
18. [verwijderd] 12 april 2014 16:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vidoque schreef op 12 april 2014 16:31:

    [...]
    
    Waarom moet Imtech zich rectificeren? Ze kwamen naar buiten met een open strategie. Ze houden alle opties open, heel logisch, anders zet je jezelf op slot. Dat aandelenbezitters daar zo labiel op reageren, is niet de schuld van Imtech.
    

    klopt helemaal wat je zegt. en wie heeft denk je nog meer last van de labiele reactie van aandelenbezitters behalve de bezitters zelf?
19. Mr_Market 12 april 2014 16:41

    auteur info

    • Mr_Market

      Lid sinds: 28 feb 2013

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 1967

    •    Aantal posts: 3.344

    quote:

    Henk.L. schreef op 12 april 2014 16:05:

    Als aandeelhouder begrijp ik de teleurstelling wel,
    maar dat ge-ik-vind-dit en ik-vind-dat-geneuzel heeft nul,nul waarde,
    de feiten zijn dat het in 2 dg -20% is gedaald .
    
    

    Henk als je geen interesse hebt in de visies en gedachtes van anderen heeft dit forum toch ook niet zo veel zin voor je?
20. [verwijderd] 12 april 2014 17:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mr_Market schreef op 12 april 2014 16:41:

    [...]
    
    Henk als je geen interesse hebt in de visies en gedachtes van anderen heeft dit forum toch ook niet zo veel zin voor je?
    

    Nou, sorry , maar jouw visie heb je verheven tot een aaneenschakeling van zeveren,we weten het nu wel .