Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

BioPharma Terug naar discussie overzicht

Genmab, de Deense parel

3.473 Posts
Pagina: «« 1 ... 77 78 79 80 81 ... 174 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 13 december 2017 14:35
    Sheriff, en ook de anderen, ik begrijp de huidige teleurstelling, maar na de eerdere koersdaling is die van de afgelopen paar dagen volstrekt overtrokken. Angst is een slechte raadgever. En let wel, bij verkopers zijn er ook kopers. Ik ben benieuwd naar ontwikkeling in 2018. Over een jaar weten we meer, over groei Darzalex, eventueel eerstelijns goedkeuring en verdere stappen in de andere product portfolio. Het gaat niet meer alleen om de maand verkoopcijfers Darzalex. Korte termijn beleggers met hoop op snelle overname oid stappen/stapten nu uit. 2017 was beleggingstechnisch een verloren jaar. Vind ook ik niet leuk, maar fundamenteel is Genmab sterker geworden. Let's see...
  2. sheriff Grover 13 december 2017 15:03
    Lanciaforever , welkom ! ik hoop dat je geluk brengt ;o)

    Biotech82 , Amen ik had het niet beter kunnen zeggen !

    Jeroen , correctie : 2016 & 2017 !
  3. GenMK 13 december 2017 16:45
    Biotech1982, mee eens hoor dat het (nog) niet verstandig zou zijn om alles t/m fase 3 zelf te doen. Echter is hier volgens mij ook geen spraken van in 2018. Voor de Tisotumab studies neemt Seattle Genetics 50% van de kosten, en AXL-ADC is volgens nog steeds in de dose escalation fase. Het zou mij ook niets verbazen als voor AXL-ADC een development partnership gesloten wordt. Het viel mij op dat in de 2018 doelstelling (R&D update) gesproken werd over "Enter new technology or PRODUCT" collaborations terwijl voor 2017 de doelstelling was "Enter new technology collaborations".

    Ook gaat dit volgens mij niet ten koste van de R&D investeringen; 5 geplande INDs de komende 2 jaar zal naar mijn inschatting ook voor een deel de aanleiding zijn voor de verhoogde kosten. En dat dit in 2018 de stijgende winsttrend (waarschijnlijk) breekt is inderdaad jammer - Maar ik ga er vanuit dat de lange termijn belegger hier door heen kijkt.

    Maar nogmaals, ik begrijp jou (en Sheriffs) terughoudendheid. Ik ben zelf pas ingestapt toen de Minnesota facility al afgeschreven was en in de verkoop stond, dus heb de pijn van dit fiasco niet gevoeld. Ik vind het alleen wat voorbarig om op basis van de aangekondigde verhoogde aan te nemen dat de ambitie er is om met de grote jongens mee te doen en fase 3 studies 100% zelf te financieren. Maar goed, de toekomst zal het uitwijzen.

    Voor de korte termijn is het nu maar hopen dat de bodem snel bereikt is. Begin 2016 was dit bij een daling van 32% (en stonden we 4 maanden later 100% hoger). Laten we hopen dat we nu weer hetzelfde zien en de bodem dus bijna in zicht is en de cijfers de 22e en hopelijk alsnog een tech deal (al zie ik dat steeds somberder in) er voor zorgen dat we alsnog met een plus(je) het jaar nieuwe jaar in gaan.

  4. sheriff Grover 13 december 2017 17:03
    Er zit echt geen bodem meer in .......... daglaag gesloten en nog eens ruim 115000 aandelen op de veiling gedumpt ....... Het feest is nog niet voorbij !

    Waarschijnlijk allemaal mensen die koste wat het kost voor de overname eruit willen !
  5. Biotech1982 13 december 2017 19:28
    @ GenMK Er zijn idd een aantal aannames van mijn kant.
    En nogmaals voor de lange termijn heb ik er wel vertrouwen in.
    Ik moet gewoon eerlijk zeggen dat ik niet had verwacht dat we met dit soort nieuws (niet echt slecht nieuws) zover terug zouden vallen.
  6. Genmob 13 december 2017 20:14
    Vrij stil geweest, maar weet niet meer wat nu nog te scheren, alles is kaal: geschoren of geslagen.
    Zoals velen verbaasd over zulke dalingen met weinig fundamenteel werkelijk slecht nieuws.
    Echter het presenteren van een plan om tot 50% meer kosten te maken, zonder daarbij enige schatting van de inkomsten af te geven, is voor mij sheer incompetence ....of (nee! niet weer) onderdeel van een of ander master complot. Echt JvdW onwaardig ameuteuristisch of slecht.
  7. GenMK 13 december 2017 23:29
    Het is ook inderdaad bizar wat er gebeurd is met de koers en het slaat m.i. werkelijk helemaal nergens op.

    Het valt gewoon niet uit te leggen dat de successen met Goede Alcyone resultaten, prima updates voor Castor en Pollux, uitstekende vooruitzichten voor Dara Subq en in solid cancers en andere indicaties, Tisotumab met prima resultaten, beloftevolle nieuwe INDs, sneller dan verwachte dara goedkeuring in Japan en daaruitvoortvloeiende exta milestones (en waarschijnlijk ben ik nog wat dingen vergeten) minder zwaar wegen dan de negatieve gebeurtenissen van (Vooralsnog) geen techdeal, het na fase 2 stoppen van Carina Study, wat vertraging met fase 3 studie van Ofatumumab in MS en wellicht een minder hoge dara omzet (al komt het waarschijnlijk nog steeds aan de bovenkant van Genmab's range uit) dan verwacht door Analisten.
    En het lijkt me ook niet dat het boekhoudkundig verschil van inzicht met JnJ in Q3 resultaten, zouden moeten leiden tot 30% lagere market cap (en 10% lagere market cap dan op 1 Januari)...Het is, voor mij iig, gewoon niet te begrijpen. Maar goed, dat gold ook voor de "crash" in februari 2016, al was deze gelukkig veel korter van duur.
    Genoeg getreur voor nu...Wie weet verrast JvdW ons alsnog de komende dagen met een mooie techdeal, en wie weet worden we vlak voor kerst nog beloond met mooie November resultaten in de VS en gaan we het jaar uit met een (nog altijd teleurstellend) klein plusje. En belangrijker; Zoals je zelf al zegt, voor de lange termijn ziet het er nog steeds uitstekend - en is het m.i. slechts een kwestie van tijd voordat we dat weer in de koers terug gaan zien (of wellicht wel via een overname)...maar eerst maar eens door deze zure appel heen; de sluiting van de handelsdag vandaag belooft inderdaad niet veel goed voor morgen.
  8. [verwijderd] 14 december 2017 09:48
    'Unheard of' responses seen in myeloma study

    More than half of patients with advanced multiple myeloma who had run out of therapeutic options remained in complete remission after receiving bluebird bio Inc’s experimental gene-modifying immunotherapy in a small, early stage study, according to updated data released on Sunday.

    Of 18 patients who received a therapeutic dose of bb2121, all but one responded to the treatment, a 94 percent response rate, while 56 percent remained in remission with a median follow-up of 40 weeks after treatment.
    Patients in the Phase I dose-escalation study had received seven prior treatment regimens, including regimens with the newest multiple myeloma drugs, such as Johnson & Johnson’s DARZALEX, and had undergone at least one stem cell transplant before receiving bb2121, which is being co-developed with Celgene Corp.
    www.reuters.com/article/us-cancer-blu...
  9. [verwijderd] 14 december 2017 11:37
    Patients in the Phase I dose-escalation study had received seven prior treatment regimens, including regimens with the newest multiple myeloma drugs, such as Johnson & Johnson’s Darzalex, and...

    Wat een rare zin.
    Dan zou deze CAR-T dan ook de prijs voor beste drug van ASH gekregen moeten hebben?
  10. sheriff Grover 14 december 2017 12:43
    Ik voel me onderhand zo een beetje als die marrokaan in de 5e ronde tegen Rico Verhoeven afgelopen weekend !

    Het is mij een raadsel waar die verkoopdruk vandaan komt en het ergste is nog dat het ze klaarblijkelijk helemaal niks uitmaakt of ze 1400,1300,1200,1100 , 1000 of 900 (??) vangen ....... Het enge is dat je toch gaat denken weten ze iets wat wij niet weten ? Maar ja zoals altijd de tijd zal het leren .
  11. Genmob 14 december 2017 13:14
    Complottheory XXX:
    Er is mogelijk een issue met de eerder door JnJ verworven aandelen Genmab: omdat dit gebeurd is na onderling vertrouwelijk overleg met het management van Genmab in ruil voor een samenwerking in Darzalex etc. zou deze verwerving mogelijk (alhoewel gewoon in de markt verworven) strijdig kunnen zijn met het gelijkheidsprincipe waarbij alle stakeholders in een publiek verhandeld beursfonds ten allen tijde over gelijkwaardige informatie moeten kunnen bezitten. Dus het geringe pakketje dat JnJ heeft of had, zou een overnamebod in de weg kunnen staan omdat dit pakketje was verworven op grond van een niet publiekelijk bekend gemaakte overeenkomst tussen JnJ en Genmab. Dus?
    Dit zou kunnen verklaren dat JnJ zijn bestaande aandelen eerst verkoopt om daarna volledig clean een overnamebod te kunnen doen voor het geheel. Got it? Theorie gecheckt met een educated heer in de public traded company materie: theorie kan opgaan.
    Tactisch gezien is het eigenlijk ook geen slecht spel: dump it now, want of je nu bod doet op 9X% of 9Y%; dat verschil is niet zo groot. Maar kans van slagen van overnamebod van 2000 Kr bij koers 1000Kr is vele malen waarschijnlijker dan bij koers 1475 Kr...... Na all this drama in de laatse 2 maanden was ik al heel blij met een bod van 1750 Kr.... Toch?
  12. forum rang 10 DeZwarteRidder 14 december 2017 13:47
    quote:

    Genmob schreef op 14 december 2017 13:14:

    Complottheory XXX:
    Er is mogelijk een issue met de eerder door JnJ verworven aandelen Genmab: omdat dit gebeurd is na onderling vertrouwelijk overleg met het management van Genmab in ruil voor een samenwerking in Darzalex etc. zou deze verwerving mogelijk (alhoewel gewoon in de markt verworven) strijdig kunnen zijn met het gelijkheidsprincipe waarbij alle stakeholders in een publiek verhandeld beursfonds ten allen tijde over gelijkwaardige informatie moeten kunnen bezitten. Dus het geringe pakketje dat JnJ heeft of had, zou een overnamebod in de weg kunnen staan omdat dit pakketje was verworven op grond van een niet publiekelijk bekend gemaakte overeenkomst tussen JnJ en Genmab. Dus?
    Dit zou kunnen verklaren dat JnJ zijn bestaande aandelen eerst verkoopt om daarna volledig clean een overnamebod te kunnen doen voor het geheel. Got it? Theorie gecheckt met een educated heer in de public traded company materie: theorie kan opgaan.
    Tactisch gezien is het eigenlijk ook geen slecht spel: dump it now, want of je nu bod doet op 9X% of 9Y%; dat verschil is niet zo groot. Maar kans van slagen van overnamebod van 2000 Kr bij koers 1000Kr is vele malen waarschijnlijker dan bij koers 1475 Kr...... Na all this drama in de laatse 2 maanden was ik al heel blij met een bod van 1750 Kr.... Toch?
    JnJ moet toch meldingen doen? Bovendien moet dit blijken uit hun boekhouding en SEC-meldingen.
    Amerikaanse beursgenoteerde bedrijven kunnen vrijwel niks geheim houden.
  13. Genmob 14 december 2017 14:13
    Voor zover ik weet is de ovk tussen JnJ en Genmab van toen niet in the public domain. Hoeft ook niet, want het is gewoon een zakelijke deal tussen 2 bedrijven. Van wat ik begrijp kan dat anders zijn du moment dat de een de ander wil overnemen: dan komt de vraag op weet de mogelijke overnemer iets wat andere aandeelhouders niet (kunnen) weten. Dat is door de samenwerking dan sowieso een mogelijk issue, maar zou door een publiekelijk bod kunnen worden schoongeveegd: ieder kan immers accoord gaan of niet. Echter met het pakketje wat je al had gekocht voor een bod en op basis van een niet publiekelijke overeenkomst kan dat gevoeliger liggen... just another theory ;-)
  14. sheriff Grover 14 december 2017 14:32
    Genmob , ik denk dat het probleem voor JNJ vele malen groter is als blijkt dat zij de koers in mekaar trappen om vervolgens een low ball bid te doen . Buiten dat hebben ze volgens mij alleen maar verkocht : van een 11% naar een 4 % stake . Ik denk ook niet dat het zo werkt een bedrijf is zoveel waard en dat geven we er voor niets meer niets minder ... we moeten ook niet teveel van die conspiracy theorieen gaan bedenken volgens mij .... het is allemaal al moeilijk genoeg ;o)
  15. Genmob 14 december 2017 14:44
    Big El Sheriff
    Zoals gezegd just a theory van je nederige bewonderaar, die niet noodzakelijk door je commentaar ontkracht wordt, maar juist bedoeld was om deze moeilijke tijden te overleven en dit forum toch een beetje alive te houden...
  16. GenMK 14 december 2017 15:09
    Dit lijkt me sterk. Volgens mij is het in Biotech vrij gebruikelijk dat bij een samenwerking de grotere partij een aandeel in de kleinere partij neemt. 2 voorbeelden dicht bij huis zijn bijvoorbeeld de deal tussen Gilead en Galapagos of de deal tussen Merus NV en Incyte.

    Dat deze investeringen na een tijd afgebouwd worden is volgens mij ook heel normaal.
    Ik ben het ook eens met Sheriff dat de problemen voor JnJ vele malen groter zullen zijn als ze daadwerkelijke een dergelijke "truc" hebben uitgehaald. Los daarvan verwacht ik ook niet dat Genmab akkoord zal gaan met een overnamebod van 2000dkk, en bij een vijandig bod een negatief advies zal geven aan de aandeelhouders. Daarnaast geloof ik ook @globalMacros onderbouwing (een paar weken geleden) dat JnJ nooit een vijandig bod zal doen, omdat de risicos/afhankelijkheid hiervan te groot zijn.
    Onderstaand artikel kwam ik via het deense zusterforum tegen. Dit geeft volgens mij mooi inzicht in de wederzijdse afhankelijkheid bij het ontwikkelen van een medicijn als Darzalex. Uiteraard heeft JnJ ook zelf de capaciteiten in huis om het hele traject te begeleiden, maar als door een vijandige overname key employees genmab gaan verlaten zal dit hoe dan ook invloed hebben op het ontwikkelen van Genmab's pipeline portfolio - en bij een overname zal er zeker een premium betaald worden voor deze pipeline portfolio.
    www.technologischeontwikkeling.nl/inn...
  17. ed k 14 december 2017 16:06
    Bodem?, welke bodem... ;) Ik zie op m'n scherm dat we echt gáán als Max Verstappen... :)))
3.473 Posts
Pagina: «« 1 ... 77 78 79 80 81 ... 174 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.846
AB InBev 2 5.294
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.601
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.001
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.557
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.181
AFC Ajax 537 7.025
Affimed NV 2 5.769
ageas 5.843 109.781
Agfa-Gevaert 13 1.869
Ahold 3.536 74.004
Air France - KLM 1.024 34.370
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.778
Alfen 12 16.697
Allfunds Group 3 1.224
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 339
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.769
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.420
AMG 965 126.335
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.524
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.177
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.627
Arcelor Mittal 2.024 318.728
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 267
arGEN-X 15 9.156
Aroundtown SA 1 183
Arrowhead Research 5 9.295
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.736
ASML 1.762 77.307
ASR Nederland 18 4.138
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.700
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 14 mei

    1. B&S Group Q1-cijfers
    2. OCI Q1-cijfers
    3. Bayer Q1-cijfers
    4. Agfa-Gevaert Q1-cijfers
    5. Dui inflatie april (def)
    6. VK werkloosheid maart
    7. Dui ZEW-index economisch sentiment mei
    8. VS ondernemersvertrouwen MKB april
    9. Home Depot Q1-cijfers
    10. Maandrapport OPEC
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht