Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

BioPharma Terug naar discussie overzicht

CHTP - Chelsea Therapeutics International

790 Posts
Pagina: «« 1 ... 34 35 36 37 38 ... 40 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. ludwig mack 19 februari 2014 17:18
    de fda moest eens weten wat ze gedaan hebben;
    een initiatief bijna in de kiem gesmoord en investeerders uitgerookt en wat rest zijn speculanten en straks een emissie....

    na zo veel jaren in bio ben ik vertwijfeld en sta aan de kant en weet het ook niet meer.

    men zou de fda toch reorganiseren?
    politieke spelletjes en gezeur en vele miljoenen down the drain.
    jammer allemaal, goedkeuring en wat nu?

  2. [verwijderd] 19 februari 2014 19:53
    Wat heeft de FDA nou eigenlijk misgedaan? Bij de eerste keuring mag het verwijt ten dele naar Chelsea gaan. Ze leverden echt te weinig. Nadrukkelijk zeg ik TEN DELE, omdat het ook vaststaat, dat met ouderen met allen andere condities moeilijk vergelijkende proeven zijn te nemen en zeker niet langdurig.
    Dat de FDA bepaald niet kinderachtig is deze keer, bewijst het feit, dat, na goedkeuring, men ZES JAAR de tijd krijgt om de duurzaamheid te bewijzen.

    Investeerders uitgerookt? De meesten hier zullen op dit moment met, zij het kleine, winsten wegkomen. Verder lijken de vooruitzichten op een flinke omzetstijging in drie tot vijf jaar aanwezig.

    Emissie? Elk biotechbedrijf(je) zonder product op de markt heeft vrijwel constant geld tekort. Zeker nu Chelsea sterk MOET uitbreiden zal de geldbehoefte groot zijn.

    speculanten? bij deze bedrijven is het ja of nee. Bij de pink sheets noteren er honderden tegen noteringen van minder dan een cent tot een dubbeltje.

    Conclusie: je doet ja of nee mee met aanvaarding van de speculatieve consequenties.
  3. ludwig mack 19 februari 2014 23:03
    reactie 1:
    een goedkeuring die met te veel vertraging is gekomen; ik heb er lang ingezeten en veel op verloren door aan- en verkopen op momenten dat het nagenoeg onverantwoord was er in te zitten;
    reactie 2:
    bij mijn eerste investering heb ik met de bedrijfsjurist en secretaris gesproken (legal counsel) en die deed het voorkomen dat het een kat in bakkie was; het verhaal is bekend, jaren dood geld en verlies.
    emissie, ok, en de koers dan? heb je er zo lang ingezeten om de koers weer te laten dalen; is dat de dank voor de eerst investeerders, voor de mensen die meeste risico genomen hebben en bedrijf hebben gesteund op zulke moeilijke momenten??;

    dit is een nuchter verhaal van een moeilijke goedkeuring, die je rationeel moet benaderen en een algemeen verhaal over speculatie is onzin; als belegger wil je je investering goed benaderen en dat heb ik al die jaren gedaan, getracht. balans is voor mij negatief en om er nog weer in te stappen, weet niet of dit aandeel de belegger winst gaat geven voor l.t.
    dat je er van uitgaat dat mensen er uitspringen is een aanname die voor velen en voor mij persoonlijk niet klopt, zie ook niet alle namen van eerste uur hier teug.
  4. ludwig mack 19 februari 2014 23:08
    laat onverlet mijn opmerking over de fda; dat formele en langdradige en politiek met conservatie staf maakt veel nw mogelijkheden doodt;
    en
    ook het usa- legal system, waarbij inbreuk op octrooien een business is geworden waar special adcocatenkantoren miljoenen aan verdienen is een doorn in het oog en heeft jonge bedrijven in de bio de kop gekost; investering weg....
  5. ludwig mack 19 februari 2014 23:11
    hebben jullie dan niet door dat dat wachten op goedkeuring ook het bedrijf miljoenen heeft gekost?
    dat hebben wij moeten betalen.
    en die nw stafleden die aangenomen zijn met hun opties, zij stappen laat in, veel later dan wij, en nu bingo en wij?
  6. ludwig mack 19 februari 2014 23:14
    normaal heb je bij goedkeuring een leuke stemming, die is hier toch ook niet, en mijn commentaar plaats ik nu toch pas, een dag later, dus ik ben heus niet degene die het sfeertje verpest, toch?

    koers is ook weer aan het dalen; dus je moet verkopen om blij te zijn; de l.t. heeft weer het nakijken.

    wie heeft het nu over speculeren?
  7. Ortega 20 februari 2014 10:20
    zeker geen sfeer verpester l.mack. enige scepsis altijd goed te lezen. Leuke stijging maar geen megaklapper. ps:ik beleg maar in de orde grootte van een modaal maandsalarisje.
  8. ludwig mack 20 februari 2014 10:51
    alles telt, en de verhoudingen zijn persoonlijk;
    heb inmiddels een vermogen in bio verloren...

    tja.

    wat denken jullie van koersverloop dan?
    en komt die emissie?
    denk het wel...
  9. Demenkovets 20 februari 2014 11:47
    Sorry ludwig mack, maar ik ben het niet met je eens.

    Ten eerste ben je zelf verantwoordelijk voor je aan- en verkopen. Niet de FDA. Als je op het verkeerde moment bent ingestapt en niet op tijd uitgestapt, is dat je eigen foutieve inschatting geweest. Kan er niks anders van maken. Je klinkt nu heel erg alsof je het de mensen misgunt die wel "op tijd" zijn ingestapt.

    Ten tweede je weet dat bio's, zeker zonder approved product, heel erg afhankelijk zijn van emissies. Zolang er geen goed verkopend product ligt, moet je hier rekening mee houden.

    Ten derde kun je weten dat de FDA lang over een beslissing doet. Hou de FDA kalender in de gaten of lees de filings en je weet wanneer de richtdatum is. En dan nog heb je nooit garantie of het een approval wordt of niet. De FDA is er niet om beleggers te pesten, maar een weloverwogen oordeel te geven over 1) veiligheid en 2) werking van een nieuw medicijn. Stel je eens voor als ze lukraak aan de lopende band medicijnen goedkeuren, waarna massaal mensen omvallen van de negatieve bijwerkingen.

    Ten vierde is de uitgelatenheid wat minder, aangezien de koers in de pré veel hoger stond dan het tijdens beursuren en slot geworden is. En wellicht een stukje lager dan velen hadden verwacht (gehoopt). Wil niet zeggen dat het hierbij blijft natuurlijk. Er zijn veel sellers-on-approval uitgestapt en mogelijke buyout geruchten kunnen de prijs nog wel eens verder opdrijven.

    Zie het nog niet zo zwart in, al begrijp ik de frustratie ook wel weer. Zelf vaak genoeg in hetzelfde schuitje gezeten, maar dat is het risico van beleggen. Je kunt niet alleen maar winnaars pakken.
  10. Demenkovets 20 februari 2014 11:52
    quote:

    ludwig mack schreef op 20 februari 2014 10:51:

    alles telt, en de verhoudingen zijn persoonlijk;
    heb inmiddels een vermogen in bio verloren...

    tja.

    wat denken jullie van koersverloop dan?
    en komt die emissie?
    denk het wel...
    Deze posting kwam ertussendoor. Ik verwacht dat we hier wel uitbodemen rond de $6 en misschien nog wel weer richting $7 gaan.

    Chelsea heeft kortgeleden nog een vracht aan geld opgehaald met een emissie, dat kan nu ingezet worden voor productie en distributie. Een partnership zal eveneens een positief effect op de prijs moeten kunnen bewerkstelligen, alsmede een mogelijke buyout.

    Dit is nog maar het begin, niet het einde. Mocht er toch nog een emissie komen, dan zal dit op dit moment rond de $6 zijn. Veel neerwaartse druk zal dat niet geven vermoed ik.
  11. ludwig mack 20 februari 2014 14:48
    quote:

    Demenkovets schreef op 20 februari 2014 11:52:

    [...]

    Deze posting kwam ertussendoor. Ik verwacht dat we hier wel uitbodemen rond de $6 en misschien nog wel weer richting $7 gaan.

    Chelsea heeft kortgeleden nog een vracht aan geld opgehaald met een emissie, dat kan nu ingezet worden voor productie en distributie. Een partnership zal eveneens een positief effect op de prijs moeten kunnen bewerkstelligen, alsmede een mogelijke buyout.

    Dit is nog maar het begin, niet het einde. Mocht er toch nog een emissie komen, dan zal dit op dit moment rond de $6 zijn. Veel neerwaartse druk zal dat niet geven vermoed ik.
    dank.
    zal er over nadenken.
  12. ludwig mack 20 februari 2014 15:02
    quote:

    Demenkovets schreef op 20 februari 2014 11:47:

    Sorry ludwig mack, maar ik ben het niet met je eens.

    Ten eerste ben je zelf verantwoordelijk voor je aan- en verkopen. Niet de FDA. Als je op het verkeerde moment bent ingestapt en niet op tijd uitgestapt, is dat je eigen foutieve inschatting geweest. Kan er niks anders van maken. Je klinkt nu heel erg alsof je het de mensen misgunt die wel "op tijd" zijn ingestapt.

    Ten tweede je weet dat bio's, zeker zonder approved product, heel erg afhankelijk zijn van emissies. Zolang er geen goed verkopend product ligt, moet je hier rekening mee houden.

    Ten derde kun je weten dat de FDA lang over een beslissing doet. Hou de FDA kalender in de gaten of lees de filings en je weet wanneer de richtdatum is. En dan nog heb je nooit garantie of het een approval wordt of niet. De FDA is er niet om beleggers te pesten, maar een weloverwogen oordeel te geven over 1) veiligheid en 2) werking van een nieuw medicijn. Stel je eens voor als ze lukraak aan de lopende band medicijnen goedkeuren, waarna massaal mensen omvallen van de negatieve bijwerkingen.

    Ten vierde is de uitgelatenheid wat minder, aangezien de koers in de pré veel hoger stond dan het tijdens beursuren en slot geworden is. En wellicht een stukje lager dan velen hadden verwacht (gehoopt). Wil niet zeggen dat het hierbij blijft natuurlijk. Er zijn veel sellers-on-approval uitgestapt en mogelijke buyout geruchten kunnen de prijs nog wel eens verder opdrijven.

    Zie het nog niet zo zwart in, al begrijp ik de frustratie ook wel weer. Zelf vaak genoeg in hetzelfde schuitje gezeten, maar dat is het risico van beleggen. Je kunt niet alleen maar winnaars pakken.
    de fda; ik had een paar jaar geleden hoop op beterschap met obama, niet dus; dat is een overweging van mij geweest hoop te te hebben, en hup daar daar kwam de afwijzing met herkansing.....

    je moet niet schrijven dat ik de fda de schuld geef noch dat ik niet zelf verantwoordelijk zou zijn voor mijn belegging wel de fda; zo simpel ben ik toch niet, dan moet jij ook niet simpel redeneren, want zo simpele benadering is een belediging;
    probeer juist evenwichtig betoog op te bouwen en misgun niemand wat; ook zo iets; mensen denken meteen dat je gefrustreerd bent omdat anderen het beter hebben, dat is mij vreemd, want iedere keer is het anders en heeft ieder gezien zijn porto een eigen verantwoordelijkheid.

    de clue is juist hier dat het een kat in bakkie was, en dat de fda wel sowieso moest goedkeuren........... met die ervaringen in japan; daarmee ontzeg ik belang van de fda toch niet, noch het belang van goede medicijnen; hoe kom je daar nu bij? ik verwijt eerder bedrijf dat ze zo stellig waren over goedkeuring en dat ze hun werk niet goed hebben gedaan, maar dat er bij fda gereorganiseerd moet worden is ook duidelijk en hadden bedrijf wellicht in vroeger stadium moeten temperen.

    jammer dat je mijn betoog op die manier afbreekt, want het snijdt gewoon geen hout.
    lees het maar rustig na.
    groet
  13. ludwig mack 20 februari 2014 15:11
    als je een medicijn voorlegt ter goedkeuring, gaat daar een heel proces aan vooraf;
    dit proces en de begeleiding is hier gewoon niet goed geweest;
    het bedrijf slordig omdat men dacht ervaring in japan telt, hup er tegen aan;
    en
    de fda heeft in dat proces dingen niet goed gestuurd, afwijzing en vertraging als gevolg van hun grillig onvoorspelbaar gedrag en miljoenen down the drain.

    er zijn fouten gemaakt, dat is duidelijk;
    heeft het management salaris ingeleverd?
  14. Demenkovets 20 februari 2014 15:30
    Chelsea heeft er misschien te licht over gedacht en was niet goed voorbereid bij de vorige Adcomm. Onderzoeksresultaten waren onvoldoende onderbouwd, efficiency niet duidelijk genoeg. Uiteindelijk was er een licht positieve vote, maar niet overtuigend. FDA besloot na plussen en minnen dat er toch teveel minnen waren voor goedkeuring en gaven uitstel. Fout van Chelsea, niet van de FDA. Daar is toch echt Chelsea zelf voor verantwoordelijk.

    Dat het product in Japan wordt verkocht wil ook niet zeggen dat het rücksichtlos door de FDA ook maar geaccepteerd moet worden. Andere landen, andere eisen, andere regels. Zo werkt dat nu eenmaal.
    Net zoals approval voor Europa nu ook niet meteen een voldongen feit is.

    Misschien was ik wat scherp in mijn reactie, excuus, maar jouw eerdere stuk lezende kwam het nogal zuur over en kwam ik tot geen andere conclusies.

    Goed, het is verder de discussie niet waard lijkt mij. De koers is wat het is en het is ieders keuze om eruit te stappen of vast te houden. Daar zullen we het sowieso over eens zijn.
  15. ludwig mack 20 februari 2014 15:44
    ok, prima;
    mij staat wel bij dat de man van de fda die chtp begeleidde in de aanvraag zelf ook teleurgesteld was in afwijzing en dat men bij fda-intern dit niet had zien aankomen, maar waar dat staat weet ik niet meer....

    mij kwam het amateuristisch over, maar we hebben het wel over miljoenen-belangen, en dan mag je meer verwachten van experts en bestuurders.

    succes ieder met zijn beleggingen ;-)
  16. [verwijderd] 20 februari 2014 15:58
    Niet GEHEEL met Japan te vergelijken. Andere dosering en deels andere doelgroep.
    Het gehele traject tot de eerste keuring nam ongeveer zes jaar in beslag en tot de approval zeven en een half jaar.
    En dat valt alleszins mee als we weten dat de ontwikkeling van een medicijn meestal 12 tot 15 jaar kost.
  17. Ortega 20 februari 2014 16:22
    Die koers wordt trouwens weer helemaal in elkaar getrapt. Zullen de banken wel weer doen. spelletjes,spelletjes, precies waarom eigenlijk gestopt ben met de onzin van het ' beleggen'.
790 Posts
Pagina: «« 1 ... 34 35 36 37 38 ... 40 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.846
AB InBev 2 5.292
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.566
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.997
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.556
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.164
AFC Ajax 537 7.020
Affimed NV 2 5.769
ageas 5.843 109.779
Agfa-Gevaert 13 1.865
Ahold 3.536 74.004
Air France - KLM 1.024 34.365
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.775
Alfen 12 16.661
Allfunds Group 3 1.223
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 339
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.768
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.413
AMG 965 126.303
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.524
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.176
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.627
Arcelor Mittal 2.024 318.722
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 267
arGEN-X 15 9.152
Aroundtown SA 1 183
Arrowhead Research 5 9.293
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.735
ASML 1.762 77.246
ASR Nederland 18 4.135
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.700
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 13 mei

    1. NL faillissementen april
    2. ASMI jaarvergadering
    3. Fagron jaarvergadering
  2. 14 mei

    1. B&S Group Q1-cijfers
    2. OCI Q1-cijfers
    3. Bayer Q1-cijfers
    4. Agfa-Gevaert Q1-cijfers
    5. Dui inflatie april (def)
    6. VK werkloosheid maart
    7. Dui ZEW-index economisch sentiment mei
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht