Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Antonov Terug naar discussie overzicht

BELANGRIJK VOOR NIEUWE ANTONOV BELEGGERS!!!

62 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Pokerface 31 augustus 2005 21:47
    quote:

    Biel Gates schreef:

    [quote=Pokerface]
    Het product dat in een tandenborstel zou moeten passen was dacht ik de AMM, maar vergeef me als ik er naast zit. Ik dacht dat ooit gelezen te hebben op de website of hier op het forum, maar ik kan helaas niet met een bewijs komen.[/quote]

    Volgens mij heb ik dat inderdaad een keer in een melige bui verzonnen.
    Kan je nagaan wat voor "onafhankelijke" bronnen hij gebruikt : iex.nl

    [quote=Pokerface]
    Parel is misschien niet de juiste beeldspraak, maar je begrijpt hopelijk wat ik bedoel. Ruwe diamant is misschien een betere vergelijking.[/quote]

    Ruwe diamant en het bijna waardeloze grafiet liggen qua samenstelling dicht bij elkaar.
    Misschien vergis je je daarom???
    Bron: www.kore.nl/diamant.html

    Groeten

    Biel

    Ik ben al ruim voordat jij met de tandenborstel kwam, ingestapt in Antonov. Ik had daar zo mijn redenen voor. Van IEX had ik toen nog nooit gehoord. Bovendien beweer ik nergens dat IK onafhankelijke bronnen gebruik. Ik raad het alleen anderen aan om wel te doen. Kwestie van goed lezen, maar dat valt hier niet altijd mee. Jij leest blijkbaar wat je WIL lezen.

    Diamant en grafiet liggen inderdaad dicht bij elkaar. Bestaat allebei uit Koolstof. Alleen diamant is onder hoge druk veranderd van structuur. Hopelijk blijkt Antonov de waardevolle diamant tussen het waardeloze grafiet te zijn. Of is het al een diamant..? Een ruwe misschien, maar van een ruwe diamant valt ook een geslepen diamant te maken, mits er goed geslepen worden. Gebeurt dat niet goed, dan blijft de diamant waardeloos. Aan jou om te beslissen wat jij er van vindt. Ik neem de gok dat de diamantslijper er iets moois van weet te maken, met het risico dat hij het verprutst. Dat is een gok, maar die gok durf ik wel te nemen. Zoals eerder gezegd heb ik maar een paar aandelen Antonov dus een grote buil kan ik me er niet aan vallen. Bijkopen kan altijd nog.

    Groeten van Arjen (die nu champagne gaat drinken. Geen geintje overigens!)
  2. Pokerface 31 augustus 2005 22:12
    quote:

    automaatje schreef:

    [quote=Pokerface]
    [quote=lok]
    brave arjen,

    .....of je hebt vertrouwen ,wat hoe dan ook ergens op gebaseerd is, of je bent een pure gokker.
    Beiden tegelijk is niet mogelijk.
    Voor gokken sec adviseer ik je naar duindigt -of naar het casino te gaan , dat heeft ten minste nog amusements gehalte.
    Overigens moet het je op gevallen zijn dat de beste
    automotive kenner en gave analyticus Gung Ho hier
    niet meer publiceert.Die is uit eindelijk gecapituleerd voor massale onnozelheid.

    Groet, Daan.
    ( die hier veel pavlov, maar weinig antonov voor bij zag stuiven )
    [/quote]

    Beste Daan,

    Vertel mij eens waarom je geen vertrouwen in een gok kunt hebben? Volgens mij is dat juist de basis van gokken. Wie gaat er nou ergens op gokken als hij er geen vertrouwen in heeft. Dan kun je je geld net zo goed meteen aan mij geven. Misschien is dat geen amusementswaarde voor jou, maar des te meer voor mij...
    Ik moet toe geven dat ik de postings van Gung Ho, hoewel ze mij af en toe boven m'n pet gingen, best mis. Ik zie mezelf niet als groot Antonov kenner en vond het daarom des te interessanter om te lezen wat mensen die er meer vanaf weten, er van vonden.

    Groeten van Arjen (die zo weer een andere site gaat bezoeken. Ik zit hier al weer veel te lang)
    [/quote]
    Pokerface,

    Vertrouwen doe je op basis van feiten of de kennis van anderen. Gokken doe je op goed geluk, zonder enige kennis.

    Mvr gr, Daf66
    Maar ik hoop toch dat je het met me eens bent dat je niet gaat gokken op iets waar je GEEN vertrouwen in hebt. Dat zou stom zijn. Je gokt ergens op omdat er een kans bestaat dat het je iets oplevert en je hebt dan vertrouwen in die kans. Ik zeg niet dat je moet overlopen van vertrouwen, maar een beetje vertrouwen is wel nodig.

    Groeten van Arjen (die zelf ook niet overloopt van vertrouwen. Champagne was lekker trouwens)
  3. [verwijderd] 1 september 2005 11:10
    quote:

    Pokerface schreef:

    Met deze posting probeer ik een neutraal beeld van Antonov te geven en probeer ik je te behoeden voor de vaak loze posting van de positievo's als ook de negatievo's. Dit stuk is zeker niet bedoeld als aankoop beveling noch als afrader voor Antonov.
    [/quote]

    [quote=Pokerface]
    Ik ben al ruim voordat jij met de tandenborstel kwam, ingestapt in Antonov. Ik had daar zo mijn redenen voor. Van IEX had ik toen nog nooit gehoord. Bovendien beweer ik nergens dat IK onafhankelijke bronnen gebruik. Ik raad het alleen anderen aan om wel te doen. Kwestie van goed lezen, maar dat valt hier niet altijd mee. Jij leest blijkbaar wat je WIL lezen.
    Hoe wil je nou in godsnaam een neutraal beeld van Antonov geven,
    als je zelf fictie en werkelijkheid niet uit elkaar kan houden?
    Erg bedenkelijk allemaal.
    Het is gewoon het zoveelste verhaaltje van de sekteleden, om nieuwe zieltjes te winnen.
    Welke juwelen je er nu weer bij haalt maakt niet uit, Antonov heeft geen omzet en geen winst.
    Het casino bied nog betere kansen op het moment..

    Sorry, ik ga echt niet kopen, sterker nog je hebt er voor gezorgd dat
    ik nog meer wantrouwen t.o.v. de clubsite heb gekregen

    Biel

  4. [verwijderd] 1 september 2005 15:01
    quote:

    Biel Gates schreef:

    [quote=Pokerface]
    Met deze posting probeer ik een neutraal beeld van Antonov te geven en probeer ik je te behoeden voor de vaak loze posting van de positievo's als ook de negatievo's. Dit stuk is zeker niet bedoeld als aankoop beveling noch als afrader voor Antonov.
    [/quote]

    [quote=Pokerface]
    Ik ben al ruim voordat jij met de tandenborstel kwam, ingestapt in Antonov. Ik had daar zo mijn redenen voor. Van IEX had ik toen nog nooit gehoord. Bovendien beweer ik nergens dat IK onafhankelijke bronnen gebruik. Ik raad het alleen anderen aan om wel te doen. Kwestie van goed lezen, maar dat valt hier niet altijd mee. Jij leest blijkbaar wat je WIL lezen.
    [/quote]

    Hoe wil je nou in godsnaam een neutraal beeld van Antonov geven,
    als je zelf fictie en werkelijkheid niet uit elkaar kan houden?
    Erg bedenkelijk allemaal.
    Het is gewoon het zoveelste verhaaltje van de sekteleden, om nieuwe zieltjes te winnen.
    Welke juwelen je er nu weer bij haalt maakt niet uit, Antonov heeft geen omzet en geen winst.
    Het casino bied nog betere kansen op het moment..

    Sorry, ik ga echt niet kopen, sterker nog je hebt er voor gezorgd dat
    ik nog meer wantrouwen t.o.v. de clubsite heb gekregen

    Biel

    MEER Wantrouwen (JIJ ?)

    Dat kan volgens mij niet

  5. [verwijderd] 1 september 2005 15:54
    quote:

    H&H schreef:

    MEER Wantrouwen (JIJ ?)

    Dat kan volgens mij niet
    Het gaat om cijfers ACHTER de komma, dat geef ik toe
    maar toch.....

    Met vriendelijke groet,

    Biel
  6. Pokerface 1 september 2005 21:45
    quote:

    Biel Gates schreef:

    [quote=Pokerface]
    Met deze posting probeer ik een neutraal beeld van Antonov te geven en probeer ik je te behoeden voor de vaak loze posting van de positievo's als ook de negatievo's. Dit stuk is zeker niet bedoeld als aankoop beveling noch als afrader voor Antonov.
    [/quote]

    [quote=Pokerface]
    Ik ben al ruim voordat jij met de tandenborstel kwam, ingestapt in Antonov. Ik had daar zo mijn redenen voor. Van IEX had ik toen nog nooit gehoord. Bovendien beweer ik nergens dat IK onafhankelijke bronnen gebruik. Ik raad het alleen anderen aan om wel te doen. Kwestie van goed lezen, maar dat valt hier niet altijd mee. Jij leest blijkbaar wat je WIL lezen.
    [/quote]

    Hoe wil je nou in godsnaam een neutraal beeld van Antonov geven,
    als je zelf fictie en werkelijkheid niet uit elkaar kan houden?
    Erg bedenkelijk allemaal.
    Het is gewoon het zoveelste verhaaltje van de sekteleden, om nieuwe zieltjes te winnen.
    Welke juwelen je er nu weer bij haalt maakt niet uit, Antonov heeft geen omzet en geen winst.
    Het casino bied nog betere kansen op het moment..

    Sorry, ik ga echt niet kopen, sterker nog je hebt er voor gezorgd dat
    ik nog meer wantrouwen t.o.v. de clubsite heb gekregen

    Biel
    Beste Biel,

    Lezen is een vak, een vak dat jij duidelijk nog niet onder de knie hebt. Ik begin er zelfs ernstig aan te twijfelen of je überhaubt wel kunt lezen of dat je alleen maar gokt op wat ik misschien geschreven zou kunnen hebben.
    Ik PROBEER een neutraal beeld te geven (waar ik misschien niet 100 % in slaag, maar dat doe jij ook niet), maar of mijn stukje nou neutraal is of niet, dat doet er niet toe. Ik geef zelf aan dat mijn posting niet als aankoopbeveling gezien moet worden. Sterker nog, ik beweer dat je helemaal niet moet uitgaan van de postings van een handje forum bezoekers, bij de keuze voor welk aandeel dan ook, maar dat je op zoek moet gaan naar neutrale bronnen en dat je in het geval van Antonov, bij gebrek daaraan, je heil zou kunnen zoeken in de website, hoewel die van een bedenkelijk nivo is.
    Ook probeer ik geen zieltjes te winnen, vertel mij maar waar ik dat wel doe.
    Ik heb meer het idee dat je zelf lid bent van een sekte, een sekte die als doel heeft om ieder moment van de dag, mensen die geinteresseerd zijn in Antonov, af te schrikken. En dat doe je op zich niet slecht, maar je schiet er m.i. een beetje te ver in door. Begint een beetje ziekelijk te worden. Zelfs nu er geen believer meer te vinden is op dit forum, lijk je nog 24 uur per dag hiermee bezig te zijn. Maakt mij verder niet uit hoor, iedereen z'n hobby, maar het lijkt me zo'n zinloze bezigheid. Moet jij niet werken ofzo?

    Groeten van Arjen (die zich afvraagt waarom je niet De voor je naam zet. Zonder spatie wel te verstaan)
  7. [verwijderd] 2 september 2005 08:20
    quote:

    Pokerface schreef:

    Beste Biel,

    Lezen is een vak, een vak dat jij duidelijk nog niet onder de knie hebt. Ik begin er zelfs ernstig aan te twijfelen of je überhaubt wel kunt lezen of dat je alleen maar gokt op wat ik misschien geschreven zou kunnen hebben.
    Ik PROBEER een neutraal beeld te geven (waar ik misschien niet 100 % in slaag, maar dat doe jij ook niet), maar of mijn stukje nou neutraal is of niet, dat doet er niet toe. Ik geef zelf aan dat mijn posting niet als aankoopbeveling gezien moet worden. Sterker nog, ik beweer dat je helemaal niet moet uitgaan van de postings van een handje forum bezoekers, bij de keuze voor welk aandeel dan ook, maar dat je op zoek moet gaan naar neutrale bronnen en dat je in het geval van Antonov, bij gebrek daaraan, je heil zou kunnen zoeken in de website, hoewel die van een bedenkelijk nivo is.
    Ook probeer ik geen zieltjes te winnen, vertel mij maar waar ik dat wel doe.
    Ik heb meer het idee dat je zelf lid bent van een sekte, een sekte die als doel heeft om ieder moment van de dag, mensen die geinteresseerd zijn in Antonov, af te schrikken. En dat doe je op zich niet slecht, maar je schiet er m.i. een beetje te ver in door. Begint een beetje ziekelijk te worden. Zelfs nu er geen believer meer te vinden is op dit forum, lijk je nog 24 uur per dag hiermee bezig te zijn. Maakt mij verder niet uit hoor, iedereen z'n hobby, maar het lijkt me zo'n zinloze bezigheid. Moet jij niet werken ofzo?

    Groeten van Arjen (die zich afvraagt waarom je niet De voor je naam zet. Zonder spatie wel te verstaan)
    Als je van jezelf al WEET dat je geen neutraal stukje kan schrijven, waarom dan TOCH deze beroerde poging?

    Wat is nou uiteindelijk de bedoeling van je "neutrale" bericht?
    Je zegt we je stukje NIET moeten gebruiken als aan- of verkoopbeveling.
    Eigenlijk heeft het stuk dus als totaal en als inhoudelijk helemaal geen booschap.
    Buiten dat, je spreekt jezelf dus tegen in je eigen stukje.

    Is iedereen die geen Antonov heeft, een sektelid?
    Is de AFM een sekte?
    Is de hele wereld gek, en jij niet?

    met vriendelijke groet

    Biel (die je laatste grap heel erg voorspelbaar vond)

  8. [verwijderd] 2 september 2005 09:17
    héhé, eindelijk eens iemand die echt wat schrijft op een forum, waar de meeste hier maar wat blazen, (ook op andere forums trouwens),heel positief dit en hier kan ik tenminste wat mee, ik heb ze wel gehad de aandelen antonov, is al weer zover gedaald, dat ik er denk ik maar weer instap !!
  9. Pokerface 2 september 2005 17:49
    quote:

    Biel Gates schreef:

    Als je van jezelf al WEET dat je geen neutraal stukje kan schrijven, waarom dan TOCH deze beroerde poging?

    Wat is nou uiteindelijk de bedoeling van je "neutrale" bericht?
    Je zegt we je stukje NIET moeten gebruiken als aan- of verkoopbeveling.
    Eigenlijk heeft het stuk dus als totaal en als inhoudelijk helemaal geen booschap.
    Buiten dat, je spreekt jezelf dus tegen in je eigen stukje.

    Is iedereen die geen Antonov heeft, een sektelid?
    Is de AFM een sekte?
    Is de hele wereld gek, en jij niet?

    met vriendelijke groet

    Biel (die je laatste grap heel erg voorspelbaar vond)

    Beste Biel,

    Met iedere reactie die je plaatst, onderstreep je mijn gedachte. Eerst twijfelde ik nog, maar nu weet ik het zeker: Je hebt het vak lezen nog niet gehad op school. Geeft niet hoor, dat komt wel als je iets ouder bent. Dan mag je misschien ook de zijwieltjes van je fietsje af halen en mag je Sesamstraat af kijken.
    Maar laten we het verder vriendelijk houden, anders wordt Ome Koos boos. Ik zal het je nog één keer proberen uit te leggen:
    Ik PROBEER neutraal te zijn door zowel, in mijn ogen positieve als negatieve punten van Antonov te vermelden.
    Heeft een stuk alleen zin als er een aankoop- of verkoopbeveling instaat (Is een film alleen leuk als er sex in zit? Is voetbal alleen maar leuk als Ajax wint?) Wie goed leest, snapt de bedoeling van mijn posting, getuige ook de reactie van LOBBIE58 en de vijf aanbevelingen die ik heb gekregen. Kort gezegd: Wie overweegt om in welk aandeel dan ook te stappen, dient eerst gedegen onderzoek te doen, bij voorkeur via objectieve bronnen, maar in het geval van Antonov, bij gebrek daaraan, via bijvoorbeeld de website van het bedrijf. Daar is geen woord gelogen van.
    Je weet wat tegenspreken betekent hè? Eerst het ene beweren en vervolgens het tegenovergestelde. Waar doe ik dat, met betrekking tot het stukje over een sekte? Ik maak gewoon een punt en beweer nergens dat de hele wereld gek is en ik niet. Ook beweer ik niet dat iedereen die geen aandelen Antonov heeft, lid is van een sekte. Alleen lijk jij je er je levenstaak van gemaakt te hebben om alles en iedereen die ook maar wat met Antonov van doen heeft, af te kraken. Moet je zelf weten natuurlijk, maar er zijn zoveel leukere en nuttigere dingen om te doen in het leven.
    Tot slot was mijn laatste grap inderdaad erg voorspelbaar, maar ik dacht, ik verplaats me eens in het nivo van Biel. (Valt niet mee trouwens)

    Groeten van Arjen (die met smart afwacht met wat voor een slap weerwoord je nu weer komt.)
  10. [verwijderd] 2 september 2005 18:41
    quote:

    LOBBIE58 schreef:

    héhé, eindelijk eens iemand die echt wat schrijft op een forum, waar de meeste hier maar wat blazen, (ook op andere forums trouwens),heel positief dit en hier kan ik tenminste wat mee, ik heb ze wel gehad de aandelen antonov, is al weer zover gedaald, dat ik er denk ik maar weer instap !!
    Op wie reageer je eigenlijk?

    Ik heb wat bijdragen van je op het RTC forum gelezen en ben zeer onder de indruk.

    Daar kunnen de mensen wat mee zou ik zeggen. (niet dus)

    Ozzy

  11. [verwijderd] 2 september 2005 20:45
    quote:

    Pokerface schreef:

    Beste Biel,

    Met iedere reactie die je plaatst, onderstreep je mijn gedachte. Eerst twijfelde ik nog, maar nu weet ik het zeker: Je hebt het vak lezen nog niet gehad op school. Geeft niet hoor, dat komt wel als je iets ouder bent. Dan mag je misschien ook de zijwieltjes van je fietsje af halen en mag je Sesamstraat af kijken.
    Maar laten we het verder vriendelijk houden, anders wordt Ome Koos boos. Ik zal het je nog één keer proberen uit te leggen:
    Ik PROBEER neutraal te zijn door zowel, in mijn ogen positieve als negatieve punten van Antonov te vermelden.
    Heeft een stuk alleen zin als er een aankoop- of verkoopbeveling instaat (Is een film alleen leuk als er sex in zit? Is voetbal alleen maar leuk als Ajax wint?) Wie goed leest, snapt de bedoeling van mijn posting, getuige ook de reactie van LOBBIE58 en de vijf aanbevelingen die ik heb gekregen. Kort gezegd: Wie overweegt om in welk aandeel dan ook te stappen, dient eerst gedegen onderzoek te doen, bij voorkeur via objectieve bronnen, maar in het geval van Antonov, bij gebrek daaraan, via bijvoorbeeld de website van het bedrijf. Daar is geen woord gelogen van.
    Je weet wat tegenspreken betekent hè? Eerst het ene beweren en vervolgens het tegenovergestelde. Waar doe ik dat, met betrekking tot het stukje over een sekte? Ik maak gewoon een punt en beweer nergens dat de hele wereld gek is en ik niet. Ook beweer ik niet dat iedereen die geen aandelen Antonov heeft, lid is van een sekte. Alleen lijk jij je er je levenstaak van gemaakt te hebben om alles en iedereen die ook maar wat met Antonov van doen heeft, af te kraken. Moet je zelf weten natuurlijk, maar er zijn zoveel leukere en nuttigere dingen om te doen in het leven.
    Tot slot was mijn laatste grap inderdaad erg voorspelbaar, maar ik dacht, ik verplaats me eens in het nivo van Biel. (Valt niet mee trouwens)

    Groeten van Arjen (die met smart afwacht met wat voor een slap weerwoord je nu weer komt.)
    Beste Poker,

    Bedankt dat je zo vriendelijk blijft, ik zou er echt niet aan moeten denken dat je boos zou worden.

    In je stuk begin je met Licentie en Ammaca aan te vallen, om vervolgens wel de clubsite aan te bevelen.
    Nou die jongens daar zijn ook heel neutraal hoor.
    Dat is tegenstrijdig.

    Vervolgens gebruik je als voorbeeld de tandborstelmotor, een verzinsel van mijzelf.
    Dat heb je echt niet van de Antonovwebsite, maar gewoon gelezen op iex.nl.
    Je eigen aanbevelingen volg je zelf niet op, maar gaat kwakkeloos af op een stom bericht op een forum.
    Zie hier, wederom een tegenstrijdige uitspraak

    Ik vind dat je veel te positief over Antonov schrijft, onder het mom van neutraal blijven.
    Gezien de "vele" aanbevelingen zal ik het wel mis hebben, en jij het bij het rechte eind.
    Vooral nu je weer een zieltje hebt, namelijk LOBBIE58, HET bewijs dat je gelijk hebt.

    Als ik over een jaar of 2 mijn tanden poets, met mijn elektrische tandenborstel, zal ik er nog eens er aan denken hoe dom ik wel tegen je gedaan hebt, en hoe stom het was om NIET in Antonov te beleggen.

    Ik hoop dat je een echte Antonov miljonair word.
    Dat gaat vast wel lukken want je bent een van de weinige mensen die nog in Antonov geloofd.

    Groeten

    Biel

  12. Pokerface 3 september 2005 15:17
    quote:

    Biel Gates schreef:

    Beste Poker,

    Bedankt dat je zo vriendelijk blijft, ik zou er echt niet aan moeten denken dat je boos zou worden.

    In je stuk begin je met Licentie en Ammaca aan te vallen, om vervolgens wel de clubsite aan te bevelen.
    Nou die jongens daar zijn ook heel neutraal hoor.
    Dat is tegenstrijdig.

    Vervolgens gebruik je als voorbeeld de tandborstelmotor, een verzinsel van mijzelf.
    Dat heb je echt niet van de Antonovwebsite, maar gewoon gelezen op iex.nl.
    Je eigen aanbevelingen volg je zelf niet op, maar gaat kwakkeloos af op een stom bericht op een forum.
    Zie hier, wederom een tegenstrijdige uitspraak

    Ik vind dat je veel te positief over Antonov schrijft, onder het mom van neutraal blijven.
    Gezien de "vele" aanbevelingen zal ik het wel mis hebben, en jij het bij het rechte eind.
    Vooral nu je weer een zieltje hebt, namelijk LOBBIE58, HET bewijs dat je gelijk hebt.

    Als ik over een jaar of 2 mijn tanden poets, met mijn elektrische tandenborstel, zal ik er nog eens er aan denken hoe dom ik wel tegen je gedaan hebt, en hoe stom het was om NIET in Antonov te beleggen.

    Ik hoop dat je een echte Antonov miljonair word.
    Dat gaat vast wel lukken want je bent een van de weinige mensen die nog in Antonov geloofd.

    Groeten

    Biel
    Goed, dan is het nu mijn beurt weer om een weerwoord te geven.

    Met het aanvallen van één persoon op de clubsite, val ik niet de hele clubsite aan. Ik kan dus best de clubsite aanbevelen en personen op die site 'aanvallen'. Daar is niets tegenstrijdigs aan. Bovendien heb je WEER niet goed gelezen: Ik heb geschreven dat als je na onderzoek, aandelen Antonov hebt gekocht, dat je dan eens een bezoek aan de clubsite moet brengen, maar dat je niet de clubsite als bron moet gebruiken voor de aankoop keuze van een aandeel. Dat is dus iets heel anders dan dat jij beweert.

    En dan het tandenborstelverhaal. Ik heb ff op het net gezocht en het volgende artikel gevonden:

    Antonov ziet grote getallen in 2006--interview
    16/8/2004 14:42
    AMSTERDAM (FD.nl/Betten) - Een automatische versnellingsbak die niet groter is dan een mensenhand en de airconditioning in een auto regelt. Of een elektrische tandenborstel met een nog kleiner transmissiesysteem. Dit zouden toepassingen kunnen zijn waarbij Antonov -technologie wordt gebruikt. Want laat duidelijk zijn dat het bedrijf sinds 2002 grote stappen voorwaarts heeft gemaakt. Dat zegt financieel-directeur David Bovell in een interview met Betten Beursmedia News.

    Bovell, die inmiddels een jaar in functie is bij Antonov, zoekt de publiciteit om enkele misvattingen over Antonov uit de weg te helpen. En een misverstand is dat de technologie van het bedrijf alleen wordt gebruikt in de versnellingsbak van een auto. Antonov benadert tegenwoordig een veel breder deel van de markt. En juist uit het deel van de markt dat niet de basis van de onderneming vormt, zal in 2005 de eerste omzet voortvloeien. Een kleine omzet. Waarna 2006 volgens Bovell een significante omzet zal laten zien, ofwel 'grote getallen'.

    Antonov wordt in 1995 naar de beurs in Londen gebracht, en in 1997 volgt de notering in Amsterdam. Het idee van de beursgang is afkomstig van Bovell. De Engelsman, die op dat moment kleine en middelgrote bedrijven adviseert, wordt in 1994 benaderd door een Nederlandse durfkapitalist met het verzoek om diens portefeuille onder de loep te nemen.

    Over een van de bedrijven in de portefeuille krijgt Bovell te horen dat het aardig wat geld nodig heeft. En aangezien de Nederlandse 'venture capitalist' niet per se de voornaamste geldverstrekker van Antonov wil zijn, stelt Bovell een beursgang voor. Hij mag zijn gang gaan. In het Nederlandse prospectus valt de waarschuwing te lezen dat de onderneming wellicht nooit een significante winst of omzet zal behalen.

    Een overbodige toevoeging lijkt dat niet; alle jaren dat Antonov tot nu toe beursgenoteerd is, wordt geen winst en slechts spaarzaam omzet gerealiseerd. Aanvullende financiering blijkt gewenst. Bovell, die als directeur bij investeringsvehikel Green Investments een belang van 6,5% controleert, is in de periode tussen 1997 en heden de voornaamste fondsenwerver.

    Mede op aandringen van de klanten van Green Investments stemt Bovell in 2003 in met het verzoek om de functie van financieel-directeur te gaan vervullen bij Antonov. Zijn klanten willen iemand aan boord die toegewijd is aan het bedrijf en hun belangen vertegenwoordigt. Daarnaast gaat de onderneming door een periode van veranderingen, waarbij Bovell een nuttige rol kan spelen.

    De financieel-directeur, die naar eigen zeggen ooit vanwege de verwachtingen rond Antonov is ingestapt, spreekt anno 2004 van een opwindend project. Om te stellen dat de onderneming na tien tot vijftien jaar de ontwikkelingsfase achter zich heeft gelaten en zich in de overgangsperiode naar vercommercialisering van de automatische en handgeschakelde versnellingsbakken bevindt. Onder meer samenwerkingsverbanden met het Deense Rotrex en een niet bij naam genoemde vooraanstaande transmissieproducent hebben Antonov op dit punt gebracht.

    De bescheiden omzet die hij in 2005 ziet, zal in het begin van het jaar afkomstig zijn uit de verkoop van versnellingsbakken die alles behalve auto's aandrijven. Antonov heeft twee man aangenomen die zich specifiek op dat zogenaamde kleine deel van de markt richten. Bovell is zich er van bewust dat de versnellingsbakken in dit segment niet dezelfde royalty's opleveren als een standaardmodel. Maar als het standaardtechnologie wordt, is hij zeer blij; de markt voor kleinere transmissiesystemen heeft een 'verbijsterende omvang'.

    Maar, benadrukt de financieel-directeur, Antonov is nog altijd voor 80% gefocust op de automotive-markt. De periode die het duurt om een product op de markt te brengen is lang, maar de omvang van de markt is het waard. Wereldwijd worden per jaar 55 mln nieuwe auto's geproduceerd. En stel dat Antonov in een conservatieve schatting 1 mln systemen per jaar verkoopt tegen $ 15 per stuk. Dan heb je bij een kostenbasis van $ 3 mln een gegarandeerde winstgevendheid van $ 10 mln, zo rekent Bovell voor. En die winst wordt volledig uitgekeerd.

    Tegelijkertijd vraagt de bestuurder zich hardop af waarom Antonov slechts 1 mln versnellingsbakken zou verkopen. Het antwoord luidt dat dat getal nergens op slaat, stelt Bovell. Want de technologie is goed of slecht. En als de technologie van Antonov niet goed genoeg is, verkoopt het bedrijf misschien enkele honderdduizenden systemen, daarna nul en kan daarna de winkel gesloten worden.

    Richting het eind van 2005 verwacht de bestuurder de eerste omzet te draaien in de automotive-markt. Want rond die tijd moeten de eerste automatische versnellingsbakken voor kleine en middelgrote auto's worden geproduceerd, waarna 2006 naar verwachting significante omzet zal laten zien. In dat jaar zal Antonov ook break even gaan draaien, denkt Bovell. En als het niet in 2006 het geval is, dan in 2007. Dat is ook het jaar dat duidelijk wordt wat de markt met de Antonov-technologie gaat doen. Slaat ze aan?

    Bovell zegt evenwel zeker van zijn zaak te zijn omdat het bedrijf partijen benadert die geld voor zijn technologie neerleggen en haar niet alleen willen bestuderen. De vraag is niet of er klanten zijn, maar of alledrie de technologieen worden geadopteerd. De financiele man kent het tijdspad dat de klanten volgen. En zou de industriele partner van Antonov mlnen ponden in de technologie st
  13. Pokerface 3 september 2005 15:37
    Helaas past niet het hele stuk in één posting. Kan ik dat hele stuk weer opnieuw schrijven.

    Ik heb me wel degelijk aan m'n eigen aanbeveling gehouden, getuige het artikel dat ik als bron heb gebruikt ipv het verzinsel van jou. Jij liegt alles wat los en vast zit aan elkaar. '.. een verzinsel van mijzelf.' laat me niet lachen. Of ben jij redacteur bij het financieel dagblad, waar dit artikel uit afkomstig is. Ook in dit geval ben ik dus niet tegenstrijdig.

    Ik ben misschien wel te positief geweest in mijn posting, maar ik ben dan ook geen neutrale partij, gezien mijn aandelen Antonov. Echter maakt dat ook niet veel uit, omdat ik erbij vertel dat mijn stuk niet als aan- of verkoopbeveling gezien moet worden, maar als tip bij het kiezen voor welk aandeel dan ook, maar dat schijn jij nog steeds niet te willen/kunnen zien.

    Groeten van Arjen (die nog ff van de zon gaat genieten)
  14. [verwijderd] 3 september 2005 20:50
    Arjen, misschien mag ik in deze even als scheids fungeren? Ik denk namelijk dat je een misverstand hebt gecreëerd en verwarring hebt gezaaid bij de keuze van de titel van dit draadje, namelijk: "BELANGRIJK VOOR NIEUWE ANTONOV BELEGGERS!!!"

    Ten eerste staat er niets belangrijks in je artikel; ten tweede ga je er veel te gemakkelijk vanuit dat er nieuwe Antonov beleggers bijkomen.
    Want laten we wel zijn, iemand met een beetje hersens gaat echt niet in Antonov beleggen toch? Snap je nu dat je artikel, en met name de titel stof geeft tot geïrriteerde reacties?

    mvg Mascotte

  15. Pokerface 4 september 2005 01:12
    quote:

    mascotte schreef:

    Arjen, misschien mag ik in deze even als scheids fungeren? Ik denk namelijk dat je een misverstand hebt gecreëerd en verwarring hebt gezaaid bij de keuze van de titel van dit draadje, namelijk: "BELANGRIJK VOOR NIEUWE ANTONOV BELEGGERS!!!"

    Ten eerste staat er niets belangrijks in je artikel; ten tweede ga je er veel te gemakkelijk vanuit dat er nieuwe Antonov beleggers bijkomen.
    Want laten we wel zijn, iemand met een beetje hersens gaat echt niet in Antonov beleggen toch? Snap je nu dat je artikel, en met name de titel stof geeft tot geïrriteerde reacties?

    mvg Mascotte
    Wie ben jij om te bepalen of er iets belangrijks in mijn stukje staat? Wat voor jou niet belangrijk is, kan voor een ander heel belangrijk zijn dus ga jij nou niet doen of je alwetend ben. En waarom ga ik er 'veel te gemakkelijk' van uit dat er nieuwe beleggers bijkomen? Ik vind dat jij er veel te gemakkelijk van uit gaat dat er GEEN nieuwe beleggers bijkomen.
    En je hebt gelijk hoor, iemand met EEN BEETJE hersens gaat niet in Antonov beleggen. Ik durf echter wel van mezelf te zeggen dat ik iets MEER dan een beetje hersens heb. En ik durf de gok wel te nemen om in Antonov te zitten. Ik snap echter niet waarom mijn stukje leidt tot geïrriteerde reacties. Leg eens duidelijk uit?

    Groeten van Arjen (die net heerlijk ge BBQd heeft)
  16. [verwijderd] 4 september 2005 13:21
    Beste Poker, prachtig wat jij allemaal aanhaalt, met name het interview met Bovell, maar...... en daar gaat het om, tot nu toe is er nog nooit iets uit de koker gerold van wat Bovell of Antonov zelf als positief nieuws de wereld in hebben geslingerd, dat nu is het kwalijke van alles. Ook verwijs je mensen naar de site van Antonov, wat heb je daar nu aan? een nieuwe site weliswaar, maar met verouderde informatie en incompleet. Wat betreft toezeggingen en verwachtingen van de heren het volgende, ik zal niet alles aanhalen, want dan kan ook deze reactie niet in 1 posting samengevat worden. Beste Pokerface geef mij nu eens antwoord op de volgende vragen. Maart 2004 zegt R. Antonov heel duidelijk en onomwonden: "start intiele serieproductie van 4-speed eind 2004, gevolgd door de 6-speed in 2006" ik heb er niets meer over gehoord, sterker nog in het product ontwikkelingsschema op de nieuwe site van Antonov kom je de hele 4-speed niet meer tegen!!! In een interview ruim een jaar gelden sprak Bovell de verwachting uit van een koers per eind december 2004 van tenminste 1,25 (voor de reverse-split wel te verstaan) echter de bijbehorende informatie waarom dat zo zou zijn laat hij achterwege en zijn hele verwachting blijkt dus achteraf dagdromerij of misschien wel (mislukte) koersmanipulatie te zijn geweest! Waarom rept men met geen woord meer over Honda?? (ligt echt niet alleen aan Honda hoor, want ook dat lijkt mij een sprookje). Waar is de productie van NZWL gebleven? enz. enz. M.a.w. als jij zegt een neutraal stuk te hebben geschreven, dan had je wellicht ook melding kunnen maken van het feit, dat op zijn minst enige terughoudendheid op zijn plaats is bij het lezen van persberichten en interviews van en met het management van Antonov, dat hoort ook bij een "neutraal"stuk voor nieuwe Antonov-beleggers.
  17. Pokerface 4 september 2005 20:00
    quote:

    licentie schreef:

    Beste Poker, prachtig wat jij allemaal aanhaalt, met name het interview met Bovell, maar...... en daar gaat het om, tot nu toe is er nog nooit iets uit de koker gerold van wat Bovell of Antonov zelf als positief nieuws de wereld in hebben geslingerd, dat nu is het kwalijke van alles. Ook verwijs je mensen naar de site van Antonov, wat heb je daar nu aan? een nieuwe site weliswaar, maar met verouderde informatie en incompleet. Wat betreft toezeggingen en verwachtingen van de heren het volgende, ik zal niet alles aanhalen, want dan kan ook deze reactie niet in 1 posting samengevat worden. Beste Pokerface geef mij nu eens antwoord op de volgende vragen. Maart 2004 zegt R. Antonov heel duidelijk en onomwonden: "start intiele serieproductie van 4-speed eind 2004, gevolgd door de 6-speed in 2006" ik heb er niets meer over gehoord, sterker nog in het product ontwikkelingsschema op de nieuwe site van Antonov kom je de hele 4-speed niet meer tegen!!! In een interview ruim een jaar gelden sprak Bovell de verwachting uit van een koers per eind december 2004 van tenminste 1,25 (voor de reverse-split wel te verstaan) echter de bijbehorende informatie waarom dat zo zou zijn laat hij achterwege en zijn hele verwachting blijkt dus achteraf dagdromerij of misschien wel (mislukte) koersmanipulatie te zijn geweest! Waarom rept men met geen woord meer over Honda?? (ligt echt niet alleen aan Honda hoor, want ook dat lijkt mij een sprookje). Waar is de productie van NZWL gebleven? enz. enz. M.a.w. als jij zegt een neutraal stuk te hebben geschreven, dan had je wellicht ook melding kunnen maken van het feit, dat op zijn minst enige terughoudendheid op zijn plaats is bij het lezen van persberichten en interviews van en met het management van Antonov, dat hoort ook bij een "neutraal"stuk voor nieuwe Antonov-beleggers.
    Beste Licentie,

    Jij komt tenminste met redelijke argumenten, in tegenstelling tot Biel, die na het 'tandenborstelincident' lijkt te zijn afgehaakt. Ik moet zeggen dat ik het ook wel redelijk met je eens ben. De meeste beloftes die gedaan zijn door Bovell en zijn vrienden, blijken tot nu toe loos te zijn. Ook ik heb me daar meer malen aan geirriteerd. Dit is abslouut een minpunt en dat had ik inderdaad iets uitgebreider in mijn eerste posting kunnen zetten, maar goed, ik had ook alle persberichten kunnen voorzien van commentaar. Je moet een keuze maken in je betoog. Echter, er is nog een belofte die hij waar kan maken en dat is de beloofde productie voor de Turbocharger van Rotex in september. Ik wil er niet meteen van uit gaan dat ook dit een loze belofte is en mocht het dit keer waarheid worden, dan kan die markt best een stuk groter worden. Dat is voor mij één van de redenen waarom ik nog steeds niet uitgestapt ben.
    Voor wat betreft de website, daar ben ik het ten dele mee eens. Het is een absoluut minpunt dat deze (nog) niet up-to-date is, maar bij gebrek aan beter, zul je het er mee doen. En besluit je na het bezoeken ervan, voldoende vertrouwen in Antonov te hebben, dan zou je in Antonov kunnen stappen. Bevalt het je echter niet, wat je daar allemaal kan lezen, dan moet je er zeker niet aan beginnen. Even goede vrienden. Nogmaals, het maakt mij niet uit wat je doet. Ik kan me heel goed voorstellen dat je er geen vertrouwen in hebt, ik heb dat wel en er zijn gelukkig nog een heleboel mensen die dat ook hebben. Of dat er minder zijn geworden in de afgelopen jaren, dat kan ik niet zeggen.

    Groeten van Arjen (die hoopt dat hij zich met dit stukje iets meer genuanceerd heeft)
  18. [verwijderd] 4 september 2005 22:36
    quote:

    Pokerface schreef:

    Goed, dan is het nu mijn beurt weer om een weerwoord te geven.

    Met het aanvallen van één persoon op de clubsite, val ik niet de hele clubsite aan. Ik kan dus best de clubsite aanbevelen en personen op die site 'aanvallen'. Daar is niets tegenstrijdigs aan. Bovendien heb je WEER niet goed gelezen: Ik heb geschreven dat als je na onderzoek, aandelen Antonov hebt gekocht, dat je dan eens een bezoek aan de clubsite moet brengen, maar dat je niet de clubsite als bron moet gebruiken voor de aankoop keuze van een aandeel. Dat is dus iets heel anders dan dat jij beweert.
    Zelfs NA het kopen van aandelen, is de informatie van de clubsite heel erg onbetrouwbaar. Het is een plek waar fantasie en de werkelijkheid niet noodzakelijk gescheiden zijn. Wie herinnert zich niet : "de email van Roumen" waarin een omzet van 1,2 miljard werd beloofd. Kwam regelrecht van de clubsites af.

    Met het quoten van het interview met David Bovell denk ik dat deze discussie gewoon ophoud.
    Iemand dit dit gelezen heeft er NU nog steeds in geloofd, heeft een plaat,
    correctie KLUISDEUR, voor zijn hoofd.

    Het stuk staat vol leugens en manipulatie.
    Als dit die bronnen zijn die je volgens jou moet raadplegen,heeft geen enkele discussie met jou zin.

    Met vriendelijke groet,

    Biel
  19. Pokerface 4 september 2005 23:07
    quote:

    Biel Gates schreef:

    Zelfs NA het kopen van aandelen, is de informatie van de clubsite heel erg onbetrouwbaar. Het is een plek waar fantasie en de werkelijkheid niet noodzakelijk gescheiden zijn. Wie herinnert zich niet : "de email van Roumen" waarin een omzet van 1,2 miljard werd beloofd. Kwam regelrecht van de clubsites af.

    Met het quoten van het interview met David Bovell denk ik dat deze discussie gewoon ophoud.
    Iemand dit dit gelezen heeft er NU nog steeds in geloofd, heeft een plaat,
    correctie KLUISDEUR, voor zijn hoofd.

    Het stuk staat vol leugens en manipulatie.
    Als dit die bronnen zijn die je volgens jou moet raadplegen,heeft geen enkele discussie met jou zin.

    Met vriendelijke groet,

    Biel

    Beste Biel,

    Met iedere posting die je hier doet, maak je jezelf meer en meer belachelijk. Eerst verkondig je dat JIJ het verhaal over de transmissie in de electrische tandenborstel hebt bedacht. Dat blijkt echter een uitspraak van Bovell te zijn. Dat helpt niet echt voor je betrouwbaarheid. Blijkbaar heb je ZELF moeite om fantasie en werkelijkheid uit elkaar te halen.
    Ten tweede wijk je steeds van het onderwerp af. Ik doe een stelling, jij reageert en ik verdedig me. Vervolgens lijk je geen weerwoord te hebben en haal je er iets anders bij. Ik geef daar weer mijn mening op en wederom sta je met je mond vol tanden en kom je weer met iets nieuws. Ik vind het geen sterk betoog.
    Natuurlijk wordt er op de clubsite ook veel onzin de wereld in geholpen, maar het is aan jezelf om te bepalen wat je bestempelt als waarheid en wat je afdoet als onzin. Roumen die een omzet van 1,2 miljard belooft via een e-mail op een forum, daar trap ik niet in. Andere dingen zijn wel de moeite waard om te lezen. Iemand met een beetje verstand weet de meeste berichten wel op waarde te schatten.
    Als jij de discussie wilt sluiten, prima, maar ik vind het een slap excuus voor het feit dat je jezelf in een hoek hebt gelult met je eigen leugen. Ik snap best dat je geen vertrouwen hebt in Antonov, maar om nou zelf een leugen te gaan verzinnen, jammer...

    Groeten van Arjen (die meer respect heeft voor Licentie, die komt tenminste met echte argumenten, hoewel ik het niet altijd met hem eens ben)
62 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.848
AB InBev 2 5.308
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 47.064
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.032
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.614
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.327
AFC Ajax 537 7.026
Affimed NV 2 5.778
ageas 5.843 109.785
Agfa-Gevaert 13 1.897
Ahold 3.536 74.015
Air France - KLM 1.024 34.390
AIRBUS 1 1
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.778
Alfen 13 17.232
Allfunds Group 3 1.236
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 341
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.771
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.476
AMG 965 126.537
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.527
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 383
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.190
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.628
Arcelor Mittal 2.024 318.766
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 269
arGEN-X 15 9.182
Aroundtown SA 1 186
Arrowhead Research 5 9.312
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.770
ASML 1.762 77.598
ASR Nederland 18 4.162
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 339
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.783
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 21 mei

    1. Envipco Q1-cijfers
    2. Fagron ex €0,30 dividend
    3. Euronext ex €2,48 dividend
    4. Shell jaarvergadering in Londen
    5. Handelsbalans maart (eurozone)
    6. Lowe's Q1-cijfers
    7. Macy's Q1-cijfers
    8. Pharming jaarvergadering
  2. 22 mei

    1. Aalberts Q1-cijfers
    2. Prijzen bestaande koopwoningen april (NL)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht