TomTom NL0013332471

alles over claimemissies

1. [verwijderd] 3 juli 2009 21:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   sommige banken zijn erg traag met zulke dingen.
   
   Ik heb ook gezeik met mijn bank (interacitvebrokers).
   
   Voortaan moet je gewoon eisen dat je minimaal de prijs krijgt waar de koers op het moment van bellen op staat.
   Het is hun fout dat jij niet kan handelen, en dus hoef jij daar geen schade van te ondervinden.
   Mocht de koers bovendien stijgen, dan heb je een 'free lunch'.
2. [verwijderd] 3 juli 2009 22:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb die van mij al verkocht (ABN AMRO).
3. [verwijderd] 3 juli 2009 22:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   geer007 schreef:

   ik wilde vandaag mijn claims tomtom verkopen bij ing maar zij zeiden dat dit pas maandag kan. weet iemand hoe dit kan omdat ik iedereen hier al acties zie ondernemen.
   

   De claims zie je bij ING in je portefeuille en je kan deze verkopen zoals met een normaal aandeel.
   In de ochtend kon dit nog niet en werd mij verteld dat ik moest bellen. Toen gebeld naar ING. Werd mij verteld dat claims nooit verkocht konden worden (stom mens begreep er niets van :P).
   Later nog een keer gekeken en bleek ik ook de claims via internet te kunnen plaatsen.
   Maar in het begin lukte dat niet (werd denk niet goed aangeboden?). Later in de middag uiteindelijk de claims verkocht (tegen een lagere prijs).
   
   
4. [verwijderd] 3 juli 2009 23:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bij mij lukte het ook niet via het internet. moet ik dan soms een limiet aangeven waarvoor ik de aandelen wil verkopen of kan dit ook bestens. bij mij stond er ook geen koers ingevuld. snap er niets van.
5. [verwijderd] 3 juli 2009 23:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   geer007 schreef:

   Bij mij lukte het ook niet via het internet. moet ik dan soms een limiet aangeven waarvoor ik de aandelen wil verkopen of kan dit ook bestens. bij mij stond er ook geen koers ingevuld. snap er niets van.
   

   Bestens kon niet (want er was geen openingskoers).
   Ik had eerst een koers 1,506 geplaatst.
   Maar bij mijn collega zag ik mijn order niet in het diepteboek.
   Later was de koers lager en had ik mijn order naar 1,499 gezet. De koers ging naar 1,50 en mijn order was niet uitgevoerd. Ik denk dat het aan ING lag en had gebeld. Maar ze wist mij ook niet te helpen.
   Uiteindelijk dacht ik dat het misschien aan de tiende cent lag en had ik een koers van 1,45 uitgezet. Deze werd toen in 3 delen uitgevoerd.
   
   Misschien kan je maandag wel een bestens opgeven aangezien er dan waarschijnlijk wel een slotkoers is van vandaag (ik zie echter nu nog geen informatie bij ING bij koersinfo).
   
   Succes.
6. [verwijderd] 3 juli 2009 23:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   geer007 schreef:

   ik wilde vandaag mijn claims tomtom verkopen bij ing maar zij zeiden dat dit pas maandag kan. weet iemand hoe dit kan omdat ik iedereen hier al acties zie ondernemen.
   

7. [verwijderd] 4 juli 2009 00:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote=keissy]
   [quote=geer007]
   ik wilde vandaag mijn claims tomtom verkopen bij ing maar zij zeiden dat dit pas maandag kan. weet iemand hoe dit kan omdat ik iedereen hier al acties zie ondernemen.
   Ik snapte er geen reet van hoe dit soort dingen werken met claims, dus maar gebeld met mijn bank abnamro:De dame aan de telefoon verklaarde dat ik de claims niet bestens kon verkopen. Ik heb de claims toen met een limiet kunnen verkopen op vrijdag.
   
   
8. [verwijderd] 4 juli 2009 09:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Volgens bericht van Binck is de datum van betaling en levering naar verwachting op vrijdag 17 juli.
   
   Verhandeling rights
   U heeft de mogelijkheid om de inschrijfrechten TomTom N.V. te verhandelen. De inschrijfrechten TomTom N.V. zijn verhandelbaar tot vrijdag 10 juli 2009 12:00 uur (fondscode 919896).
   
   Deze info ontving ik 3 juli om 18.12.uur.
9. [verwijderd] 4 juli 2009 13:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ik ben Diede. schreef:

   ja sorry, nu maak ik zelf nog foutje ook... :s
   
   Die claimberekening heb ik beetje onhandig opgeschreven.
   
   Waarde van de claims is uiteraard gelijk aan het verschil tussen oude en nieuwe koers. Zodat je daar geen verlies op maakt.
   

   Ben blij dat je het zelf toegeeft.
   Wees een beetje voorzichtig voordat je zo stellig je stelling poneert.
   Hier varen sommige mensen soms blind op.
   
   Ruud..
   
10. Beperktedijkbewaking 5 juli 2009 04:12

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11965

      Gegeven: 16139

    •    Aantal posts: 25.849

    quote:

    wjan70 schreef:

    Had ik helemaal geen verstand van claim emissies. Vandaar dat ik mijn aandelen TT verkocht heb en straks na de emissie ge bekijken of ik weer in stap.
    door het vele lezen op dit forum wordt het toch een stuk duidelijker.
    Echter heb ik nog een vraagstuk waarin ik ongetwijfeld iets over het hoofd zie, kan alleen niet ontdekken wat.
    
    Tomtom haalt die miljoenen op en gebruikt deze om zijn schuldenlast te verminderen.
    In feite wordt dus het totale bedrijf die miljoenen meer waard.
    Was de waarde van TT in de aandeelkoers bepaald.
    Nu komt er per aandeel geld binnen (5/8) en het aantal aandelen wordt ook in die verhouding meer... zou de koers toch gelijk moeten blijven???
    Waar zit de grote kronkel???
    Bvd Jan
    

    Goede vraag. Je hebt gelijk, en ergens ongelijk. Ja, er komt geld binnen en dat wordt ook in de koers verrekend. In de openingspost van het draadje: "Claimrecht etc., effe meerekenen", zie je al dat de binnengehaalde 430 mln euro wordt meegenomen.
    
    Ook in de vele malen hier geciteerde rekensom:
    Nieuwe koers = (8 x oude koers + 5 x 4,21) / 13
    zie je al dat de nieuwe inkomsten (nl. die 5x4,21) worden meegenomen.
    
    Waarom de koers dan toch daalt? Omdat er vrij veel aandelen tegen een lagere koers worden uitgegeven. Dat drukt de nieuwe koers.
    
    Een extreem voorbeeld om het uit te leggen. Stel TT had een 2:1 emissie uitgegeven tegen de emissieprijs van € 1,315. Dan hadden ze evenveel geld opgehaald. Want:
    2 x 1,315 = (5/8) x 4,21.
    Maar wat zou dan de na-emissie koers zijn, uitgaande van de laatste pre-emissiekoers van 7,67?
    Het antwoord is:
    (1x7,67 + 2x1,315) / 3 = 3,43 euro.
    
    Lager dus. Veel lager! Kortom: de nieuwe inkomsten tellen wel degelijk mee, maar de ex-koers hangt er sterk vanaf hoeveel nieuwe aandelen er mee doen.
    
    Duidelijk? Trusten dan...
    
11. jan6307 5 juli 2009 10:45

    auteur info

    • jan6307

      Lid sinds: 14 sep 2006

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 878

      Gegeven: 3792

    •    Aantal posts: 10.410

    ook een zeer slechte uitleg bij de abn-amro gehad.
    
    eerst werd verteld, je kunt aandelen tegen 4.21 kopen, wel met de actie van 8/5 kost niets bij.
    
    deze order geplaatst dus gerekend op een koers van 4.21.
    
    nu blijkt dat ik claims heb gekocht tegen een koers van 1.49 en moest nu nog de aandelen kopen tegen een koers van 4.21
    
    totaal prijs is € 5.70 per aandeel.
    
    toch een slecht resultaat van de abn-amro met een matige uitleg vrijdag.
    
    vanmorgen een goede uitleg gehad en nu ook de aandelen gereserveerd.
12. kassiebora 5 juli 2009 12:55

    auteur info

    • kassiebora

      Lid sinds: 19 nov 2004

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 230

    •    Aantal posts: 1.076

    quote:

    jan6307 schreef:

    nu blijkt dat ik claims heb gekocht tegen een koers van 1.49 en moest nu nog de aandelen kopen tegen een koers van 4.21
    
    totaal prijs is € 5.70 per aandeel.
    
    

    Nee, je hebt 1,6 claim per nieuw aandeel nodig.
    (uiteraard uitkomen op gehele aantallen)
    
    dus totaal € 4.21 + 1,6 X € 1,491 = € 6,595.
    
    
13. [verwijderd] 5 juli 2009 14:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kassiebora schreef:

    [quote=jan6307]
    
    nu blijkt dat ik claims heb gekocht tegen een koers van 1.49 en moest nu nog de aandelen kopen tegen een koers van 4.21
    
    totaal prijs is € 5.70 per aandeel.
    
    Nee, je hebt 1,6 claim per nieuw aandeel nodig.
    (uiteraard uitkomen op gehele aantallen)
    
    dus totaal € 4.21 + 1,6 X € 1,491 = € 6,595.
    [/quote][/quote]
    Volgens mij geeft 1 claim recht op 1 nieuw aandeel, in het geval TomTom. Jouw extra vermenigvuldigings factor van 1.6 hoort hierin niet thuis.
    
    

14. [verwijderd] 5 juli 2009 14:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jan6307 schreef:

    ook een zeer slechte uitleg bij de abn-amro gehad.
    
    eerst werd verteld, je kunt aandelen tegen 4.21 kopen, wel met de actie van 8/5 kost niets bij.
    
    deze order geplaatst dus gerekend op een koers van 4.21.
    
    nu blijkt dat ik claims heb gekocht tegen een koers van 1.49 en moest nu nog de aandelen kopen tegen een koers van 4.21
    
    totaal prijs is € 5.70 per aandeel.
    
    toch een slecht resultaat van de abn-amro met een matige uitleg vrijdag.
    
    vanmorgen een goede uitleg gehad en nu ook de aandelen gereserveerd.
    

    Het helpt wanneer je je realiseert dat dit soort transacties altijd "neutraal" geregeld worden zowel voor de claims, als alle optiecontracten. Dus het heeft weinig zin om naar slimmigheden te gaan zoeken om snel rijk te worden aan dingetjes die een ander niet gezien heeft. Meestal ben je dan zelf degene die het niet helemaal gesnapt heeft. De mannen bij de beurs die deze zaken regelen worden dik betaald om geen verwijtbare fouten te maken!
    
    De contactpersonen bij de gewone banken zijn vaak mensen die met zesjes hun MBO of HBO hebben afgesloten en gelden dus absoluut NIET als autoriteit. De info-balie van Alex steekt daar naar mijn ervaring met kop en schouder (en middenrif en benen en tenen) boven uit. Daar heb ik zelden een onjuist advies gekregen. Wanneer daar de eerste lijns medewerker het niet direct weet, zegt hij/zij dat gewoon, raadpleegt een deskundige binnen ALEX en geeft dan pas antwoord. Zo hoort dat: geen onzin-antwoorden uit zelfoverschatting!!
    
    "Free lunches" bestaan niet, ook niet bij claimemissies. Wel koersmanipulatie, en daar kun je mogelijk je voordeel mee doen, wanneer je die goed inschat!
15. kassiebora 5 juli 2009 14:25

    auteur info

    • kassiebora

      Lid sinds: 19 nov 2004

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 230

    •    Aantal posts: 1.076

    quote:

    Mokum schreef:

    [quote=kassiebora]
    [quote=jan6307]
    
    nu blijkt dat ik claims heb gekocht tegen een koers van 1.49 en moest nu nog de aandelen kopen tegen een koers van 4.21
    
    totaal prijs is € 5.70 per aandeel.
    
    Nee, je hebt 1,6 claim per nieuw aandeel nodig.
    (uiteraard uitkomen op gehele aantallen)
    
    dus totaal € 4.21 + 1,6 X € 1,491 = € 6,595.
    [/quote][/quote]
    Volgens mij geeft 1 claim recht op 1 nieuw aandeel, in het geval TomTom. Jouw extra vermenigvuldigings factor van 1.6 hoort hierin niet thuis.
    
    [/quote]
    

    8 claims geven recht op aankoop van 5 nieuwe aandelen met bijbetaling van 4,21.
    
    Toch ?
    
    
16. [verwijderd] 5 juli 2009 14:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kassiebora schreef:

    8 claims geven recht op aankoop van 5 nieuwe aandelen met bijbetaling van 4,21.
    
    Toch ?
    
    

    Ja, maar zo ik het lees, geef je aan dat bij het uitoefenen van de claim (opde verval datum) de factor 1.6 wordt gehanteerd.
    
17. kassiebora 5 juli 2009 15:44

    auteur info

    • kassiebora

      Lid sinds: 19 nov 2004

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 230

    •    Aantal posts: 1.076

    
    Er wordt toch een factor 1,6 gehanteerd: je moet 1,6 X meer claims inleveren dan je nieuwe aandelen wilt, in veelvouden van 8.
    
    Natuurlijk had de oorspronkelijke poster gelijk als hij zegt dat 4,21 plus 1 claim 5,70 is, alleen daar koop je niks voor.
    
    Tja, en ik ben een betaman, misschien moeilijk te begrijpen ;-)
    
    
18. [verwijderd] 5 juli 2009 15:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoals ik het begrepen heb,
    8 aandelen gaven recht op 5 rights.
    Deze 5 rights geven recht op 5 'nieuwe emmissie' aandelen.
    
19. [verwijderd] 5 juli 2009 16:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @kassiebora, 1 van ons heeft het dus bij het rechte eind, is er iemand die kan bijspringen...
20. dissy 5 juli 2009 16:47

    auteur info

    • dissy

      Lid sinds: 23 dec 2003

      Laatste bezoek: 11 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 512

    •    Aantal posts: 2.329

    stel je hebt 80 aandelen tt
    heb je dus 80 claimrechten
    voor 8 rechten kun je 5 aandelen tt kopen voor 4.21
    dus kun je 50 nieuwe aandelen kopen
    
    je kunt ook claimrechten kopen
    zelfde verhaal koop je 80 claim rechten
    kun je 50 aandelen tt kopen