Genfit FR0004163111

Het jaar van de waarheid

1. [verwijderd] 28 januari 2015 11:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De franse analyst beweerd dat we kunnen beginnen dromen van 140 eur na goede f2b resultaten. Dat is een marketcap van 3.6miljard euro (waarde ongeveer van icpt nadat duidelijk werd dat er problemen zijn met OCA).Dat is eigenlijk exact wat ik hier neerpende gisterenmiddag. Patent tot 2035 terwijl OCA tot 2027 (Scheelt 8 jaar extra inkomsten), meerdere pleiotrope effecten van GFT505, betere veiligheid enz... De enige vraag die rest is: Is GFT505 in staat om NASH te reversen en in welke mate is deze efficacy (efficacy ter grootte van OCA zou ideale scenario zijn). Persoonlijk denk ik dat er voldoende bewijs is dat GFT-505 NASH zal reversen. Fibrose reversen is voor mij de echte hurdle en daar is OCA wel in geslaagd. NASH + fibrose reverse betekend simpleweg koers richting 300eur als we icpt koers als leidraad nemen.
2. [verwijderd] 28 januari 2015 12:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Genfitnew schreef op 28 januari 2015 11:51:

   De franse analyst beweerd dat we kunnen beginnen dromen van 140 eur na goede f2b resultaten. Dat is een marketcap van 3.6miljard euro (waarde ongeveer van icpt nadat duidelijk werd dat er problemen zijn met OCA).Dat is eigenlijk exact wat ik hier neerpende gisterenmiddag. Patent tot 2035 terwijl OCA tot 2027 (Scheelt 8 jaar extra inkomsten), meerdere pleiotrope effecten van GFT505, betere veiligheid enz... De enige vraag die rest is: Is GFT505 in staat om NASH te reversen en in welke mate is deze efficacy (efficacy ter grootte van OCA zou ideale scenario zijn). Persoonlijk denk ik dat er voldoende bewijs is dat GFT-505 NASH zal reversen. Fibrose reversen is voor mij de echte hurdle en daar is OCA wel in geslaagd. NASH + fibrose reverse betekend simpleweg koers richting 300eur als we icpt koers als leidraad nemen.
   

   Denk dat je daar gelijk in hebt verder is het ook van belang hoe breed het middel verder kan worden ingezet oa ziekte van crohn , en er vinden nog andere studies plaats of het middel nog bij andere ziektebeelden kan worden ingezet
3. Opstapelen 28 januari 2015 12:15

   auteur info

   • Opstapelen

     Lid sinds: 23 okt 2005

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1400

     Gegeven: 434

   •    Aantal posts: 4.885

   quote:

   Genfitnew schreef op 28 januari 2015 11:51:

   De franse analyst beweerd dat we kunnen beginnen dromen van 140 eur na goede f2b resultaten. Dat is een marketcap van 3.6miljard euro (waarde ongeveer van icpt nadat duidelijk werd dat er problemen zijn met OCA).Dat is eigenlijk exact wat ik hier neerpende gisterenmiddag. Patent tot 2035 terwijl OCA tot 2027 (Scheelt 8 jaar extra inkomsten), meerdere pleiotrope effecten van GFT505, betere veiligheid enz... De enige vraag die rest is: Is GFT505 in staat om NASH te reversen en in welke mate is deze efficacy (efficacy ter grootte van OCA zou ideale scenario zijn). Persoonlijk denk ik dat er voldoende bewijs is dat GFT-505 NASH zal reversen. Fibrose reversen is voor mij de echte hurdle en daar is OCA wel in geslaagd. NASH + fibrose reverse betekend simpleweg koers richting 300eur als we icpt koers als leidraad nemen.
   

   ben blij met je inbreng op dit forum.
   Of alle verwachtingen worden waar gemaakt moeten we afwachten.
   We kunnen nu 53 euro per aandeel verliezen of heel veel nog verdienen.
   Durf die gok wel aan met alle kennis die we nu hebben.
   gr
   
   ps, je eerste aanbeveling! lol
4. Speculegger 28 januari 2015 13:00

   auteur info

   • Speculegger

     Lid sinds: 31 jul 2005

     Laatste bezoek: 16 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 399

   en een tweede aanbeveling te pakken. Waardeer je analyse GenfitNew :)
   en gelijk ook een aanbeveling aan jou Opstapelen voor je "perfect vertaalde" stukje :P
5. felipe 28 januari 2015 14:09

   auteur info

   • felipe

     Lid sinds: 15 mei 2009

     Laatste bezoek: 30 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 63

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 455

   Of de koersdoelen op het Franse forum realistisch zijn betwijfel ik, het ziet er nu wel heel mooi uit.
   Het gaspedaal wordt stevig ingedrukt de laatste weken.
6. [verwijderd] 28 januari 2015 14:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Thanks mannen;... ik zou zeggen laat ons zoveel mogelijk correcte relevante info, achtergrond op dit forum neerpennen. Indien GFT-505 werkt (duidelijke efficacy) dan is deze compound een goudmijn. Even ter vergelijking: De blockbuster Sovaldi (drug tegen HepC)werd voor 11 miljard dollar overgekocht door Gileaid van Pharmasset. De drug was in fase 2b (24 patienten, bijna 100% cure)en heeft een veel kleinere markt dan NASH. Volgens analysten is nash markt wel 10-20% groot en hep C 2-4% (van de US populatie). Als je rekening houdt dat sovaldi 80000$ kost per behandeling en analysten spreken van 20000$ pricetarget voor OCA (of GFT-505) dan weet je wat ons staat te wachten.. En natuurlijk is een infectie met een virus niet gelijk aan NASH en stelt zich de vraag in hoeverre verzekeringsmaatschappijen willen opdraaien voor de kosten. In een best case scenario zijn we dus makkelijk 11 miljard dollar waard bij een overname (400-500 eur) en dit enkel op basis van NASH treatment. En ja als de resultaten stellar zijn (beter of even goed als OCA) dan mogen we de lat hoog leggen. Nu geldt eerst zien en dan geloven
7. DeZwarteRidder 28 januari 2015 14:50

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20902

     Gegeven: 9491

   •    Aantal posts: 96.873

   quote:

   Genfitnew schreef op 28 januari 2015 14:47:

   Thanks mannen;... ik zou zeggen laat ons zoveel mogelijk correcte relevante info, achtergrond op dit forum neerpennen. Indien GFT-505 werkt (duidelijkke efficacy) dan is deze compound een goudmijn. Even ter vergelijking: De blockbuster Sovaldi (drug tegen HepC)werd voor 11 miljard dollar overgekocht door Gileaid van Pharmasset. De drug was in fase 2b (24 patienten, bijna 100% cure)en heeft een veel kleinere markt dan NASH. Volgens analysten is nash markt wel 10-20% groot en hep C 2-4% (van de US populatie). Als je rekening houdt dat sovaldi 80000$ kost per behandeling en analysten spreken van 20000$ pricetarget voor OCA (of GFT-505) dan weet je wat ons staat te wachten.. En natuurlijk is een infectie met een virus niet gelijk aan NASH en stelt zich de vraag in hoeverre verzekeringsmaatschappijen willen opdraaien voor de kosten. In een best case scenario zijn we dus makkelijk 11 miljard dollar waard bij een overname (400-500 eur) en dit enkel op basis van NASH treatment
   

   Wat een gruwelijke nonsens......!!!!
   
   De meeste mensen die NASH hebben, weten niet eens dat ze het hebben.
8. DeZwarteRidder 28 januari 2015 15:17

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20902

     Gegeven: 9491

   •    Aantal posts: 96.873

   Wat is NASH?
   Leververvetting is een omkeerbaar proces. Dat wil zeggen dat de vetstapeling verdwijnt zodra de oorzaak weggenomen wordt. Wanneer de oorzaak niet wordt weggenomen, breidt de vetstapeling zich uit. Vervolgens kan een ontsteking van de lever (hepatitis) ontstaan, zoals bij NASH het geval is. Niet Alcoholische Steatose Hepatitis (NASH) ontstaat bij 20-30% van de patiënten met een niet-alcoholische leververvetting.
   
   Symptomen
   Bijna iedereen met NASH is klachtenvrij. Bij routineonderzoek worden vaak per toeval licht verhoogde transaminasen gezien. Als er al sprake is van klachten dan zijn dat meestal een aspecifieke zeurende pijn in de rechterbovenbuik of vermoeidheid.
9. Speculegger 28 januari 2015 15:33

   auteur info

   • Speculegger

     Lid sinds: 31 jul 2005

     Laatste bezoek: 16 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 34

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 399

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 28 januari 2015 14:50:

   [...]
   
   Wat een gruwelijke nonsens......!!!!
   
   De meeste mensen die NASH hebben, weten niet eens dat ze het hebben.
   

   Aan de andere kant ervan uitgaande dat Amerika de belangrijkste afzetmarkt wordt en gezien het percentage obese inwoners mag je er gerust vanuit gaan dat bijna 30-50% van de amerikanen een bepaalde vorm van NASH heeft of zeer spoedig gaat krijgen.
   
   De correlatie tussen overgewicht en NASH is overduidelijk.
10. [verwijderd] 28 januari 2015 15:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Inderdaad zwarte ridder, vandaar mijn opmerking over de verzekeringsmaatschappijen die niet willen instaan voor deze kosten indien deze niet dringend zijn (vandaar dat genfit ook een studie uitvoerd naar biomerkers zodat de NASH diagnose makkelijker kan gebeuren). Net zoals vele leveraandoeningen is het inderdaad asymptomatisch (net als Hep C). Uiteindelijk krijg je dus 20% van 100 miljoen mensen (enkel in de VS)en dit is nog steeds 20 miljoen patienten die dringend een medicament nodig hebben om de ziekte te behandelen. Dat is hepatitis C grootte. Vandaar dat analysten spreken van the next big thing in leveraandoeningen als het over NASH gaat. Deze markt is dan tijdelijk exclusief voor Genfit en genfit alleen (bij goede resultaten). Het is niet voor niks dat ICPT een marketcap van 7 miljard dollar aanhield na goede OCA resultaten (toen er nog geen sprake was van neveneffecten)
11. [verwijderd] 28 januari 2015 15:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Speculegger schreef op 28 januari 2015 15:33:

    [...]
    
    Aan de andere kant ervan uitgaande dat Amerika de belangrijkste afzetmarkt wordt en gezien het percentage obese inwoners mag je er gerust vanuit gaan dat bijna 30-50% van de amerikanen een bepaalde vorm van NASH heeft of zeer spoedig gaat krijgen.
    
    De correlatie tussen overgewicht en NASH is overduidelijk.
    

    Nash vertoont correlaties met verschillende metabole aandoeningen en covert dan ook een spectrum van ziekten
12. Opstapelen 28 januari 2015 16:01

    auteur info

    • Opstapelen

      Lid sinds: 23 okt 2005

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1400

      Gegeven: 434

    •    Aantal posts: 4.885

    Prima die tegen geluiden, houdt ons scherp.
    Vooralsnog zie ik in 4 weken een jump van 17 euro per aandeel vanaf 01-01-2015.... Volumes zijn laatste dagen flink te noemen. In paar dagen tijden ongeveer al 1,5mio stukken boven de 50.
    Verteld mij dat de markt het wel positief ziet zitten en denk zelfs dat er al gelekt is bij Genfit.
13. [verwijderd] 28 januari 2015 17:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 januari 2015 14:50:

    [...]
    
    Wat een gruwelijke nonsens......!!!!
    
    De meeste mensen die NASH hebben, weten niet eens dat ze het hebben.
    

    Dus jij denkt dat de markt kleiner is dan de analysten beweren? Indien zo, kan je dit becijferen of rationeel argumenteren
14. Opstapelen 28 januari 2015 17:40

    auteur info

    • Opstapelen

      Lid sinds: 23 okt 2005

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1400

      Gegeven: 434

    •    Aantal posts: 4.885

    slot 53,65 en na 16:00 werd er toch even vrolijk gedumpt vanaf 55 tot 52,50 waarna het opveerde weer tot slotstand, volume 1.056.943 stukken.
    Zie dat Intercept nu -7% staat.
    is de overstap gaande? Laten we dat even in de gaten houden.
    
15. [verwijderd] 28 januari 2015 17:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Opstapelen schreef op 28 januari 2015 17:40:

    slot 53,65 en na 16:00 werd er toch even vrolijk gedumpt vanaf 55 tot 52,50 waarna het opveerde weer tot slotstand, volume 1.056.943 stukken.
    Zie dat Intercept nu -7% staat.
    is de overstap gaande? Laten we dat even in de gaten houden.
    
    

    Oude tijden herleven weer met dagen van 1 miljoen stukjes en meer
    
16. DeZwarteRidder 28 januari 2015 18:01

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20902

      Gegeven: 9491

    •    Aantal posts: 96.873

    quote:

    Genfitnew schreef op 28 januari 2015 17:01:

    [...]
    Dus jij denkt dat de markt kleiner is dan de analysten beweren? Indien zo, kan je dit becijferen of rationeel argumenteren
    

    Mijn 'boerenlogica' zegt dat mensen die niet weten dat ze ziek zijn, in ieder geval geen geneesmiddelen krijgen.
    
    De beste en goedkoopste methode om van NASH af te komen is een gezond dieet, dus ALS men toevallig toch nog een patiënt tegenkomt, dan gaat die persoon eerst op dieet.
17. Luke666 28 januari 2015 20:02

    auteur info

    • Luke666

      Lid sinds: 22 okt 2013

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 41

    •    Aantal posts: 806

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 januari 2015 18:01:

    [...]
    
    Mijn 'boerenlogica' zegt dat mensen die niet weten dat ze ziek zijn, in ieder geval geen geneesmiddelen krijgen.
    
    De beste en goedkoopste methode om van NASH af te komen is een gezond dieet, dus ALS men toevallig toch nog een patiënt tegenkomt, dan gaat die persoon eerst op dieet.
    

    Moest alles zo simpel zijn Ridder... ;-)
    Mensen hebben nu eenmaal niet de moed om een gezond dieet, zekers niet bij de yanks lol..
    Maar je hebt een punt dat op bours ver een jaar geleden ook is langs gekomen..
    Miss had je toen beter al is langs geweest.. Meeste hier zitten al meer dan een jaarke... FDA Zou ver ook zeggen of fase 3 starten mag... Vandaar de upp trend.. Zien wat we morgen gaan doen..!! Fijne avond iedereen..
18. [verwijderd] 28 januari 2015 21:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Opstapelen schreef op 28 januari 2015 16:01:

    Prima die tegen geluiden, houdt ons scherp.
    Vooralsnog zie ik in 4 weken een jump van 17 euro per aandeel vanaf 01-01-2015.... Volumes zijn laatste dagen flink te noemen. In paar dagen tijden ongeveer al 1,5mio stukken boven de 50.
    Verteld mij dat de markt het wel positief ziet zitten en denk zelfs dat er al gelekt is bij Genfit.
    

    En wat mij ook opvalt dat de concurrenten van genfit,oa (galactin galmed intercept en gilead) aan het dalen zijn terwijl gilead (heeft een eigen nash programma overigens de eerste uitkomsten vielen ook niet mee ) kortgeleden nog een farma overgenomen (voor veel geld) die ook een nash programma heeft en om tijd te winnen voor hun eigen onderzoek
    Je krijgt inderdaad het idee dat de mensen die dicht bij het vuur zitten en al de beschikking hebben over (een deel van) de gegevens hieruit al hun conclusies hebben getrokken
    
    Waar ik mij ook over blijf verbazen is dat de directie van intercept vrolijk verder gaat met het verkopen van hun eigen aandelen (bron frans forum) over vertrouwen gesproken
    
19. [verwijderd] 29 januari 2015 14:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 28 januari 2015 18:01:

    [...]
    
    Mijn 'boerenlogica' zegt dat mensen die niet weten dat ze ziek zijn, in ieder geval geen geneesmiddelen krijgen.
    
    De beste en goedkoopste methode om van NASH af te komen is een gezond dieet, dus ALS men toevallig toch nog een patiënt tegenkomt, dan gaat die persoon eerst op dieet.
    

    De beste en goedkoopste methode is MOMENTEEL inderdaad dieeten en veel sporten. Dat was pakweg 50 jaar geleden (en nog steeds) ook zo bij DB type II patienten... Trouwens dit is bij elke metabole aandoening. Dit zal de artsen niet weerhouden om medicatie voor te schrijven netb zoals ze deze voorschrijven voor beginnende patienten met DB type II, hypercholesterolemie enzovoort. Volgens de richtlijnen die artsen krijgen is dit voorlopig den manier hoe met NASH wordt omgegaan:
    
    1) Dieeten, sporten
    2) maagoperatie
    3) Vitamine E (vermits deze mogelijk een postief effect hebben op NASH, zie PIVENS studie)
    En natuurlijk zijn patienten die geen problemen hebben niet te vinden bij de dokter en krijgen ze dus niks voorgeschreven. Dit is bij elke ziekte zo
20. [verwijderd] 29 januari 2015 14:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BP66 schreef op 28 januari 2015 21:04:

    [...]
    
    En wat mij ook opvalt dat de concurrenten van genfit,oa (galactin galmed intercept en gilead) aan het dalen zijn terwijl gilead (heeft een eigen nash programma overigens de eerste uitkomsten vielen ook niet mee ) kortgeleden nog een farma overgenomen (voor veel geld) die ook een nash programma heeft en om tijd te winnen voor hun eigen onderzoek
    Je krijgt inderdaad het idee dat de mensen die dicht bij het vuur zitten en al de beschikking hebben over (een deel van) de gegevens hieruit al hun conclusies hebben getrokken
    
    Waar ik mij ook over blijf verbazen is dat de directie van intercept vrolijk verder gaat met het verkopen van hun eigen aandelen (bron frans forum) over vertrouwen gesproken
    
    

    Galectin (en galmed) zijn niet echt concurrenten te noemen. Drug is een extract van een vrucht (pectin) en studies hebben tot en met nu toe weinig opgeleverd (zeker qua werkingsmechanisme om tot NASH reversal te leiden). De enige ecjhte concurrenten zijn ICPT en GILD. Van de laaste is bekend dat ze vooral levercirrhose targeten en resulaten zijn bekend in begin 2016. Das een dik jaar achterstand