Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Familie geruineerd door vermogensbeheerder...

1. [verwijderd] 14 november 2009 23:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb van mijn bank status preferred banker,
   sturen mij elk jaar om mijn profiel aan te passen.
   
   Ik vind dit onzin, daar ik niet echt veel
   vermogen heb (althans niet om op pensioen te gaan).
   
   Uit dit forum leer ik dat ik dus nooit
   mijn geld moet toe vertrouwen aan de
   vermogensbeheerder. Die vermogensbeheerders komen
   op je centen af, als je vermogen geslonken is/weg is dan zijn ze pleite. U bent gedegradeerd om nog
   klant te zijn. Zorgplicht hebben zij nooit
   van gehoord. Naar rechtbank om schade te eisen
   geen nut.
   
   Je moet altijd voor je eigen centen zorgen,
   ook al heb je er geen verstand van. Leren en
   nog eens leren.
   
   Bedankt voor de bijdrage Sylvia,boekesteijn en
   consorten.
2. [verwijderd] 15 november 2009 00:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je hebt het uitstekend samengevat.
   
3. [verwijderd] 15 november 2009 13:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote=Sylvia 11]
   Ik kan net zoals Peter, mensen niet genoeg waarschuwen.
   Ik herhaal mijzelf toch nog een keer en in het kort:
   Mij heeft het echt bijna mijn gezondheid gekost, ondanks het inhuren van twee van de beste advocaten op dit gebied.
   Op een gegeven moment moet je je verlies nemen, accepteren en doorgaan.
   Onze portefeuille is tegen de 70% in waarde verminderd, dus je begrijpt dat dat voor mij bijzonder moeilijk was. Want het voelde voor mij aan, dat IK gefaald had, niet de ABN, maar ik. En door de hopeloze obligaties is er nog weinig herstel op dit moment.
   Het is mij evenwel gelukt om afstand te nemen.
   
   Wat Peter aanhaalt is o zo waar, ook mensen die geen "slechte, onverantwoorde en niet op het profiel van toepassing zijnde " adviezen hebben gekregen, hebben hun portefeuille gigantisch zien dalen.
   
   Het is niet anders allemaal.
   
   Wat ik nog erger dan al het geld vind, is dat ik het nu zelf moet beheren en...ik heb er geen verstand van en het interesseert mij weinig, maar de ABN heeft mij daartoe gedwongen.
   Ondanks de aardige mensen die mij benaderen om alsjeblieft klant te worden bij ze en mijn vermogentje onder te brengen bij hun toko, vertrouw ik geen enkele vermogensbeheerder meer!
   En DIT neem ik de ABN zeer kwalijk.
   
   Maar mijn alcoholvrij wijntje smaakt er toch niet minder om.
   Ik laat mijn verdere leventje en ik ben nu 51 jaar niet meer vergallen, want als ik dat toelatt heeft de ABN psychologisch en moreel gewonnen en dat gun ik ze toch echt niet.
   
   groet,
   Sylvia
   
   hoi Sylvia.
   
   ik roep al meer dan 20 jaar, die banken zijn er niet voor de klanten, maar om jou te plukken, je word gigantisch ge.........(woord an ik in jou gevel niet afmaken).
   maar je hebt heel veel aan hun advies, als je precies het tegenovergestelde doet, van wat de Bank adviseert, dan doe je het goed, zeker als ze hun best gaan doen om je dit af te raden.
   dit is ook het geval als je, je Hyp rente wilt wijzigen.
   
   groet Arie
4. [verwijderd] 15 november 2009 14:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Ik heb uw draad vanaf het begin goed gevolgd. Mijn "instictieve" inschatting is, dat die bankiers toch "gedekt" zijn en dat er verdomd weinig " verhaal" te halen is, verdomd weinig schadeloosstelling.
   

   Je zult jezelf altijd moeten afvragen of je wilt sparen of beleggen. M.a.w. wil je weinig of veel risico lopen. Niemand kan de toekomst voorspellen. De financieel deskundigen zitten er elk jaar weer naast.
   
   Allerlei instanties bemoeien zich ermee om de klant in bescherming te nemen. Banken dienen risicoprofielen op te stellen. Banken maken maar wat graag gebruik van dit soort profielen, door regelmatig een update aan klanten te sturen en weer een beleggingsvoorstel te doen. Aan elke transactie wordt verdiend.
   
   Geef je beleggingen nooit uit handen, hoe deskundig de beheerders ook zijn. Zoek altijd zelf uit hoe je wilt beleggen. Dit decennium zijn we "verwend" met twee crashes. Een DHZ belegger kan de schuld bij zichzelf zoeken als het fout gaat. De emotie hebzucht speelde toch een belangrijkere rol dan de emotie angst. Een belgger die alles uitbesteedt aan een vermogensbeheerder heeft te maken met andere emoties, n.l. blijschap als het goed gaat en teleurstelling als het fout gaat.
5. haas 11 december 2009 22:48

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   [quote]
   Eindejaarsactie. Onafhankelijke beoordeling van uw beleggingsportefeuille
   Geachte belegger,
   
   Nu het einde van het jaar nadert, zult u wellicht, net zoals de meeste beleggers, de balans opmaken. Heeft u dit jaar bereikt wat u voor ogen stond met uw beleggingsportefeuille? En wat zijn de vooruitzichten voor het nieuwe jaar? Is uw portefeuille klaar voor 2010? Of zijn aanpassingen wenselijk?
   
   Traditiegetrouw bieden wij beleggers tussen Sinterklaas en Kerstmis de mogelijkheid om hun portefeuille te laten analyseren. Onze specialisten houden deze dan kritisch tegen het licht. Van deze service wordt altijd veel gebruikgemaakt.
   
   Aspecten die dit jaar naar verwachting veelvuldig aan de orde zullen komen:
   Alternatieven voor aflopende deposito’s en andere vastrentende waarden, die momenteel maar weinig rente opleveren.
   Aandelen die altijd een ‘zekerheid’ zijn geweest, zoals de financiële waarden, maar die dat niet meer zijn. Wat zijn de eventuele alternatieven?
   De meeste analisten houden rekening met een oplopende rente in de komende jaren. Hoe voorkomt u dat uw obligatiebeleggingen hierdoor schade oplopen?
   Wilt u weten of uw portefeuille klaar is voor 2010?
   Maak dan gebruik van onze service. Dat kan tot en met 24 december. Uiterlijk 10 januari ontvangt u ons onafhankelijke oordeel, met eventuele adviezen en suggesties. Vanzelfsprekend bieden wij u deze service kosteloos aan.
   Vul het formulier in >>
   Of stuur een kopie van een recent portefeuilleoverzicht o.v.v. eindejaarsactie naar:
   Wijs & van Oostveen, Antwoordnummer 10370, 1000 RA Amsterdam (postzegel niet nodig).
   Met vriendelijke groet,
   
   Steven Sarphatie
   Directeur[quote]
6. ffff 12 december 2009 15:47

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13842

     Gegeven: 18061

   •    Aantal posts: 38.406

   Uiterlijk 10 januari ontvangt u ons onafhankelijke oordeel, met eventuele adviezen en suggesties. Vanzelfsprekend bieden wij u deze service kosteloos aan.
   Vul het formulier in >>
   
   Ja, ja,
   
   Eerst zien of de visjes bijten......
   
   Maar...Wijs & Oostveen staan bij mij in de redelijk lange lijst van leugenaars en bedriegers.
   
   En gek is dat hè. Ook al is dat al jaren geleden. Zoiets blijft bij typen als mij hangen.....Levenslang. En dat moeten die bankiers nu maar eens beseffen. Besodemieter je de boel, dan komen ze ( VETTE VLOEK ) jaren later op beleggingsforums je daar weer aan herinneren.
   
   Gewoon om die ellendelingen te leren, dat papier wel geduldig is, maar dat je zelfs na jaaaaren nog niet af bent van degene die je zo bedroog.
   
   Peter
7. marique 12 december 2009 16:02

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   ffff schreef:

   Maar...Wijs & Oostveen staan bij mij in de redelijk lange lijst van leugenaars en bedriegers.
   

   Heb ooit eens belegd in hun piramidefonds. De reclameboodschap was dat het fonds wél profiteerde van algemene koersstijging, maar minder zou meeegaan in algemene koersdaling.
   Dat heb ik geweten: bij koersstijging minder omhoog, bij koersdaling net zo hard omlaag.
   
   Eén pluspuntje. Het kostenoverzicht was op het oog glashelder. Kwam er wel op neer dat het dividenrendement tot nul reduceerde vanwege de opgevoerde kosten.
   En vermoedelijk waren de onzichtbare kosten écht onzichtbaar. Dat achterblijven bij koersstijging moet natuurlijk érgens een oorzaak hebben.
   
   Ben al ruim 10 jaar weg, maar word nog regelmatig lastiggevallen met folders e.d. Ook iets wat ik niet snap.
8. [verwijderd] 12 december 2009 16:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Maar...Wijs & Oostveen staan bij mij in de redelijk lange lijst van leugenaars en bedriegers.
   

   Geen enkele bank of instelling is perfect. Toen Fundix nog van ING was, beviel die instelling prima. Maar nu Validas Fundix heeft overgenomen, is de dienstverlening aanzienlijk slechter geworden. Afgelopen week hebben ze mij een bedrag twee keer uitbetaald. Toen ik dat ontdekte, heb ik onmiddellijk een mail gestuurd met het verzoek om dat bedrag in mindering te brengen bij de volgende verkoopopdracht, zodat we weer quite zouden staan. 's Avonds heb ik nog één van de directeuren aan de lijn gehad. Bedankt voor het belletje, kreeg ik te horen. Van het verkoopbedrag is niets ingehouden en volledig overgemaakt. Ik ben benieuwd of het wordt ingehouden bij de volgende verkoopodracht.
   
   Indien ik deze week niets hoor, stort ik het volgende week maar terug, anders moet ik er ook nog flink belasting over betalen. Maar geen enkele instelling kan op zo'n manier bestaan.
9. haas 22 april 2010 14:30

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   donderdag, 22 apr 2010 door Saskia Jonker 'Schretlen rommelt met profielen'
   
   Schretlen & Co heeft de beleggingsprofielen van klanten gewijzigd zonder daarover met hen overleg te plegen.
   
   De Rabobank-dochter maakte de risicoprofielen steeds offensiever, waardoor de aandelenposities van de klanten groter werden dan waar ze voor hadden getekend.
   
   Schade van miljoenen
   Dat zeggen vijf klanten van de Heerenveense vestiging van de bank, die door die verschuiving schade hebben geleden die in de miljoenen loopt. Zij vermoeden dat de bank de profielen opschoof omdat dat beter bij de standaardportefeuilles van Schretlen paste.
   
   Hun advocaat Harm Jan Tulp heeft Schretlen voor de verliezen aansprakelijk gesteld. 'De bank heeft met de profielen gerommeld.'
   
   Een woordvoerder van Rabobank zegt dat Schretlen de profielen wijzigde omdat de klanten om transacties vroegen die net niet binnen hun profiel pasten.
   
   Worsteling met profielen
   De zaak illustreert hoe banken en vermogensbeheerders worstelen met de risicoprofielen van hun klanten. Banken laten hun klanten vragen invullen en bepalen op basis van de antwoorden een risicoprofiel.
   
   Aan de hand van het profiel wordt een vermogensverdeling geadviseerd naar obligaties, cash, aandelen en andere beleggingen.
   
   Maar er bestaan grote verschillen tussen wat aanbieders als 'offensief', 'defensief' of 'neutraal' bestempelen. Bij de ene aanbieder kan een belegger met een neutraal profiel voor 30 procent in aandelen zitten, terwijl dat bij de andere aanbieder hooguit voor 15 procent is.
   
   Standaardiseren
   Sinds de crisis is er veel aandacht voor risicoprofielen. Sommige beleggers zeggen verliezen te hebben geleden omdat er grotere risico's werden genomen dan hun profiel rechtvaardigde. De Autoriteit Financiële Markten wil de profielen standaardiseren en praat daar nu over met marktpartijen.
   
   Advocaat Tulp heeft bij alle Schretlen-klanten die hij vertegenwoordigt gezien dat de profielen werden veranderd op de resultatenoverzichten die de klanten geregeld ontvingen. 'Onder die overzichten stond dat het profiel om administratieve redenen was aangepast.'
   
   De wijzigingen in de profielen werden volgens Tulp niet op een andere wijze aan de klanten meegedeeld en zijn door hen ook niet goedgekeurd.
   
   'Wanprestatie'
   De zaak kwam aan het rollen op het hoogtepunt van de crisis. Veel van de klanten hadden aandelenposities die flink onderuitgingen. Op bankaandeel Fortis werden bijvoorbeeld grote verliezen geleden.
   
   Dat kwam volgens Tulp niet alleen door de veranderde risicoprofielen. De advocaat verwijt Schretlen ook de portefeuilles van de betreffende klanten slecht te hebben beheerd. Toen de vaste adviseur van de klanten opstapte, werden de portefeuilles volgens hem lange tijd aan hun lot overgelaten.
   
   In die periode werden bepaalde optieconstructies niet verlengd. Dat veroorzaakte grote verliezen. 'De portefeuilles zijn niet goed overgedragen. Dat is een tekortkoming in de overeenkomst en dus wanprestatie', aldus Tulp.
   
   Schadevergoeding
   De bank beaamt dat de overdracht van de portefeuilles beter had gekund en heeft een stuk of acht klanten om die reden een schadevergoeding aangeboden. Een paar klanten zijn daarop ingegaan.
   
   Volgens een woordvoerder van Rabobank staat het de andere klanten vrij om naar klachteninstituut Kifid te stappen.
   
   Copyright: Het Financieele Dagblad, 22 april
   
10. [verwijderd] 22 april 2010 14:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    haas schreef:

    Volgens een woordvoerder van Rabobank staat het de andere klanten vrij om naar klachteninstituut Kifid te stappen.
    
    

    Kifid, kun je net zo goed gelijk de eerste de beste sloot inlopen, bij voorbaat staat je ongelijk vast.
    
    Sylvia11 kom d'r maar in?
11. [verwijderd] 22 april 2010 16:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Indexguru schreef:

    Uit dit forum leer ik dat ik dus nooit
    mijn geld moet toe vertrouwen aan de
    vermogensbeheerder. Die vermogensbeheerders komen
    op je centen af, als je vermogen geslonken is/weg is dan zijn ze pleite. U bent gedegradeerd om nog
    klant te zijn. Zorgplicht hebben zij nooit
    van gehoord. Naar rechtbank om schade te eisen
    geen nut.
    

    An investment banker invests, money until it is gone.
    
    Woody Allen dacht ik
    
    de bos
    
    
12. haas 21 december 2012 19:18

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    met de usance dat velen zich willen richten op wat te doen in 2013
    haal ik deze draad even boven
    
    voor de 1 gestampte pot,voor weer anderen mss nog niet
    
    PS:
    aanleiding hiervoor:
    ik zag net TV beelden waarin mensen vertelden hoeveel geld ze hadden verloren
13. josti5 21 december 2012 19:54

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    Ben bij Wijs & van Oostveen geweest, in hun grachtenpand met dikke tapijten.
    Daarna bijna doodgegooid met mailings, maar er niet ingetrapt.
    Uiteindelijk is AL het aan derden uitbestede geld om te beleggen, een mislukking geworden, van de boeven Inter FX tot en met het 'keurige' Aegon, AMEV, Good Wood en wat dies meer zij.
    Dus wat mij betreft, gaat er NOOIT meer iets naar derden.
    Gelukkig ook al 10 jaar geen pensioenpremie meer betaald...
    
14. voda 21 december 2012 20:03

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82958

      Gegeven: 21018

    •    Aantal posts: 365.907

    quote:

    josti5 schreef op 21 december 2012 19:54:

    Ben bij Wijs & van Oostveen geweest, in hun grachtenpand met dikke tapijten.
    Daarna bijna doodgegooid met mailings, maar er niet ingetrapt.
    Uiteindelijk is AL het aan derden uitbestede geld om te beleggen, een mislukking geworden, van de boeven Inter FX tot en met het 'keurige' Aegon, AMEV, Good Wood en wat dies meer zij.
    Dus wat mij betreft, gaat er NOOIT meer iets naar derden.
    Gelukkig ook al 10 jaar geen pensioenpremie meer betaald...
    
    

    Ben het hier helemaal mee eens. Een collega van mij had een erfenis gekregen. Belegde, in een "z.g" garantie produkt. (via Lehman bank).
    
    Om een lang verhaal kort te maken, uiteindelijk meer dan 80% van de inleg kwijt!
    
    En pensien premie heb ik ook al nooit betaald. Moet nu in 15 jaar dit opbouwen. Hopelijk kan dit nog....
15. whammy 21 december 2012 20:07

    auteur info

    • whammy

      Lid sinds: 15 apr 2012

      Laatste bezoek: 19 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 849

      Gegeven: 5359

    •    Aantal posts: 5.648

    quote:

    voda schreef op 21 december 2012 20:03:

    [...]
    Ben het hier helemaal mee eens. Een collega van mij had een erfenis gekregen. Belegde, in een "z.g" garantie produkt. (via Lehman bank).
    
    Om een lang verhaal kort te maken, uiteindelijk meer dan 80% van de inleg kwijt!
    
    En pensien premie heb ik ook al nooit betaald. Moet nu in 15 jaar dit opbouwen. Hopelijk kan dit nog....
    

    chapeau Voda dat u deze uitwassen aan de kaak stelt