Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Begin Recessie !!

1. [verwijderd] 2 januari 2008 22:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Meneer De Groot schreef:

   Kunst is denk ik sectorrotatie, maar volgens mij doe je dat al succesvol zo lang je belegt.
   

   Ik was tot 2002 groeibelegger en sinds die tijd ben ik waardebelegger geworden. Het gemiddelde dividendrendement van de AsiaPacific SD tracker is nu ver boven de 6%. De waarde aandelen hebben in 2007 forse klappen opgelopen. Maar Berkshire Hathaway is vorig jaar 29,3% gestegen. Er zijn dus beleggers die wel waarde op waarde weten te schatten.
   
   Ik zie nu een tweetal fondsen die flink wat waarde bieden, geen SD trackers of hoogdividendfondsen.
2. [verwijderd] 2 januari 2008 22:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hythloday schreef:

   Ik zie nu een tweetal fondsen die flink wat waarde bieden, geen SD trackers of hoogdividendfondsen.
   

   Wel?
   
   Please Sir?
3. [verwijderd] 2 januari 2008 22:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rozs schreef:

   1euroisnietgenoeg schreef:
   En als de koers daalt en uw bammetjes zijn niet meer? Moet je ze zeker weer aanschaffen om opnieuw calls te kunnen schrijven?
   ik zie dat u pas sedert afgelopen zomer de iex heeft ontdekt.
   calls schrijf je niet ongedekt !!!
   en zeker niet wanneer u een beginneling bent!
   ik zou maar eerst uw studie afmaken alvorens u met uw centjes wat gaat specu-beleggen.
   misschien zou dit wat voor u kunnen zijn?
   www.iex.nl/university/detail.asp
   veel sukses.
   

   Rozs, lees mijn opmerking die ik er direct na plaatste. De 0,85 uitoefenprijs hoort bij een koers van het aandeel op dat moment. Als de optie expireert en je bent nog in bezit van de aandeeltjes dan kun je opnieuw schrijven, als echter de koers van het aandeel dan fors is gedaald is de premie bij diezelfde uitoefenprijs veel lager en het rendement dus ook (zo niet nul). Als je je laat verleiden om op een lagere uitoefenprijs te schrijven en het aandeel giert weer omhoog, zit je dus in het schip.
   Ik bedoel (als 'beginneling' 'zonder studie') alleen te zeggen dat in dalende markten het calls schrijven helemaal niet 'rendabel' hoeft te zijn, want de onderliggende waarden moet je wel aanhouden (of je verliezen nemen en calls terugkopen).
   Vrgr€
   
4. [verwijderd] 2 januari 2008 22:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hythloday schreef:

   [quote=Meneer De Groot]
   Kunst is denk ik sectorrotatie, maar volgens mij doe je dat al succesvol zo lang je belegt.
   [/quote]
   
   Ik was tot 2002 groeibelegger en sinds die tijd ben ik waardebelegger geworden. Het gemiddelde dividendrendement van de AsiaPacific SD tracker is nu ver boven de 6%. De waarde aandelen hebben in 2007 forse klappen opgelopen. Maar Berkshire Hathaway is vorig jaar 29,3% gestegen. Er zijn dus beleggers die wel waarde op waarde weten te schatten.
   
   Ik zie nu een tweetal fondsen die flink wat waarde bieden, geen SD trackers of hoogdividendfondsen.
   

   maar dus eigenlijk geen aparte sectoren, geselecteerd op activiteit?
   
   Ik heb het idee dat telecom gaat outperformen, kan het niet onderbouwen.
5. [verwijderd] 2 januari 2008 22:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Recessie......wellicht voor sommige.
   
   Een huis kopen voor minder dan de huidige prijs is voor de meeste consumenten een blijde boodschap.
   De eigenaars van één huis met een normale hypotheek zien het probleem ook niet.
   
   Voorlopig zijn er ideeen genoeg en is er werk zat voor de arbeidsparticipanten gezien de demografische ontwikkelingen.
   
   Een beetje deflatoir....mooi toch!
   
   Recessie voor wie eigenlijk.....overheid en banken misschien?
   
   Laat ze anders maar lekker creperen.....kunnen ze ook geen gekke dingen meer doen.
   gr.fes
   
   
6. [verwijderd] 2 januari 2008 22:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik zal het nog éénmaal proberen.
   u heeft ze al enige tijd in portefeuille ,regelmatig wat dividend,regelmatig calls geschreven .
   totale kosten per bammetje inmiddels dik onder de €13.
   nu schrijf je vandaag maart €17 en je ontvangt0,85
   dan staan de bammetjes al bijna op €12
   so who cares wanneer je ze over 11 weken op €17 zou moeten verkopen.?
   deze uitstekende methode is al jaren geleden door adriaan hiele (oud journalist nrc-handelsblad)uit den treure uitgelegd en ik kan éénieder garanderen dat het werkt.
7. [verwijderd] 2 januari 2008 22:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   mijn advies is wel :schrijf de gedekte calls niet over een te lange periode en wees niet te hebberig en uiteindelijk maakt men een mooi rendement.
8. [verwijderd] 2 januari 2008 22:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fes schreef:

   Recessie voor wie eigenlijk.....overheid en banken misschien?
   
   Laat ze anders maar lekker creperen.....kunnen ze ook geen gekke dingen meer doen.
   gr.fes
   

   Ik denk dat een behoorlijke recessie wenselijk is als je de arbeidsmarkt weer gezond wilt maken.
9. [verwijderd] 2 januari 2008 22:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Meneer De Groot schreef:

   Ik heb het idee dat telecom gaat outperformen, kan het niet onderbouwen.
   

   Ik wel.
   Kiek naar cashflow en div. ren.
   Balansen ook op orde.
   Wil SD eurotracker bijkopen(en nog veul meer).
   
   Ká
10. haas 2 januari 2008 22:41

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    hallo allen. die krimp is tijdelijk. Als volgende week iedereen weer werkt, de truckers weer op de baan zijn ,komt het allemaal goed:)
    gr...................haas
11. [verwijderd] 2 januari 2008 22:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hee goeie avond Haas, das geen mistige uitspraak :-)
12. [verwijderd] 2 januari 2008 22:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Meneer De Groot schreef:

    Ik denk dat een behoorlijke recessie wenselijk is als je de arbeidsmarkt weer gezond wilt maken.
    

    De arbeidsmarkt kan inderdaad enkele impulsen gebruiken, de economische groei van de laatste jaren is zeker niet als extra koopkracht bij Jan Modaal in het loonzakje gekomen.
    Sterker...er moet harder en meer gewerkt worden dan ooit om de week rond te komen voor werkende Jan.
    gr.fes
    
    (geen lid van de PVDA :-))
    
    
13. [verwijderd] 2 januari 2008 22:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fes schreef:

    Sterker...er moet harder en meer gewerkt worden dan ooit om de week rond te komen voor werkende Jan.
    gr.fes
    
    

    Een goede ict -dienstverlening zou wenselijk zijn geweest het afgelopen jaar. En wat Jan betreft: Die snapt het helemaal niet meer. Liep ie een jaar of acht terug op de bouw nog te dreigen dat als de vakantiebonnen zouden verdwijnen, er geen hond meer op de bouw zou werken....is ie nu timide en kijkt ie lijdzaam om zich heen hoe vooral op dit moment Bulageren zijn arbeidsplaats bedreigen.
    
    En als we die trend niet hadden gehad, was Jan wat langer gelukkig geweest maar had hij nu op straat gestaan. En Nederland zou als BV al veel eerder klem hebben gezeten.
    
    Ja en ik ben verder ook niet van de PvdA, stem op de prgressieve vleugel van de VVD.
    
    De toekomstige welvaart in Europa wordt gedragen door de laag geschoolden. Daar hoor ik ook bij. Het is niet anders en daarnaast noodzakelijk om mee te kunnen in de wereld waar schaalvergroting en globalisatie een hot item is.
14. [verwijderd] 2 januari 2008 23:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Meneer De Groot schreef:

    Een goede ict -dienstverlening zou wenselijk zijn geweest het afgelopen jaar.
    

    Ben het met je eens, en de winst van de ICT is niet bij Jan in het loonzakje gekomen.
    De roverheden hebben deze winst mooi in hun eigen loonzakje gestopt en de lasten flink verhoogd.
    
    gr.fes
    
15. [verwijderd] 2 januari 2008 23:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Meneer De Groot schreef:

    De toekomstige welvaart in Europa wordt gedragen door de laag geschoolden. Daar hoor ik ook bij. Het is niet anders en daarnaast
    

    Niet zo bescheiden de Groot, mijn indruk is anders.
    gr.fes
    
    
16. [verwijderd] 2 januari 2008 23:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Meneer De Groot schreef:

    [quote=fes]
    Sterker...er moet harder en meer gewerkt worden dan ooit om de week rond te komen voor werkende Jan.
    gr.fes
    
    [/quote]
    Een goede ict -dienstverlening zou wenselijk zijn geweest het afgelopen jaar. En wat Jan betreft: Die snapt het helemaal niet meer. Liep ie een jaar of acht terug op de bouw nog te dreigen dat als de vakantiebonnen zouden verdwijnen, er geen hond meer op de bouw zou werken....is ie nu timide en kijkt ie lijdzaam om zich heen hoe vooral op dit moment Bulageren zijn arbeidsplaats bedreigen.
    
    En als we die trend niet hadden gehad, was Jan wat langer gelukkig geweest maar had hij nu op straat gestaan. En Nederland zou als BV al veel eerder klem hebben gezeten.
    
    Ja en ik ben verder ook niet van de PvdA, stem op de prgressieve vleugel van de VVD.
    
    De toekomstige welvaart in Europa wordt gedragen door de laag geschoolden. Daar hoor ik ook bij. Het is niet anders en daarnaast noodzakelijk om mee te kunnen in de wereld waar schaalvergroting en globalisatie een hot item is.
    [/quote]
    
    mijnheer de groot
    
    even over de volgende stelling
    
    

    Een goede ict -dienstverlening zou wenselijk zijn geweest het afgelopen jaar. En wat Jan betreft: Die snapt het helemaal niet meer. Liep ie een jaar of acht terug op de bouw nog te dreigen dat als de vakantiebonnen zouden verdwijnen, er geen hond meer op de bouw zou werken....is ie nu timide en kijkt ie lijdzaam om zich heen hoe vooral op dit moment Bulageren zijn arbeidsplaats bedreigen
    
    ik ben het niet helemaal met je eens ...dat bulgaren en andere oost europese werknemers (goudzoekers) onze banen bedreigen
    
    ik zelf heb verschillende van deze mensen onder mijn hoede gehad ...gezien de instroom van jonge nederlandse bouwvakkers opdroogt de laatste jaren
    
    wij (de directie en ik van een bouwbedrijf met 120 mensen in dienst )zijn van mening dat deze mensen het bedrijf geen meerwaarde gaven gezien het gebrek aan nederlandse/engelse taal
    cu vakmanschap ....
    
    zelfs de lage uur prijs van deze mensen waarom eigenlijk alles te doen is ..kon de weegschaal niet niet in evenwicht brengen en zijn daarom in ons bedrijf allemaal weer passè
    
    ook in de transport sector gaan al veel van deze verhalen in de ronde
    
    nee echte vakmensen hoeven niet te vrezen voor hun baan met betrekking tot de stelling
    
    ik zelf kijk meer uit naar de uitkomst van het ontslagrecht verhaal
    ik ben van mening dat dit veel meer schade aan gaat richten bij zo als wij heten de jannen
    
    vg bouw
    
    
17. [verwijderd] 2 januari 2008 23:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bouwvakker32 schreef:

    ik zelf kijk meer uit naar de uitkomst van het ontslagrecht verhaal
    ik ben van mening dat dit veel meer schade aan gaat richten bij zo als wij heten de jannen
    
    vg bouw
    

    Hoi Bouwvakker,
    Mooie bijdrage!
    Ben eigenlijk voor het toepassen van het ontslagrecht maar vanuit jouw perspectief had ik het nog niet bekeken i.v.m. instromende Bulgaren en andere oosteuropeanen die het voor minder willen doen.
    gr.fes
    
    
18. [verwijderd] 2 januari 2008 23:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Prachtig relaas Jan :-)
    
    Ja in transport geldt dat inderdaad ook, maar toch een kleine wijziging de laatste tijd. Een bedrijf als Van der Vlist is gespecialiseerd in bijzondere transporten. Zij rijden sinds een tijdje echter ook al met Poolse kentekens. Mijn werkgever heeft veel eigen klanten en heeft dus veel hoge marges. Hierdoor kan hij het zich veroorloven door te zeggen: Ik mot geen Pool. Vele andere transportbedrijven die vooral afhankelijk zijn van complete vrachten(blokvrachten) kunnen het hoofd internationaal nauwelijks nog boven water houden. Sins de cabotage ten dele is toegestaan(Het van land a naar b vervoeren door een bedrijf uit land c) rijdt er geen een Engelsman meer in Europa, louter nog Polen.
    
    Mijn beste vriend heeft een betonstaalvlechtbedrijf met ongeveer 40 mensen in dienst. Vroeger was hij duur en leverde hij vakwerk af. Niet zo maar een vloertje van 200 ton, maar bijvoorbeeld een waterzuivering. Nu zijn we verder in de tijd en een hoofdaannemer als H, heeft een paar calculators in dienst die middels het toestoppen van wat snippen, het werk gunt aan een ander bedrijf. Gaat daar zonder sigarendoos. het bedrijf van mijn maat is overgestapt naar Bulgaren en die werken hard. Zijn ervaring is goed. Ook zij zijn trouwens scherper geworden vwb prijs.
    
    Wat je verder zegt klopt, de aanwas van nieuw volk is zeer beperkt. Vandaar ook mijn eerdere stelling dat "Jan" bij gesloten grenzen eerder op straat zou hebben gestaan na eerst een periode gelukkig te zijn geweest. Geluk---te kort aan arbeiders---lonen stijgen---funest voor de sector---dag Jan.
    
    Ben verder ook benieuwd naar hoe de trend tijdelijk eindigt. Dat er een tijdelijk einde komt staat buitenkijf. Hoe gaat Nederland -werkegevers en bonden- dan met die nieuwe situatie om. Schuppen we de Polen op straat of de Hollanders. Goei volluk zal zeker blijven, maar ook onder de oostblokkers bestaat meer en meer goei volluk.
    
    Met vriendelijke groet,
    
    Meneer de Groot.
19. [verwijderd] 2 januari 2008 23:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wel duidelijk dat Jan niet heeft geprofiteerd van al die voordeeltjes van goedkoper personeel.
    Ik sugereer daarmee niet dat alle werekgevers het wel hebben gedaan.
    De lasten en de kosten pakken het leeuwendeel....en waar gaan die heen?
    gr.fes
    
20. [verwijderd] 3 januari 2008 00:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fes schreef:

    Wel duidelijk dat Jan niet heeft geprofiteerd van al die voordeeltjes van goedkoper personeel.
    Ik sugereer daarmee niet dat alle werekgevers het wel hebben gedaan.
    De lasten en de kosten pakken het leeuwendeel....en waar gaan die heen?
    gr.fes
    
    

    Uiteindelijk naar de Nederlandse consument, kostprijs pep daalt. Bedrijfswinsten nemen toe. De belasting kan of verder omlaag of de inkomsten van de staat zijn groter(rechts/links). In geval van lagere belastingen stijgen bedrijfswinsten en stijgen ook de investeringen. Daarnaast: het aantal optiepakketten en directiesalarissen nemen toe en dus het aantal miljonairs/topinkomens ook. Juist de doelgroep waarvan een conjunctuur het moet hebben.