Crucell Terug naar discussie overzicht

wat is een kansrijke overname bod?

1. [verwijderd] 8 januari 2009 08:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Crucell heeft een bankrekening en compensabele verliezen ter hoogte van alleen al $500 MM. Dus die 1,35 milard bucks van Wyeth gaat nergens over. Ze kopen dan de omzet, de pipeline en de know how voor net €10 per aandeel. Kan niet waar zijn.
   
   Heel basaal > virtuele koers is 4,5 × de omzet2009 per aandeel, dat is dus dan ongeveer € 22,5. Dan nog een premie van 33% en je zit op circa €30.
   
   En dan denk ik er misschien over na.
   
   PS: als er mensen in een apart hoekje zonder meelezers willen overleggen, dan is er op de andere site een "gesloten" groep in te richten.
2. josti5 8 januari 2009 08:43

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   Goed, dat je berekening even neerzet: die 30 euro van o.a. wilb komt beslist niet uit de lucht vallen.
   En dan zijn zowel Crucell's eigen pijplijn als de verwachte stroom aan royalties nog niet eens meegerekend, want beide zijn heden ten dage voor 0,0 in de koers verwerkt.
3. [verwijderd] 8 januari 2009 08:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De USD 1.3 miljard (ofwel boven EURO 1 miljard, de huidige beurswaarde zie Nasdaq)is alleen genoemd als het bedrag waar een bod boven zal liggen volgens de anonieme brom van de Wall Street Journal.
   
   Ik denk dat het alleen gebruikt is om aan te geven dat het om een groot bedrag gaat en dat het helemaal geen indicatie is van wat Wyeth bereid is te betalen.
   
   Wyeth weet meer dan wij. De prijs zal toch echt meer een knock out karakter moeten hebben. Dan kan het dus zonder problemen een veelvoud worden van EUR 1 miljard.
   
   Ik sluit ook niet uit dat Wyeth alleen de vaccine divisie koopt en Crucell de antibodies houdt.
4. josti5 8 januari 2009 08:52

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   grapesharvester schreef:

   De USD 1.3 miljard (ofwel boven EURO 1 miljard, de huidige beurswaarde zie Nasdaq)is alleen genoemd als het bedrag waar een bod boven zal liggen volgens de anonieme brom van de Wall Street Journal.
   
   Ik denk dat het alleen gebruikt is om aan te geven dat het om een groot bedrag gaat en dat het helemaal geen indicatie is van wat Wyeth bereid is te betalen.
   
   Wyeth weet meer dan wij. De prijs zal toch echt meer een knock out karakter moeten hebben. Dan kan het dus zonder problemen een veelvoud worden van EUR 1 miljard.
   
   Ik sluit ook niet uit dat Wyeth alleen de vaccine divisie koopt en Crucell de antibodies houdt.
   

   ...Waarna Crucell met de opbrengst wat veelbelovende reeds winst makende kleintjes opkoopt!?
5. [verwijderd] 8 januari 2009 08:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   er komen meerdere biedingen... niet alleen Wyeth zal een bod doen... MOCHT het zover komen.
   
   Sanofi zal ook mee willen doen.
   
   Verkoop op € 25,--
6. [verwijderd] 8 januari 2009 08:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ben benieuwd hoe het verder verloopt. De vaccine business vind ik zelf minder interessant en mag de deur wel uit. Wel een gouden zet geweest om te ontwikkelen en financieel te "overleven". Proteins op basis van per.c6 met DSM is de echte worst. Dat kan in 3 tot 5 jaar een serieuze koersboost genereren
   
   Crucell weer een beetje back to business?
7. [verwijderd] 8 januari 2009 09:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op de antibody markt is uitbreiding mogelijk.
   Wellicht denkt de directie van Crucell ook in die richting.
   
   Ook kan Crucell een meerderheid of zelfs een minderheid in de vaccine divisie verkopen aan Wyeth.
   
   Wyeth wil rendabele groeiende omzet kopen denk ik en niet (of voor weinig)een brede ontwikkelings pijplijn, maar ik kan mij vergissen.
8. ffff 8 januari 2009 09:11

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13828

     Gegeven: 18051

   •    Aantal posts: 38.388

   quote:

   grapesharvester schreef:

   Op de antibody markt is uitbreiding mogelijk.
   Wellicht denkt de directie van Crucell ook in die richting.
   
   Ook kan Crucell een meerderheid of zelfs een minderheid in de vaccine divisie verkopen aan Wyeth.
   
   Wyeth wil rendabele groeiende omzet kopen denk ik en niet (of voor weinig)een brede ontwikkelings pijplijn, maar ik kan mij vergissen.
   

   Sanofi-Aventis heeft in ieder geval contacten en contracten lopen met Crucell. Maar het zou mij toch ook niet verbazen als de Zwitsers ( Roche / Novartis) of Duitsers ( Bayer) het overnamedossier eens goed gaan bekijken.
   
   De vaccinatiemarkt is natuurlijk wel een erg belangrijke groeimarkt in het huidige MONDIALE gezondheidsstelsel.
   
   Al met al op jullie Crucell-forum gelezen hebbend: Rustig afwachten wat er komen gaat. Want Crucell blijft natuurlijk toch een prachtbedrijf om over te nemen.
   
   Peter
9. Huppeldepepup 8 januari 2009 09:25

   auteur info

   • Huppeldepepup

     Lid sinds: 19 feb 2004

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1433

     Gegeven: 577

   •    Aantal posts: 4.902

   Wijma noemt 1,5 miljard reëler. Dat is 22,50 per aandeel. Zou ik mee kunnen leven.
10. [verwijderd] 8 januari 2009 09:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Huppeldepepup schreef:

    Wijma noemt 1,5 miljard reëler. Dat is 22,50 per aandeel. Zou ik mee kunnen leven.
    

    Ik begrijp dan ook niet dat er mensen op deze prijs al verkopen. Vanmiddag gaat de USA open en zal er een nieuwe booming zijn. Gisteren stond de koers daar meen ik ook al even op door de $ 22,00. Kort daarna handel geschorst op een iets lagere koers van ca, $ 20,00. De overnamestrijd begint nu pas. Dit bod is een minimumbod.
11. Alpen 8 januari 2009 09:47

    auteur info

    • Alpen

      Lid sinds: 21 mei 2008

      Laatste bezoek: 02 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 815

      Gegeven: 99

    •    Aantal posts: 781

    quote:

    ffff schreef:

    De vaccinatiemarkt is natuurlijk wel een erg belangrijke groeimarkt in het huidige MONDIALE gezondheidsstelsel.
    

    Onderstaande presentatie met bijgevoegd grafiekje was ik nog niet tegengekomen. Zal niet allemaal voor Crucell zijn, maar de markt is er, en groeiende. Inclusief India (40-50M doses) rond de 200M penta doses per jaar in periode 2010 - 2012.
    
    www.unicef.org/supply/files/7_-_FINAL...,7,DTP-HepB/Hib – Procurement Overview – Forecast
    
    www.unicef.org/supply/index_46421.html
    
    Mid January 2009: Tender Issuance
    End February 2009: Closing of Tender; target 6 weeks response time
    March - May, 2009: Evaluation of offers
    June 2009: Issuance of awards
    July-August 2009: Debriefings
    January 2010: Deliveries commence
    
    Juni 2009 een belangrijke maand. De vraag is voor wie.
12. durobinet 8 januari 2009 09:52

    auteur info

    • durobinet

      Lid sinds: 24 mrt 2002

      Laatste bezoek: 23 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2798

      Gegeven: 3856

    •    Aantal posts: 21.815

    Mensen kijken teveel naar het verleden. Destijds was de koers gewoon te hoog op basis van verwachtingen. De markt heeft altijd gelijk dus was de koers rond 11,50 goed.
    Een bod van 15,50 is dus ruim 30% premie en dat is normaal bij dit soort overnames.
    Crucell zou voor die koers nog een of twee jaar verder moeten zijn. Ligt aan je leeftijd of je daar op wilt wachten, maar goed, weinig keus nu.
    vr.gr. duro
13. [verwijderd] 8 januari 2009 09:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    durobinet schreef:

    De markt heeft altijd gelijk dus was de koers rond 11,50 goed.
    

    Jij hebt echt gevoel voor humor!!
14. MtBaker 8 januari 2009 10:00

    auteur info

    • MtBaker

      Lid sinds: 22 dec 2006

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 658

      Gegeven: 1392

    •    Aantal posts: 7.819

    quote:

    munckf schreef:

    [quote=durobinet]
    De markt heeft altijd gelijk dus was de koers rond 11,50 goed.
    [/quote]
    Jij hebt echt gevoel voor humor!!
    

    De markt zei al even 16, en misschien morgen 18 en na een concurrerend geluid over interesse ineens 20.
15. [verwijderd] 8 januari 2009 10:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op € 14,50 hebben instanties gekocht en later nog eens flink op € 17,50. Denk dus een bod rond de € 20 ($ 25), ook al vind ik dat nog veel te mager. Had gehoopt later in de tijd op € 75.
16. [verwijderd] 8 januari 2009 10:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sam en moos schreef:

    Op € 14,50 hebben instanties gekocht en later nog eens flink op € 17,50. Denk dus een bod rond de € 20 ($ 25), ook al vind ik dat nog veel te mager. Had gehoopt later in de tijd op € 75.
    

    slimme zet, maar 15 euro, daar had Crucell in zeer korte tijd zelf ook wel op gekomen.
    
    Triest dat juist nu de overname komt. 20 euro zou nog altijd veelst te weinig zijn. (mijn aankoopprijs destijds) ik hoop dus op meer
17. [verwijderd] 8 januari 2009 10:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik snap de timing van deze mogelijke TO niet helemaal. Waarom nu? Beurzen down en crucell op punt van winstgevendheid, geld in de tas, producten die in de pijplijn opschuiven (griep, rabies met Sanofi) en proteins met DSM dat begint uit te rollen. En dan een TO door Wyeth? ("de grootste deal ooit"). Vanuiit het perspectief van Wyeth begrijp ik het allemaal wel. Winkel kopen voor een prikkie en dan wat delen doorverkopen en je hebt het dadelijk zelfs met WINST!
    
    Of zit er weer ergens een boevenstreek achter? Wyeth samen met DSM een dealtje gesloten?
18. [verwijderd] 8 januari 2009 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Alleen uit beleefdheid moet Crucell al wel met Wyeth (biggest deal ever) praten over een mogelijke samenwerking (wil je die andere deal ook echt maken).
    
    Ons is de definitieve deal nog niet bekend (die is er ook nog niet), die hing nog in de lucht.
    Deze gaat bij het afketsen van de gesprekken over een combination, wellicht ook aan de neus van Crucell voorbij (alhoewel, daar schiet Wyeth ook niet veel mee op).
    Brus moet nu laveren, paaien en toch verder. Ik hoop dat hij als get away een deeltje van het oude Berna (het meningnitisdeel-of zoiets-) verkoopt en de rest bij het oude laat.
    Daarmee genereert hij cash (biggest deal ever!) en er blijft nog steeds een prachtig bedrijf over.
    Zou zomaar eens kunnen dat ik de komende BAVA ook kom!
19. [verwijderd] 8 januari 2009 11:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Na het nieuws zien we dat de koers echt strak wordt vastgehouden. Dit kan alleen als er sprake is van koersregie, door wie dan ook.
    In mijn optiek is de potentiele Wyeth deal een getructe opstap naar een hogere overname prijs door een andere partij. Ik denk dat het koersdrukken niet door de Wyeth aanhangers is gedaan maar door derden. Achteraf blijken vele partijen baat te hebben gehad bij een lage koers.
20. postpaul 8 januari 2009 11:08

    auteur info

    • postpaul

      Lid sinds: 09 nov 2000

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 77

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 513

    In dit kader is het eerdere bericht (elders op dit forum; weet in het berichtengeweld even niet waar precies) over sterk verhoogde optieomzetten van enkele uren voor de bekendmaking van de gesprekken met Wyeth op z'n minst opmerkelijk te noemen. Ik blijf als een kloek op de eieren zitten.