Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rendementsanalyse Europese aandelen

1. [verwijderd] 22 maart 2017 13:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ratio's 2016
   
   Accell Group
   
   De profitabilty ratio is een weinig verbeterd (8.1 <-8.0) bij een licht gedaalde operating margin. De free cashflow (fcf) is daarentegen sterk toegenomen. 2015 is een incident en de fcf/p laat een stijging zien tov van 2014.
   
   Die sterke cashflow zorgt voor een veel hogere kaspositie waardoor de prijsratio EV/EBITDA daalt. De P/E neemt toe omdat de koers sterker is gestegen dan de netto winst.
   
   Brunel Intl.
   
   Sterke terugval netto winst en sterk verslechterde ratio's. Het jaarverslag is een crime om door te lezen. Ik heb geen non-recurring costs gevonden die tot een verbeterde weergave van het resultaat aanleiding geven ('adjustments').
   
   BE Semiconductor Intl.
   
   Door de uitgave van convertible notes (hoofdsom 125 milj - 2.9 milj aandelen tegen €43.51) is de schuldenlast sterk toegenomen. Hierdoor kan de 'return on assets' y/o/y dalen, terwijl de 'return on equity' toeneemt. Immers, de uitgave van de notes zorgt aan activa zijde voor een verhoging van de cash & deposits positie (+/+ 80 milj deposits).
   
   De beide prijsratio's stijgen door de stijging van de koers naar 31.60 € (2015 : 18.60€). Door kolom 16 q4 te vergelijken met fy 16 zie je het effect van de verdere koersstijging in dit jaar (naar 38.00 €) op de prijsratio's.
   
   Reply SpA
   
   De profitability cijfers zijn mogelijk geflatteerd omdat de inkomsten zijn afgezet tegen de balanstotalen van eind juni 2016. Door kolom fy 16 en fy 15 met elkaar te vergelijken ontstaat bij een toegenomen profitability (roa en roe) en tegelijkertijd dalende prijsratio's ruimte voor een verdere koersstijging. En dat gebeurt dan ook prompt. Vanaf 1 januari van dit jaar stijgt de koers verder met 12.7%.
   
   www.aandelenfabriek.nl/resultaten-2016/
   
   
2. [verwijderd] 22 maart 2017 14:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Coldplay schreef op 22 maart 2017 13:16:

   Ratio's 2016
   
   Brunel Intl.
   
   Sterke terugval netto winst en sterk verslechterde ratio's. Het jaarverslag is een crime om door te lezen. Ik heb geen non-recurring costs gevonden die tot een verbeterde weergave van het resultaat aanleiding geven ('adjustments').
   
   

   En maar zoeken.....
   
   Doe ik ook altijd. Is eigenlijk belachelijk dat we er altijd vanuit gaan dat er ergens special items of non-recurring costs zijn
3. [verwijderd] 22 maart 2017 14:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bij Philips zijn er altijd special items ;)
4. marique 22 maart 2017 14:58

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   BEN stierig schreef op 22 maart 2017 14:52:

   Bij Philips zijn er altijd special items ;)
   

   Noem mij een aandeel waarbij dat niet het geval is.
5. [verwijderd] 22 maart 2017 16:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bij het vaststellen van significante afwijkingen in de ratio's tussen opeenvolgende perioden zoek ik naar een verklaring van het verschil.
   
   De eenmalige kosten leveren een deel van die verklaring en door te corrigeren voor deze items krijg je tegelijk een betere basis voor de vergelijking tussen die perioden.
   
   De non-recurring costs en/of one-off items zijn aanwijsbare kosten / opbrengsten die zo in de financiële administratie zijn vastgelegd.
   
   Ja, het is veel extra werk maar het levert veel inzicht en een betere vergelijkingsbasis.
   
   Daarnaast zijn er nog speciale gebeurtenissen die tot een incidentele verandering van het resultaat leiden (en niet als zodanig in de boekhouding zijn vastgelegd).
   
   AB Inbev laat daar een sterk staaltje van zien in zijn jaarverslag over 2016 .
   
   In een waterval schema sluit zij de genormaliseerde EPS 2016 aan op die van 2015. Dus het resultaat is dan eerst gecorrigeerd voor alle eenmalige kosten van de SAB Miller overname (acquisitie, reorganisatie ea) en vervolgens worden alle special events zichtbaar gemaakt die tot de daling naar 2.83 USD leiden (van 5.20 USD).
   
   En beleggers worden daar klaarblijkelijk mee gerustgesteld. Want anders kan ik niet verklaren dat de koers van het aandeel niet in elkaar is geklapt.
   
   

   Bijlage:
6. [verwijderd] 22 maart 2017 17:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Coldplay schreef op 22 maart 2017 16:25:

   Ja, het is veel extra werk maar het levert veel inzicht en een betere vergelijkingsbasis.
   

   Maar levert het ook betere beleggingsbeslissingen op?
   
   Simpel voorbeeld (weet jouw selectiecriteria niet en dit maakt het eenvoudiger).
   
   I) selectie 10 goedkoopste aandelen op basis van k/w
   
   Ia) op basis van officiële wpa
   Ib) op basis van genormaliseerde wpa
   
   wat levert over een lange periode dan het beste resultaat op?
7. [verwijderd] 22 maart 2017 17:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN stierig schreef op 22 maart 2017 17:02:

   [...]
   
   Maar levert het ook betere beleggingsbeslissingen op?
   
   

   Ik denk dat je daarmee tot betere beslissingen komt. Onderbouwen kan ik dat niet omdat ik geen reference base heb (met basic en normalised).
   
   De vraag is meer of de extra inspanning wel voldoende loont. 10% extra inspanning qua tijd, die leidt tot slechts 1% resultaat verbetering.
   
   
8. hirshi 22 maart 2017 18:20

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 23 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5173

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   Een goede selectiemethode is:
   
   1) Deel cashflow per aandeel door de koers (cashflow/koers-verhouding)
   2) Koop 5 verschillende aandelen met het hoogste getal.
   3) Wissel elke maand of kwartaal in aandelen met het hoogste getal.
   
   Doe ik niet meer - is me te veel uitzoekwerk, maar is een beste strategie..
9. [verwijderd] 22 maart 2017 18:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Coldplay schreef op 22 maart 2017 17:56:

   [...]
   
   Ik denk dat je daarmee tot betere beslissingen komt. Onderbouwen kan ik dat niet omdat ik geen reference base heb (met basic en normalised).
   
   

   Misschien wel de moeite waard om uit te vinden?
10. [verwijderd] 22 maart 2017 19:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ hirshi
    
    In het value cashflow model wordt de fcf/p ratio toegepast (fcf = operational cash flow - capex). In de voorselectie zitten aandelen met een gemiddeld hoge profitability (ebit/total assets) en lage prijsratio (p/e en ev/ebitda).
    
    Verder kijk ik met een schuin oog naar fcf/ebit (groei over de jaren). Voor k2 onderzoek ik of fcf/ev tot betere resultaten gaat leiden.
    
    In k1 presteert het cf model minder goed dan de overige modellen (+4.8%).
    
    www.aandelenfabriek.nl/modellen/
    
    
11. [verwijderd] 22 maart 2017 19:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Coldplay schreef op 22 maart 2017 13:16:

    Ratio's 2016
    
    Accell Group
    
    De free cashflow (fcf) is daarentegen sterk toegenomen. 2015 is een incident en de fcf/p laat een stijging zien tov van 2014.
    
    Die sterke cashflow zorgt voor een veel hogere kaspositie waardoor de prijsratio EV/EBITDA daalt.
    
    

    Was 2015 wel een incident, qua Cashflow?
    
    

    Bijlage:
12. hirshi 22 maart 2017 19:37

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    Dank CP.
    
    Zelf ben ik nooit verder gekomen dan me te baseren op cash flow/koers verhoudingen en dat vond ik al lastig genoeg. Jaarverslagen zijn al te vaak gedateerd.
    Ik schreef 5 aandelen te selecteren maar dat is wel het minimum. 10 is beter vanwege de risicospreiding. Verder zijn criteria uit te breiden naar hartenlust.
    
    De methode is ooit aangeraden door ING BARINGS. Je weet wel BARINGS, de bank van Nick Leesing - is in 1995 overgenomen door ING voor één pond sterling.
    
    
13. [verwijderd] 22 maart 2017 20:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tjsa P/CF is niet beter dan P/E qua performance dus waarom dan moeilijk doen?
14. [verwijderd] 22 maart 2017 20:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bolo schreef op 22 maart 2017 19:30:

    [...]
    
    Was 2015 wel een incident, qua Cashflow?
    
    

    Komt blijkbaar vaker voor. Bedankt voor de correctie.
    
    
15. [verwijderd] 22 maart 2017 21:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ratio's 2016
    
    Resilux NV
    
    De cijfers zijn aangepast voor de verkoop van de aandelen Airolux AG. In de jaren 2014-2016 is de vermogensmutatewaarde gecorrigeerd. Dan ontstaat een betere basis voor de vergelijking van de prestaties van het bedrijf.
    
    Het aardige is dat vanmorgen Resilux nog in de selectie stond voor de Value Lowlands portefeuille voor K2 2017 en nu na uitvoering van de adjustments gezakt is naar een plaats buiten de selectie (ten favoure van BESI). Zo is gelijk aangetoond dat de adjustments van invloed zijn op de samenstelling van de modelportefeuilles.
    
    Of dat uiteindelijk ook tot een beter resultaat gaat leiden - dat blijft de vraag.
    
    Picanol NV
    
    Een van de nieuwelingen in de modelportefeuilles van K1 en behorend tot een van de uitblinkers. De jaarcijfers zijn er ook naar. Hogere marges en profitability ratio's, bij toenemende prijsratio's. Met een p/e van 11.5 en een ev/ebitda van 11.7 en trendmatig toenemende margins blijft het een aantrekkelijk aandeel. Het enige minpuntje zijn de licht gedaalde cashflow ratio's.
    
    Picanol zit in de voorselectie van de Value Lowlands portefeuille voor K2 2017.
    
    De ratio overzichten van beide bedrijven staan onder 'Financiële Ratio's Aandelen 2016 / 2017 (t/m 17 - 3) (151 - 161)'. Dat is de 2e lichtkrant op de short-list pagina van de aandelenfabriek.
    
    www.aandelenfabriek.nl/value-short-list/
    
    
16. marique 22 maart 2017 21:20

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    Coldplay schreef op 22 maart 2017 16:25:

    (...)
    En beleggers worden daar klaarblijkelijk mee gerustgesteld. Want anders kan ik niet verklaren dat de koers van het aandeel niet in elkaar is geklapt.
    
    

    Volgend jaar mag de belegger toch wel rekenen op veel hogere omzet en dito winstgevendheid?
    Weet iemand wat omzet/ebit/nw van SAPM is/was?
    
17. [verwijderd] 22 maart 2017 21:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voorselectie Value Lowlands k2 2017
    
    bpost NV
    Melexis NV
    HAL Trust NV
    Etablissementen Franz Colruyt NV
    Picanol NV
    Koninklijke Vopak NV
    EVS Broadcast Equipment SA
    Ion Beam Applications SA
    Amsterdam Commodities NV
    BE Semiconductor Industries NV
    
    AKZO, ASML en Proximus zijn gewisseld voor Ion Beam, Acomo en Besi.
    
    De jaarcijfers van HAL verschijnen op 30 maart en morgen 23 maart staat de publicatie van de jaarcijfers ION Beam Appl. gepland.
    
    Dit kan nog verschuivingen tot gevolg hebben.
    
    
18. [verwijderd] 22 maart 2017 21:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    SABMiller ROA 8.1 ROE 14.2 en ebit/m+vv 3.6 p/e 29.4
    
19. [verwijderd] 22 maart 2017 21:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aanpassing voorselectie Value Lowlands k2 2017
    
    bpost NV
    Melexis NV
    HAL Trust NV
    Etablissementen Franz Colruyt NV
    Picanol NV
    EVS Broadcast Equipment SA
    Proximus NV
    Koninklijke Vopak NV
    Ion Beam Applications SA
    Amsterdam Commodities NV
    
    AKZO en ASML zijn gewisseld voor Ion Beam en Acomo.
    
    De jaarcijfers van HAL verschijnen op 30 maart en morgen 23 maart staat de publicatie van de jaarcijfers ION Beam Appl. gepland.
    
    Dit kan nog verschuivingen tot gevolg hebben.
    
20. [verwijderd] 23 maart 2017 10:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ion Beam Applications 2016
    
    Net profit of EUR 24.4 million, down from EUR 61.2 million in 2015
    
    

    • 2016 was impacted by around EUR 8 million of non-recurring expenses mostly from one-off incentives to staff, reorganizational costs and write-offs on some minor loss-making contracts, as well as a financial charge of EUR 1.4 million
      

    • 2015 had been impacted by more than EUR 30 million non-recurring profits, including the capital gain on exit from the Molecular business in 2015 as well as EUR 3.2 million financial profit essentially from FX gains.
      

    In het overzicht op de aandelenfabriek zijn de adjustments nog niet doorgevoerd. De netto winst van h1 2016 is niet aangepast voor de one-time items waardoor de profitability ratio's over het laatste half jaar een te gunstig beeld hebben gegeven.
    
    Het is wachten tot het volledige jaarverslag wordt vrijgegeven.
    
    iba-worldwide.com/content/iba-reports...