Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

TITAN NL0010389508

Laatste koers (eur)

1,400
  • Verschill

    -0,040 -2,78%
  • Volume

    85.540 Gem. (3M) 4K
  • Bied

    1,220  
  • Laat

    1,460  
+ Toevoegen aan watchlist

Visies op Bied Laat Boekje TIE in 2011.

358 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 18 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Kwiirk 23 februari 2013 16:09
    quote:

    marcello106 schreef op 23 februari 2013 11:55:

    Tracker,

    Zomaar een gedachte, niet met Out besproken.

    Al enige tijd vraag ik mij waarom TIE plotseling serieus werk maakt van IR. Waarom moet de koers omhoog, waarom geen focus op de handel, laat de markt maar uitzoeken wat het aandeel waard is. Waarom moeten er professionele partijen aan boord?

    Uit de reacties hier bemerk ik dat veel mensen verwachten dat de aandelenpers aan moet om overnames mee te financieren. Dit wordt echter stellig ontkend en als een earn-out constructie zo in elkaar zit dat er alleen aandelen uitgegeven worden als met de overname de winst per aandeel is verhoogd, is van pijnlijke verwatering ook helemaal geen sprake.

    Met een huidige free float van slechts 58% (huidige beurswaarde amper 5 miljoen!) zouden toekomstige professionele partijen met een voor hen marginale inzet dit aandeel helemaal op z'n kop zetten. Mochten zij er al in slagen een aanzienlijk aantal aandelen binnen te harken, zal de handel helemaal stil komen te vallen.

    Nee, ik denk dat er iets anders aan de hand is. Volgens mij heeft een groot aandeelhouder ooit eens zijn investeringshorizon bekend gemaakt. Voor hem is het langzaam tijd om afscheid te nemen. Dat gaat natuurlijk niet tegen deze prijs en het is al helemaal onmogelijk om zijn aandelen via de reguliere handel kwijt te raken.

    Alleen professionele partijen zijn in staat om dergelijke aantallen over te nemen en zie hier de verklaring voor de IR inspanningen van de laatste maanden?

    Beste Marcello,

    Peter van Schaick en Ton Veth waren er lang geleden al van overtuigd dat TIE interessante producten had voor groeiende markten. Ton heeft zich als commissaris verkeken op de kwaliteiten van Dick Raman en wat er zich in de organisatie afspeelde, Peter houdt van het weer goed krijgen van bedrijven waarin hij gelooft. Zij zijn samen nu 5 jaar bezig, insiders zien dat het bedrijf sterker en succesvoller wordt, outsiders zien dat niet gelet op de koers. Dat laatste zal grotendeels aan de historie van TIE liggen, het pennystock karakter van het aandeel, de weinig spectaculaire winstcijfers en de Samar case. Zowel Ton Veth als Peter van Schaick zijn terughoudend in het van de daken schreeuwen dat het met TIE goed gaat. Om te laten zien dat het goed is gegaan met TIE resteert hen weinig anders dan professioneel naar buiten treden, het IR-programma, afscheid nemen van de pennystock, de RS en een professionele aandeelhouder met goede naam en faam te verbinden aan TIE, roadshow etc. En dat wil TIE bereiken zonder dat de huidige aandeelhouders daar nadeel van ondervinden. Als daarbij extra middelen kunnen worden aangetrokken, bijvoorbeeld in de vorm van een converteerbare obligatie, ten behoeve van een snellere groei dan is dat mooi meegenomen.
  2. forum rang 4 marcello106 23 februari 2013 17:18
    quote:

    jh_ schreef op 23 februari 2013 16:09:

    [...]

    En dat wil TIE bereiken zonder dat de huidige aandeelhouders daar nadeel van ondervinden. Als daarbij extra middelen kunnen worden aangetrokken, bijvoorbeeld in de vorm van een converteerbare obligatie, ten behoeve van een snellere groei dan is dat mooi meegenomen.
    Een converteerbare obligatie zorgt uiteindelijk toch weer voor verwatering en is tegen de huidige koers juist zeer nadelig voor de zittende aandeelhouders. Ik heb begrepen dat een snellere groei niet heilig is en zeker niet als dat ten nadele van de huidige aandeelhouders gaat. Financiering hoeft natuurlijk niet per definitie in de vorm van aandelen/convertibles. TIE staat er veel beter voor dan een/twee jaar geleden. "Gewoon" een zak met geld zou best weer tot de mogelijkheden kunnen behoren.
  3. forum rang 4 Kwiirk 23 februari 2013 17:40
    quote:

    marcello106 schreef op 23 februari 2013 17:18:

    [...]

    Een converteerbare obligatie zorgt uiteindelijk toch weer voor verwatering en is tegen de huidige koers juist zeer nadelig voor de zittende aandeelhouders. Ik heb begrepen dat een snellere groei niet heilig is en zeker niet als dat ten nadele van de huidige aandeelhouders gaat. Financiering hoeft natuurlijk niet per definitie in de vorm van aandelen/convertibles. TIE staat er veel beter voor dan een/twee jaar geleden. "Gewoon" een zak met geld zou best weer tot de mogelijkheden kunnen behoren.
    Als de conversiekoers duidelijk boven de huidige koers ligt, dan hoeft het nadeel toch niet groot te zijn?
  4. forum rang 4 marcello106 23 februari 2013 19:04
    quote:

    jh_ schreef op 23 februari 2013 17:40:

    [...]

    Als de conversiekoers duidelijk boven de huidige koers ligt, dagn hoeft het nadeel toch niet groot te zijn?
    Leg mij eens uit waarom iemand genoegen zou nemen met een conversiekoers boven de huidige koers? Dan koop je toch voordeliger gewoon de aandelen?
  5. forum rang 4 Kwiirk 23 februari 2013 20:37
    quote:

    marcello106 schreef op 23 februari 2013 19:04:

    [...]
    Leg mij eens uit waarom iemand genoegen zou nemen met een conversiekoers boven de huidige koers? Dan koop je toch voordeliger gewoon de aandelen?

    Een converteerbare obligatie kan afgelost worden of geconverteerd. Conversiekoers bij uitgifte ligt altijd hoger dan de koers van het aandeel, omdat de obligatiehouder rente krijgt, geen koersrisico loopt bij aflossing en als het bedrijf de beloftes waar maakt kan converteren tegen de conversiekoers die intussen onder de gestegen beurskoers ligt.
  6. forum rang 4 Kwiirk 25 februari 2013 11:15
    quote:

    marcello106 schreef op 23 februari 2013 23:57:

    Voorwaarde is echter dat de winst per aandeel moet verbeteren. Dus er zou een erg hoge conversiekoers nodig zijn.
    Los van de converteerbare obligatielening, het enige wat bij TIE ontbreekt en wat wel nodig is, is de verbetering van de winst per aandeel. Wat dat betreft viel het 1e kw 2013 tegen. Zolang TIE er niet in slaagt de wpa te verhogen kan niet verwacht worden dat de koers omhoog zal gaan en is een RS niet verstandig.
  7. forum rang 4 marcello106 25 februari 2013 20:00
    Mij viel het resultaat van Q1 ook wat tegen. Ik heb inmiddels een redelijk beeld van wat daar de oorzaak van is geweest. De handhaving van de guidance zou een aandeelhouder voldoende moeten zeggen. Overigens is de winst per aandeel helemaal niet zo beroerd als velen hier beweren. Ok, 0,75 cent is natuurlijk niet veel. Na de RS klinkt 75 cent heel wat acceptabeler maar, met dank aan de lage koers, is het nog steeds gewoon dezelfde magere vertegenwoordiging van een k/w van 13. Juist de RS gaat de mensen, die wat minder soepel met getallen achter de komma omgaan, een beter inzicht geven van de huidige waardering en de mogelijkheden van dit bedrijf. Hoewel wat mij betreft de wpa de belangrijkste graadmeter is, bewijzen concurrerende bedrijven dat deze niet noodzakelijk is om fors hoger te noteren (b.v. Demandware) Voor de juiste waardering van dit soort bedrijven moet denk ik iets verder in de toekomst gekeken worden. Dit is ook de reden dat TIE momenteel via conference calls expliciet met sell en buy side analisten communiceert. Zij zijn het uiteindelijk die "de sommetjes moeten gaan maken". Om überhaupt aan tafel te kunnen komen bij institutionele beleggers is het allereerst de noodzaak om de penny-status vaarwel te zeggen.

    Het blijft interessant om de meningen omtrent de RS te vernemen. Ik ben redelijk nuchter, enige emotie is mij echter ook niet vreemd. Puur op basis van kengetallen maakt het allemaal niets uit. De komma dient alleen overal twee posities naar rechts te verschuiven. Mijn enige "bezwaar" op de RS is de gedachte dat er straks heel erg weinig aandelen overblijven en dat dat de verhandelbaarheid juist geen goed zal doen. Maar de nuchtere Marcello zegt dan weer dat dat allemaal niet uit moet maken, want 10.000 aandelen van een dubbeltje moeten in theorie net zo makkelijk te verhandelen zijn als 100 aandelen van een tientje................

  8. forum rang 4 Kwiirk 25 februari 2013 21:06
    De handhaving van de quidance zegt mij voldoende, maar is voor de aandeelhouder die TIE niet al te goed kent onvoldoende. Zeker als daar aan vooraf gaat de zin dat nu eerst de organisatie voor de verkopen van TIE producten in de DACH regio zal worden opgezet. Dan denkt de aandeelhouder al snel dat het daar vandaan moet komen en hoe weet de CEO dat dat gaat lukken.

    Trouwens het is aardig om naar het Duitse bedrijf Heiler, zie factsheet, te kijken als peer van TIE. Lijkt qua grootte, producten, winstgevendheid, k/w op TIE. Op dit bedrijf is eind vorig jaar door een Amerikaans bedrijf een bod op de aandelen met een premie van zo'n 70% uitgebracht. Dus voor de kenners zijn dergelijke bedrijven heel wat meer waard dan voor de beleggers.
  9. forum rang 4 Kwiirk 25 februari 2013 22:45
    Sorry, de premie bedroeg 147% op de dagkoers en 173% op de gemiddelde koers over de laatste drie maanden.
  10. forum rang 6 ff_relativeren 8 april 2013 15:54
    En zie, eur. 7,10 per aandeel TIE Kinetix. Gerelateerd aan de bied- laat van vandaag zien we een hoger volume verhandelde aandelen nadat de "dagelijkse 1300 stukjes" voor 7,80 de deur uit gingen. De deur is open gezet. Op dit moment (nog) 7,10.

    Met dit daaltempo staan we binnen enkele weken nog maar op de helft van de 7 euri. Ik baal enorm en hou mijn hart vast over de vraag op welke beurswaarde er een nieuwe AVA bijeen geroepen wordt om de nominale waarde nogmaals naar beneden te trekken (en uiteraard de daarop volgende verdere koersdaling cq totale waarde van het bedrijf TIE).

    Als die AVA convocatie wordt verstuurd zodra de aandeelkoers, laten we zeggen, op eur. 5,00 staat (hetgeen nu niet zo gek meer klinkt), dan laat het zich raden waar de nieuwe nominale waarde gelegd gaat worden.

    Hoe komt het toch dat de aandeelwaarde en de bedrijfsontwikkeling zo enorm uit elkaar aan het lopen zijn .... De "dagelijkse 1300 stukjes" doen in geen enkel geval goed aan de koers-ontwikkeling.
  11. [verwijderd] 8 april 2013 16:48
    Kwiirk, Heiler richt zich exclusief op E-commerce en content syndication en doet 20mln per jaar. Tie doet 3 mln en heeft een bredere focus. Heiler is dus een veel interessanter bedrijf om te investeren.
  12. forum rang 4 Kwiirk 10 april 2013 11:46
    quote:

    de_beleggert schreef op 8 april 2013 16:48:

    Kwiirk, Heiler richt zich exclusief op E-commerce en content syndication en doet 20mln per jaar. Tie doet 3 mln en heeft een bredere focus. Heiler is dus een veel interessanter bedrijf om te investeren.
    de beleggert, Heiler laat zoveel oplossingen zien dat voor mij niet goed er uit te halen is of zij ook BI doen. Maar ik ga graag op jouw kennis af. TIE heeft de ontwikkeling van EC en CS gefinancierd vanuit de inkomsten uit BI, dus BI was voor TIE noodzakelijk. EC en CS groeien snel, 2011-2012 40%, bedruipen zichzelf, maar zijn nog te klein om een international bedrijf te dragen. Heiler is in marktpositie duidelijk verder, hoewel in de Amerikaanse markt wordt TIE wel genoemd in een Gartner rapport maar Heiler niet. TIE is in EC en CS stukken kleiner dan Heiler, maar dat neemt niet weg dat het bod op Heiler aantoont hoe aantrekkelijk bedrijven zijn die de e-commerce en content syndication markten bedienen.
  13. [verwijderd] 10 april 2013 16:11
    Het bod op Heiler toont aan dat gespecialiseerde bedrijven met een sterke focus interessant zijn als overname partij en daarmee interessant voor de beleggers. Op dit moment is juist om deze reden Tie niet interessant als overname partij. Naast het gebrek aan focus is de omvang van de business te karig. Dat zie je terug in de koers van Tie
  14. forum rang 4 Kwiirk 10 april 2013 17:24
    Beleggert, ik ken je standpunt. TIE is klein, maar dat was Heiler twee jaar geleden ook. TIE zit goed met de groeimarkten EC en CS. Presteert daarin ook goed. Zie Gartner sheet, presentatie AVA, daarin vind je de bedrijven die volgens de definitie van Gartner zich op BI, EC en CS focussen. Dat zal toch een reden hebben dat Gartner zo'n ruime definitie hanteert. Mij lijkt TIE om historische redenen ondergewaardeerd.
  15. forum rang 6 ff_relativeren 10 april 2013 17:49
    quote:

    Kwiirk schreef op 10 april 2013 17:24:

    Beleggert, ik ken je standpunt. TIE is klein, maar dat was Heiler twee jaar geleden ook. TIE zit goed met de groeimarkten EC en CS. Presteert daarin ook goed. Zie Gartner sheet, presentatie AVA, daarin vind je de bedrijven die volgens de definitie van Gartner zich op BI, EC en CS focussen. Dat zal toch een reden hebben dat Gartner zo'n ruime definitie hanteert. Mij lijkt TIE om historische redenen ondergewaardeerd.
    De onderwaardering van het aandeel TIE (holding), nu TIE KINETIX, heeft inderdaad een lange rit gemaakt om het verleden achter zich te laten en dat is zeer positief. Kijkende naar het bied-laat boekje, ook vandaag weer, brengt toch het beeld dat de onderwaardering niet alleen om historische redenen, maar ook heden ten dage bewust veroorzaakt wordt.

    Het op deze manier vrij te maken kapitaal zal ongetwijfeld nodig zijn, maar de terugverdien-tijd tot we weer op 10,00 (en hoger) zitten, wordt op deze manier steeds langer naarmate de koers verder naar beneden gedrukt wordt.

    Imagoschade heet zoiets. Niet goed voor het bedrijf en niet aantrekkelijk voor bestaande en nieuwe beleggers. Indien de ondergrens van de verkopen blijft liggen op, laten we zeggen, eur. 7,20 en de laatste lage verkoopdatum zou liggen op, laten we zeggen, medio mei, dan wordt het een nieuw verhaal met een nieuw perspectief.

    Op dit moment is het raden en we zullen zo de "radiostilte" in gaan in de aanloop naar de nieuwe kwartaalcijfers. Het zou mooi zijn indien er nog voor de radiostilte iets gecommuniceerd wordt over koers, liquidity-opdracht en de grenzen daarvan ...
  16. forum rang 6 ff_relativeren 11 april 2013 12:00
    De door mij gehoopte bottom-line van eur. 7,20 heeft het niet gehouden. Vandaag zijn we verder gezakt naar eur. 7,01 (tijdstip rond 11:50 uur).

    We lijken een sterke tweedeling te zien tussen de verhoogde verliesrisico's op korte termijn (tot 22 mei) en een solide bedrijf en toekomstperspectief op lange termijn (na 22 mei).

    De toegewijde en inhoudelijk overtuigende bespiegelingen van Marcello en Tracker -ere wie ere toe komt- bieden hoop op de perspectieven vanaf 22 mei. Ik hoop dat we de beursdagen tot 22 mei zullen overleven zonder nog verder verval van de aandeelwaarde ....
  17. [verwijderd] 11 april 2013 23:18
    quote:

    Kwiirk schreef op 10 april 2013 17:24:

    Beleggert, ik ken je standpunt. TIE is klein, maar dat was Heiler twee jaar geleden ook. TIE zit goed met de groeimarkten EC en CS. Presteert daarin ook goed. Zie Gartner sheet, presentatie AVA, daarin vind je de bedrijven die volgens de definitie van Gartner zich op BI, EC en CS focussen. Dat zal toch een reden hebben dat Gartner zo'n ruime definitie hanteert. Mij lijkt TIE om historische redenen ondergewaardeerd.
    De sheets van Gartner hebben betrekking op een onderzoek naar 'Integration Brokerage' en niet naar de 3 vakgebieden van TIE te samen. In de AVA zijn twee onderzoeken aangehaald, te weten Gartner naar 'BI' en Forrester naar 'EC'.
    Het valt me op in alle draadjes dat te weinig naar de feiten gekeken wordt. De EC tak van TIE kun je bijvoorbeeld niet vergelijken met Demandware. Hun business model is anders.
358 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 18 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in
Premium

Benieuwd naar onze analyses en kooptips?

Word nu abonnee van BeursDuivel en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 55% korting!

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 17 mei

    1. Japan economische groei Q1
    2. China detailhandelsverkopen april
    3. China industriële productie april
    4. Sif Q1-cijfers
    5. Engie Q1-cijfers
    6. Corbion ex €0,61 dividend
    7. EU inflatie april (def)
    8. VS voorlopende indicatoren april
  2. 20 mei

    1. Dui, producentenprijzen april
    2. Ryanair jaarcijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht