Crucell Terug naar discussie overzicht

J&J neemt 18$ belang in Crucell voor 301mln

1. z0n0p 28 september 2009 17:53

   auteur info

   • z0n0p

     Lid sinds: 06 apr 2008

     Laatste bezoek: 13 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 756

     Gegeven: 281

   •    Aantal posts: 2.745

   quote:

   PrinsH schreef:

   [quote=z0n0p]
   J&J deal leidt tot een verwatering van 28% (van 65 -> 83 MM) en voegt per aandeel €3,60 op basis van cash instroom. Dus een koers, uitgaande van de €15,95 van afgelopen vrijdag, van circa € 15,17. Daar staan we een beetje boven.
   [/quote]
   
   ???28%, je bedoelt 18%
   

   HELEMAAL WAAR!! Sommetje ergguh fout! Moet zijn>
   
   Verwatering (18%): € 15,95 (vrijdag) > € 13,12
   
   Cash influx: € 3,80 per aandeel. (€ 300 mm/ 79 MM aandelen)
   
   Dus koers: € 16,92 (en daar staan we een STUK onder)
2. [verwijderd] 28 september 2009 18:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom wacht Brus niet met mededeling dat de tijd nu rijp is voor overnames tot het moment dat het aandeel zich heeft kunnen aanpassen aan prijs J&J van circa E20,5?
   Mijn inziens omdat hij helemaal niet van plan is op korte termijn overnames te doen. J&J belang en mededeling overname omzet genererende bedrijven is m.i een tactische move om een bod uit te lokken.
   J&J (Buffet) heeft zich ingekocht om daar volledig van te profiteren. Geen bod ook goed, maar met overnames zal gewacht worden tot de koers hoger ligt.
   Bij Crucell is het immers nooit zoals het lijkt.
3. josti5 28 september 2009 18:02

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16762

     Gegeven: 20328

   •    Aantal posts: 33.688

   'Dus koers: € 16,92 (en daar staan we een STUK onder)'
   
   Nog steeds Brus-fan, na deze herziening?
4. Procambarus 28 september 2009 18:07

   auteur info

   • Procambarus

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 17 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 604

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 2.213

   En toch blijf ik benieuwd naar welke rol Van Herk in deze move heeft gespeeld. Hij moet veelvuldig geraadpleegd zijn; zijn belang is teruggelopen tot iets boven 8%, dus J&J plus Van Herk hebben nu meer dan een kwart van de aandelen. Het lijkt mij dat Brus hiermee stevig onder curatele staat en van een onbezonnen overname zal dus geen sprake zijn. Een geruststellende gedachte!
5. [verwijderd] 28 september 2009 18:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik begrijp wel dat er wat overname speculanten uitstappen, maar een overname prooi blijft het nogsteeds natuurlijk door zijn goede pijplijn en lage absolute market cap.
   
   J&J geeft eigenlijk Crucell door 20,67 te betalen voor zijn aandelen een flinke bult geld gratis tov de oude situatie.
   
   Al met al had ik zeker niet verwacht dat we de dag lager zouden afsluiten.
   
   J&J heeft het recht om het belang uit te breiden de komende 3 jaar, betekend dit opkopen van aandelen in de markt of komen er dan nog meer nieuwe aandelen??
   
6. pardon 28 september 2009 18:16

   auteur info

   • pardon

     Lid sinds: 19 jan 2004

     Laatste bezoek: 12 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1387

     Gegeven: 2812

   •    Aantal posts: 16.824

   quote:

   Hans Heijkers schreef:

   Ik begrijp wel dat er wat overname speculanten uitstappen, maar een overname prooi blijft het nogsteeds natuurlijk door zijn goede pijplijn en lage absolute market cap.
   
   J&J geeft eigenlijk Crucell door 20,67 te betalen voor zijn aandelen een flinke bult geld gratis tov de oude situatie.
   
   Al met al had ik zeker niet verwacht dat we de dag lager zouden afsluiten.
   
   J&J heeft het recht om het belang uit te breiden de komende 3 jaar, betekend dit opkopen van aandelen in de markt of komen er dan nog meer nieuwe aandelen??
   
   

   Oke ze weten te vertellen dat de koers daald omdat de overnamespeculanten uitstappen,dit hadden we zelf ook wel kunnen bedenken.Laten ze nu maar eens vertellen wie die die 3,8 milj aandelen opkoopt.
7. [verwijderd] 28 september 2009 18:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef:

   'Dus koers: € 16,92 (en daar staan we een STUK onder)'
   
   Nog steeds Brus-fan, na deze herziening?
   

   Brus is geen fan van particuliere aandeelhouders, dat is wel duidelijk geworden na eerst suggestie in artikel VEB (te koop!!)en nu zogenaamde hosanna na deal J&J (we gaan kopen!)Hij bespeelt de markt, maar heeft zelf het grootste belang bij een hoge aandelenkoers.
   Daarnaast oogt hij niet alsof hij nog gemotiveerd is na een overname opnieuw te reorganiseren met een healty ambition. Mijn idee is nog steeds dat hij liever vandaag dan over een paar jaar wil cashen.
8. [verwijderd] 28 september 2009 18:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   babylon schreef:

   [quote=josti5]
   'Dus koers: € 16,92 (en daar staan we een STUK onder)'
   
   Nog steeds Brus-fan, na deze herziening?
   [/quote]
   
   Brus is geen fan van particuliere aandeelhouders, dat is wel duidelijk geworden na eerst suggestie in artikel VEB (te koop!!)en nu zogenaamde hosanna na deal J&J (we gaan kopen!)Hij bespeelt de markt, maar heeft zelf het grootste belang bij een hoge aandelenkoers.
   Daarnaast oogt hij niet alsof hij nog gemotiveerd is na een overname opnieuw te reorganiseren met een healty ambition. Mijn idee is nog steeds dat hij liever vandaag dan over een paar jaar wil cashen.
   

   en waarschijnlijk gaat dat ook snel gebeuren
9. [verwijderd] 28 september 2009 18:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pardon schreef:

   [quote=Hans Heijkers]
   Ik begrijp wel dat er wat overname speculanten uitstappen, maar een overname prooi blijft het nogsteeds natuurlijk door zijn goede pijplijn en lage absolute market cap.
   
   J&J geeft eigenlijk Crucell door 20,67 te betalen voor zijn aandelen een flinke bult geld gratis tov de oude situatie.
   
   Al met al had ik zeker niet verwacht dat we de dag lager zouden afsluiten.
   
   J&J heeft het recht om het belang uit te breiden de komende 3 jaar, betekend dit opkopen van aandelen in de markt of komen er dan nog meer nieuwe aandelen??
   
   [/quote]
   
   Oke ze weten te vertellen dat de koers daald omdat de overnamespeculanten uitstappen,dit hadden we zelf ook wel kunnen bedenken.Laten ze nu maar eens vertellen wie die die 3,8 milj aandelen opkoopt.
   

   Daarom wil ik ook graag weten of de uitbreiding van het belang van J&J alleen maar met nieuwe aandelen zal gaan ivm nieuwe investeringen in het griepvaccin ontwikkel traject of het bericht bedoeld dat het aan J&J vrij is om hun belang uit te breiden door aandelen te kopen in de markt.
10. [verwijderd] 28 september 2009 18:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hans Heijkers schreef:

    [quote=pardon]
    [quote=Hans Heijkers]
    Ik begrijp wel dat er wat overname speculanten uitstappen, maar een overname prooi blijft het nogsteeds natuurlijk door zijn goede pijplijn en lage absolute market cap.
    
    J&J geeft eigenlijk Crucell door 20,67 te betalen voor zijn aandelen een flinke bult geld gratis tov de oude situatie.
    
    Al met al had ik zeker niet verwacht dat we de dag lager zouden afsluiten.
    
    J&J heeft het recht om het belang uit te breiden de komende 3 jaar, betekend dit opkopen van aandelen in de markt of komen er dan nog meer nieuwe aandelen??
    
    [/quote]
    
    Oke ze weten te vertellen dat de koers daald omdat de overnamespeculanten uitstappen,dit hadden we zelf ook wel kunnen bedenken.Laten ze nu maar eens vertellen wie die die 3,8 milj aandelen opkoopt.
    [/quote]
    
    Daarom wil ik ook graag weten of de uitbreiding van het belang van J&J alleen maar met nieuwe aandelen zal gaan ivm nieuwe investeringen in het griepvaccin ontwikkel traject of het bericht bedoeld dat het aan J&J vrij is om hun belang uit te breiden door aandelen te kopen in de markt.
    

    ben je niet altijd vrij om aandelen in de markt te kopen?
11. [verwijderd] 28 september 2009 18:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ronald,
    My assumption is that the terms of the deal would be disappointing to the Street, that is why you won't talk about them. You never said "we are not allowed to talk about them under the terms of the agreement", you just refused to answer a direct question.
    
    My guess is you just wanted some money to play with... so you can think of yourself as a "wheeler dealer". And to have enough "slush fund" cash to give yourself and the usual cronies some kind of bonus.
    
    Time for another boat party in Switzerland!
12. voda 28 september 2009 18:35

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84107

      Gegeven: 21249

    •    Aantal posts: 367.768

    quote:

    ron banged schreef:

    Ronald,
    My assumption is that the terms of the deal would be disappointing to the Street, that is why you won't talk about them. You never said "we are not allowed to talk about them under the terms of the agreement", you just refused to answer a direct question.
    
    My guess is you just wanted some money to play with... so you can think of yourself as a "wheeler dealer". And to have enough "slush fund" cash to give yourself and the usual cronies some kind of bonus.
    
    Time for another boat party in Switzerland!
    

    Ron,
    once more the question: why do you have still Crucell shares? (or did you sell in the mean time?)
    As I see it from my point of view, you don't like this stock, neither the management!
    
13. [verwijderd] 28 september 2009 18:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aad100 schreef:

    [quote=Hans Heijkers]
    [quote=pardon]
    [quote=Hans Heijkers]
    Ik begrijp wel dat er wat overname speculanten uitstappen, maar een overname prooi blijft het nogsteeds natuurlijk door zijn goede pijplijn en lage absolute market cap.
    
    J&J geeft eigenlijk Crucell door 20,67 te betalen voor zijn aandelen een flinke bult geld gratis tov de oude situatie.
    
    Al met al had ik zeker niet verwacht dat we de dag lager zouden afsluiten.
    
    J&J heeft het recht om het belang uit te breiden de komende 3 jaar, betekend dit opkopen van aandelen in de markt of komen er dan nog meer nieuwe aandelen??
    
    [/quote]
    
    Oke ze weten te vertellen dat de koers daald omdat de overnamespeculanten uitstappen,dit hadden we zelf ook wel kunnen bedenken.Laten ze nu maar eens vertellen wie die die 3,8 milj aandelen opkoopt.
    [/quote]
    
    Daarom wil ik ook graag weten of de uitbreiding van het belang van J&J alleen maar met nieuwe aandelen zal gaan ivm nieuwe investeringen in het griepvaccin ontwikkel traject of het bericht bedoeld dat het aan J&J vrij is om hun belang uit te breiden door aandelen te kopen in de markt.
    [/quote]
    ben je niet altijd vrij om aandelen in de markt te kopen?
    

    Misschien dat dit een afspraak was in de deal van die 18%, misschien dat Crucell niet zit te wachten op een 29,99% aandeelhouder en er zijn genoeg partijen die vanwege een aandeelhouder die steeds groter werd allerlei rare sprongen gingen maken, dat dan nu in ieder geval duidelijk is dat is afgesproken is dat Crucell blij is met J&J ook als ze het belang verder in de markt uitbreiden.
    
    
14. [verwijderd] 28 september 2009 18:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het ontwikkelen van een universal flu vaccine kan mi niet op PER C6. Die rechten heeft Sanofi.
    Hoe gaan ze dat oplossen?
    Nog een argument dat de deal niet alleen gaat om samenwerking, maar om een reactie uit te lokken van Sanofi. Snel naar fase 3 of de hele tent kopen!
    Zo niet komt m.i. de overeenkomst met Sanofi voor het gebruik van Per C6 opnieuw op tafel.
15. [verwijderd] 28 september 2009 18:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ron banged schreef:

    Ronald,
    My assumption is that the terms of the deal would be disappointing to the Street, that is why you won't talk about them. You never said "we are not allowed to talk about them under the terms of the agreement", you just refused to answer a direct question.
    
    My guess is you just wanted some money to play with... so you can think of yourself as a "wheeler dealer". And to have enough "slush fund" cash to give yourself and the usual cronies some kind of bonus.
    
    Time for another boat party in Switzerland!
    

    What's funny is that the Street would have acted more positively if J+J had just taken a stake in Crucell...without a deal. It would be assumed they thought the price would appreciate. Now, if J+J wants to takeover Crucell, it is in their interest to keep the price suppressed.
    
    Because Brus has decided to never give any information on any deal..."the biggest deal ever" etc, the Street thinks they are just being f**ked with...and we are.
16. z0n0p 28 september 2009 18:46

    auteur info

    • z0n0p

      Lid sinds: 06 apr 2008

      Laatste bezoek: 13 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 756

      Gegeven: 281

    •    Aantal posts: 2.745

    quote:

    josti5 schreef:

    'Dus koers: € 16,92 (en daar staan we een STUK onder)'
    
    Nog steeds Brus-fan, na deze herziening?
    

    Koers, Brus en J&J deal, waar wordt nu een beeld op gebaseerd? Het lijkt erop dat de DAGkoers de lakmoes proef is. Maar is de koers van vandaag dan een maatstaf voor de waarde van de J&J-deal? De koers ging pas in het midden van de middag door zijn hoeven.
    
    Je zult maar boven de €16,50 vandaag hebben gekocht. BALEN en Brus een eikel.
    
    Overname van Crucell is verder weg dan voor het weekend. Dus even geen snel geld voor de traders en Crucell ook niet meer interessant voor de korte termijn. Maar wat zegt dat over Brus en de J&J deal.
    
    Als je de J&J-deal klotuh vindt, dan mag je dat op conto van het MT (en de RvC) schrijven en moet je uit het aandeel gaan.
    
    Vandaag 3,5 miljoen aandelen en in VS ondertussen ook 2,0 MM heen en weer (double/triple trades?) dus er is wel wat zeggenschap verschoven. Er zijn dus wel conclusies getrokken tav het aandelen bezit, maar of dat ook allemaal relatie heeft met beleggingswaarde van de J&J-deal? De "street" heeft gelijk? Ja de street van na 15:30. Maar had de street van voor 15:30 en voor € 16,50 dan ongelijk?
17. flosz 28 september 2009 18:55

    auteur info

    • flosz

      Lid sinds: 13 feb 2008

      Laatste bezoek: 22 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5298

      Gegeven: 2795

    •    Aantal posts: 7.005

    quote:

    babylon schreef:

    Het ontwikkelen van een universal flu vaccine kan mi niet op PER C6. Die rechten heeft Sanofi.
    Hoe gaan ze dat oplossen?
    Nog een argument dat de deal niet alleen gaat om samenwerking, maar om een reactie uit te lokken van Sanofi. Snel naar fase 3 of de hele tent kopen!
    Zo niet komt m.i. de overeenkomst met Sanofi voor het gebruik van Per C6 opnieuw op tafel.
    

    Ga je aub eens inlezen e.o. inluisteren!
18. [verwijderd] 28 september 2009 18:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ron banged schreef:

    [quote=ron banged]
    Ronald,
    My assumption is that the terms of the deal would be disappointing to the Street, that is why you won't talk about them. You never said "we are not allowed to talk about them under the terms of the agreement", you just refused to answer a direct question.
    
    My guess is you just wanted some money to play with... so you can think of yourself as a "wheeler dealer". And to have enough "slush fund" cash to give yourself and the usual cronies some kind of bonus.
    
    Time for another boat party in Switzerland!
    [/quote]
    What's funny is that the Street would have acted more positively if J+J had just taken a stake in Crucell...without a deal. It would be assumed they thought the price would appreciate. Now, if J+J wants to takeover Crucell, it is in their interest to keep the price suppressed.
    
    Because Brus has decided to never give any information on any deal..."the biggest deal ever" etc, the Street thinks they are just being f**ked with...and we are.
    

    Yes, he actually used the phrase "biggest deal ever" while answering an analyst today. considering we haven't seen any money from the other "value building" statements he has made.
    
    Crucell hasn't signed any contracts for MoRu-Viraten
    
    Crucell hasn't listed any income from Wyeth.
    
    And as far as we know, we may never see any cash for the latest "biggest deal ever" from J+J. Just dilution of shares for cash Brus said we didn't need "Brus quote...we are generating lots of free cash flow!" and in a deal that Brus said they were never going to make "Brus quote...we will never again do a deal like Sanofi and Flu, we will wait until we are in Phase II before making a deal so we are in the drivers seat". And when asked who approached who on this deal...he couldn't even answer that...what an ass.
    
    But Brus wants to be the "Big Man on Campus", pick up the girls etc, so he cuts a deal that practically rules out a buy-out by anybody but J+J for 3 years. Brus knew if they were bought out by anybody, he would be the first to get the boot!
19. flosz 28 september 2009 18:59

    auteur info

    • flosz

      Lid sinds: 13 feb 2008

      Laatste bezoek: 22 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5298

      Gegeven: 2795

    •    Aantal posts: 7.005

    .

    Bijlage:
20. [verwijderd] 28 september 2009 18:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eigenlijk is het allemaal heel simpel: J&J betaalt meer dan € 20,- per aandeel. Zal toch niet uit de lucht gegrepen zijn. Ze kopen een stukje bedrijf met een schitterende pijplijn, goede vooruitzichten, winstgevendheid. Dan zal "de straat" daar toch uiteindelijk achteraangaan en ook die € 20,- voor een aandeel willen betalen?