Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - F*** de aandeelhouder

1. [verwijderd] 5 oktober 2008 00:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wie kan uitleggen wat de gevolgen zijn voor obligatiehouders Fortis?
   
   Wat gaat er gebeuren met de obligaties?
2. [verwijderd] 5 oktober 2008 01:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beursplein, zover nu bekend wordt dat allemaal door de overheid gegarandeerd. Let wel op dit weekend, want ze zullen gaan nadenken of datwel kan richting andere banken. Er zijn gewoonweg een aantal cruciale dingen zoals aandelen- obligatiewaarde nog niet zwart op wit nog niet bekend.
   
   Om verdere wegloop van klanten te voorkomen en om de 16 mld overeind te houden zullen ze trouwens niets anders kunnen dan vergaande garanties te geven en naar ik verwacht zullen ze die de ING en Rabo ook moeten geven. Het kan bijna niet anders.
   
   Groet, Jonas
3. [verwijderd] 5 oktober 2008 09:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ga er vanuit dat Fortis Obam een trus is, waar het geld vaan de aandeelhouders is en niet van Fortis. Wel ga ik er vanuit dat hier ook een run op komt met als gevolg dat het fonds wordt bevroren. Er moet namelijk wel genoeg tijd zijn om bezittingen te verkopen.
   
   Beste optie is waarschijnlijk om hier ABN OBAM van te maken, al heb ik geen idee wie dit fonds aanstuur (i.e Belgie of Nederland)
4. [verwijderd] 5 oktober 2008 09:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Morgen Kees, je bent weer erg populair hahahaha
   Feijnoord wordt gesponsord door "schatkist" misschien is "dutchy" beter, kunnen "WIJ" ook nog klanten bij ing weg stelen.
   Daarnaast ligt manhattan in de uitverkoop en aangezien we het veels te goedkoop hebben verkocht lang geleden een mooi moment om het voor weinig terug te kopen. :)
   
   We kunnen met z'n allen wel blijven zeiken, maar het is ook wel mooi natuurlijk dat er na "Ons Bier" ernu ook "Onze Bank" is.
5. Pinoooo 5 oktober 2008 09:59

   auteur info

   • Pinoooo

     Lid sinds: 21 nov 2003

     Laatste bezoek: 21 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 1.753

   Iend enig idee of een gedeelte van de zakelijke kantoren van ABN nog steeds zullen worden verkocht aan de Duitse Bank?
   
   Dit was immers een eis van de EU. Alleen de NL bank heeft nog geen toestemming gegeven voor deze deal.
6. [verwijderd] 5 oktober 2008 10:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op www.tijd.be las ik:
   "Nabeurs in Frankfurt werd Fortis inderdaad nog tegen 3,85 € verhandeld . Het wordt zoiets met de koers maandagmorgen en later op de dag herstelt de waarde zeker wéér normaal . Het beste zou momenteel wel zijn een volledige overname door de Belgische Staat . De aankoopprijs per aandeel wordt dan ook 4 €"
   
   www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_fina...
   
7. [verwijderd] 5 oktober 2008 10:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat is het aandeel Fortis nu waard?
   
   www.z24.nl/bedrijven/finance/artikel_...
8. dct 5 oktober 2008 10:24

   auteur info

   • dct

     Lid sinds: 29 aug 2003

     Laatste bezoek: 16 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 53

   •    Aantal posts: 5.723

   quote:

   kees5555 schreef:

   "Nabeurs in Frankfurt werd Fortis inderdaad nog tegen 3,85 € verhandeld . Het wordt zoiets met de koers maandagmorgen en later op de dag herstelt de waarde zeker wéér normaal .
   

   die van mij gaan er zeker uit op alles boven de 3,50 (5.15 betaald vorige week vrijdag)
9. [verwijderd] 5 oktober 2008 10:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Pinoooo schreef:

   Iend enig idee of een gedeelte van de zakelijke kantoren van ABN nog steeds zullen worden verkocht aan de Duitse Bank?
   
   Dit was immers een eis van de EU. Alleen de NL bank heeft nog geen toestemming gegeven voor deze deal.
   

   De verkoop is nog steeds niet goedgekeurd door DNB. Waarschijnlijk gaat deze deal niet door. Overigens is het te verwachten dat Deutsche Bank zich zal melden bij de nederlandse overheid voor het gehele nederlandse deel (in ieder geval dat zijn geruchten)
10. Pinoooo 5 oktober 2008 10:35

    auteur info

    • Pinoooo

      Lid sinds: 21 nov 2003

      Laatste bezoek: 21 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 1.753

    quote:

    Mr. LJ schreef:

    [quote=Pinoooo]
    Iend enig idee of een gedeelte van de zakelijke kantoren van ABN nog steeds zullen worden verkocht aan de Duitse Bank?
    
    Dit was immers een eis van de EU. Alleen de NL bank heeft nog geen toestemming gegeven voor deze deal.
    [/quote]
    
    De verkoop is nog steeds niet goedgekeurd door DNB. Waarschijnlijk gaat deze deal niet door. Overigens is het te verwachten dat Deutsche Bank zich zal melden bij de nederlandse overheid voor het gehele nederlandse deel (in ieder geval dat zijn geruchten)
    

    Fortis NL & ABN NL gaan nu sowieso samen. Alleen blijf je dan met het probleem dat de EU er niet mee akkoord gaat. Te grote positie op de zakelijke MKB markt.
11. eugenenl 5 oktober 2008 10:59

    auteur info

    • eugenenl

      Lid sinds: 27 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 192

      Gegeven: 152

    •    Aantal posts: 960

    De garanties bij Fortis en ABN zijn hetzelfde als bij ING en andere banken. Als het dezelfde kant als bij Fortis zou opgaan, zijn alle spaargelden ook gegarandeerd.In het uitersterse geval zou dan overname door de Staat (onwaarschijnlijk) kunnen plaatsvinden onder dezelfde voorwaarden, maar de situatie bij andere banken is niet te vergelijken met Fortis. Immers bij problemen gelijke monnikken gelijke kappen Met deze wetenschap heeft het dus geen enkele zin om te switchen mmt je geld naar ABN. Over een tijdje wordt deze bank toch weer doorverkocht. Opmerkingen over het veilig parkeren van geld bij ABN zijn derhalve misplaatst en roepen ten onrechte onrustgevoelens op. Was dat de bedoeling van de heer van Dongen?
12. [verwijderd] 5 oktober 2008 11:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mr. LJ schreef:

    [quote=Pinoooo]
    Iend enig idee of een gedeelte van de zakelijke kantoren van ABN nog steeds zullen worden verkocht aan de Duitse Bank?
    
    Dit was immers een eis van de EU. Alleen de NL bank heeft nog geen toestemming gegeven voor deze deal.
    [/quote]
    
    De verkoop is nog steeds niet goedgekeurd door DNB. Waarschijnlijk gaat deze deal niet door. Overigens is het te verwachten dat Deutsche Bank zich zal melden bij de nederlandse overheid voor het gehele nederlandse deel (in ieder geval dat zijn geruchten)
    

    En als dat zo is dan gaat de nederlandsche overheid over de rug van de aandeelhouders zeker weer geld verdienen. Ja, ja, zo werkt het dus hier.
13. [verwijderd] 5 oktober 2008 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarom kan er geen enkele deskundige econoom aangeven wat er met de fortis aandelen gebeurt bij nationalisatie door Belgie? op de radio, internet, krant overal heb ik gezocht maar niemand met een onderbouwd antwoord. Waar zijn die deskundigen?
14. geobeo 5 oktober 2008 11:16

    auteur info

    • geobeo

      Lid sinds: 17 mei 2005

      Laatste bezoek: 18 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 2.645

    quote:

    mandy77 schreef:

    Waarom kan er geen enkele deskundige econoom aangeven wat er met de fortis aandelen gebeurt bij nationalisatie door Belgie? op de radio, internet, krant overal heb ik gezocht maar niemand met een onderbouwd antwoord. Waar zijn die deskundigen?
    

    Hier ben ik ook wel benieuwd naar ja. Dat is indirect het antwoord op de vraag: is het slim of dom om Fortis te kopen wanneer hij straks belachelijk goedkoop is (50 cent per aandeel of minder)... In andere woorden: raak je al je geld kwijt of blijven je aandelen bestaan als de landen het hele bedrijf opkopen?
15. [verwijderd] 5 oktober 2008 11:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mandy77 schreef:

    Waarom kan er geen enkele deskundige econoom aangeven wat er met de fortis aandelen gebeurt bij nationalisatie door Belgie? op de radio, internet, krant overal heb ik gezocht maar niemand met een onderbouwd antwoord. Waar zijn die deskundigen?
    

    De aandeelhouders zullen akkord moeten gaan met de overname!
    Alleen als er een deel verkocht wordt kan het bestuur beslissen!
16. [verwijderd] 5 oktober 2008 11:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is dat ook bij een overname door de staat/ Gaat het staatsbelang dan niet voor?
17. Vinky 5 oktober 2008 11:22

    auteur info

    • Vinky

      Lid sinds: 14 mei 2007

      Laatste bezoek: 09 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 266

    quote:

    geobeo schreef:

    [quote=mandy77]
    Waarom kan er geen enkele deskundige econoom aangeven wat er met de fortis aandelen gebeurt bij nationalisatie door Belgie? op de radio, internet, krant overal heb ik gezocht maar niemand met een onderbouwd antwoord. Waar zijn die deskundigen?
    [/quote]
    
    Hier ben ik ook wel benieuwd naar ja. Dat is indirect het antwoord op de vraag: is het slim of dom om Fortis te kopen wanneer hij straks belachelijk goedkoop is (50 cent per aandeel of minder)... In andere woorden: raak je al je geld kwijt of blijven je aandelen bestaan als de landen het hele bedrijf opkopen?
    

    Kijk is goed naar wat je schrijft... je laatste woord is 'opkopen'! dat geld verdwijnt niet in het niets! De vraag is hoeveel ze willen bieden...
    BNP wilde 1,80 betalen, maar voor wat? niemand die precies weet waar BNP 1,80 voor wilde betalen... STEL... 1,80 voor het heel fortis, dan zal dat nu een stuk lager zijn nu Fortis Nederland, etc. eruit zijn...
    Toch denk ik dat als er alleen laag geboden wordt, de belgische regering 3 euro per aandeel biedt. Is een totale investering van 6 miljard, ze kopen daarmee een zak geld met 16,8 miljard en een financieel bedrijf dat slechte tijden doormaakt, omdat spaarders weglopen. Aangezien de spaarders 100% garantie hebben als het bedrijf wordt genationaliseerd, zullen ze neit meer weglopen en misschien zelfs meer geld storten bij Fortis. Fortis komt weer in veiliger vaarwater en over 2 jaar kan het bedrijf verkocht worden voor 20 miljard. Hebben ze ook gelijk geen last meer van het begrotingsgat van 7 miljard...
18. geobeo 5 oktober 2008 11:29

    auteur info

    • geobeo

      Lid sinds: 17 mei 2005

      Laatste bezoek: 18 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 874

      Gegeven: 290

    •    Aantal posts: 2.645

    quote:

    Vinky schreef:

    [quote=geobeo]
    [quote=mandy77]
    Waarom kan er geen enkele deskundige econoom aangeven wat er met de fortis aandelen gebeurt bij nationalisatie door Belgie? op de radio, internet, krant overal heb ik gezocht maar niemand met een onderbouwd antwoord. Waar zijn die deskundigen?
    [/quote]
    
    Hier ben ik ook wel benieuwd naar ja. Dat is indirect het antwoord op de vraag: is het slim of dom om Fortis te kopen wanneer hij straks belachelijk goedkoop is (50 cent per aandeel of minder)... In andere woorden: raak je al je geld kwijt of blijven je aandelen bestaan als de landen het hele bedrijf opkopen?
    [/quote]
    
    Kijk is goed naar wat je schrijft... je laatste woord is 'opkopen'! dat geld verdwijnt niet in het niets! De vraag is hoeveel ze willen bieden...
    

    Ook niet wanneer staatsbelang voor gaat? Zo van: wij (de staat) kopen alle aandelen op en de aandelen van de huidige eigenaren verdwijnen/zijn waardeloos?
    
    Dat is toch ook een beetje wat er gebeurd is afgelopen vrijdag avond: alle mensen die vrijdag NL fortis aandelen hadden met ?5e ongeveer? zaten, zitten nu met fortis aandelen die (bijna) niets meer waard zijn wanneer de beurs maandag open gaat...
    
    
19. Vinky 5 oktober 2008 11:33

    auteur info

    • Vinky

      Lid sinds: 14 mei 2007

      Laatste bezoek: 09 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 266

    quote:

    geobeo schreef:

    [quote=Vinky]
    [quote=geobeo]
    [quote=mandy77]
    Waarom kan er geen enkele deskundige econoom aangeven wat er met de fortis aandelen gebeurt bij nationalisatie door Belgie? op de radio, internet, krant overal heb ik gezocht maar niemand met een onderbouwd antwoord. Waar zijn die deskundigen?
    [/quote]
    
    Hier ben ik ook wel benieuwd naar ja. Dat is indirect het antwoord op de vraag: is het slim of dom om Fortis te kopen wanneer hij straks belachelijk goedkoop is (50 cent per aandeel of minder)... In andere woorden: raak je al je geld kwijt of blijven je aandelen bestaan als de landen het hele bedrijf opkopen?
    [/quote]
    
    Kijk is goed naar wat je schrijft... je laatste woord is 'opkopen'! dat geld verdwijnt niet in het niets! De vraag is hoeveel ze willen bieden...
    [/quote]
    
    Ook niet wanneer staatsbelang voor gaat? Zo van: wij (de staat) kopen alle aandelen op en de aandelen van de huidige eigenaren verdwijnen/zijn waardeloos?
    
    Dat is toch ook een beetje wat er gebeurd is afgelopen vrijdag avond: alle mensen die vrijdag NL fortis aandelen hadden met ?5e ongeveer? zaten, zitten nu met fortis aandelen die (bijna) niets meer waard zijn wanneer de beurs maandag open gaat...
    
    

    Alle fortis-aandeelhouders zijn gelijk, belgisch of nederlands. Allemaal zitten ze met aandelen van een bedrijf met een grote zak geld en betrekkelijk weinig activiteiten die winst op kunnen leveren voor aandeelhouders.
20. casagrande2407 5 oktober 2008 11:52

    auteur info

    • casagrande2407

      Lid sinds: 07 jun 2007

      Laatste bezoek: 20 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 84

    @mandy77, @relationinformation:
    
    De staat had al 49%van de fortis NL aandelen. Dus je mag aannemen dat ze dat ene procentje er wel bij hebben gescoord voor de 16,8 miljard.
    
    Een aandeelhoudersvergadering is dan niet echt meer nodig, hooguit om de andere aandeelhouders te informeren over van alles en nog wat.