Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Corbion NL0010583399

Laatste koers (eur)

21,520
  • Verschill

    +0,100 +0,47%
  • Volume

    92.741 Gem. (3M) 103,4K
  • Bied

    -  
  • Laat

    -  
+ Toevoegen aan watchlist

CSM Lekkerrrr Snoepje .......

5.041 Posts
Pagina: «« 1 ... 145 146 147 148 149 ... 253 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 juni 2013 18:28
    CSM gaat aandelen inkopen.

    Persoonlijk hou ik niet van grote aandeel inkoop programma's. Ik vind dit getuigen dat een managment niet weet waar het anders in zou moeten investeren. Je zou dan ook verwachten dat ze stoppen met stock dividend en overgaan tot alleen cash. Maar nee stock blijft bestaan. Dat vind ik raar. Dit betekend eigenlijk dat met het aandelen inkopen ze het stock dividend voor de komende 5 a 7 jaar financieren. Dat is goed voor de erg lange termijn belegger maar duurt mij te lang. Een handige manier om zelf de zak met geld te houden.
    Op die 19 euro kwam ik ook op alleen zal dat ver na de BAVA in oktober zijn lijkt me. Bij overname 21-22 euro. Bio-corn, Cor-bio-n aandeelhouders zullen dus geduld moeten betrachten en dat is natuurlijk precies wat de CEO wil. ING wil cashen maar is als het ware voorlopig pat gezet bij een uitblijven van een eventuele overname.
  2. [verwijderd] 18 juni 2013 18:33
    quote:

    RamBam schreef op 18 juni 2013 18:17:

    [...]

    Dat is de marketmaker die voor de verhandelbaarheid zorgt. Niets om je zorgen over te maken!
    Ik heb dat eens uitgezocht en idd is dat de market maker die graag voorkeur heeft voor priem getallen. Zie hier snapshot KPN toen we een uurtje later opende vanwege een Euronext storing. Bij Corbion/CSM valt het alleen meer op vanwege de lage volumen gedurende de daghandel.
  3. forum rang 4 ischav2 18 juni 2013 20:20
    quote:

    Brogembank schreef op 18 juni 2013 08:54:

    @ ischav: Niet helemaal met u eens; als je nooit dividend uitkeert aan aandeelhouders, komt er nooit iets concreets uit een bedrijf; dividend uitkeren hoort bij de taken van een onderneming aan haar eigenaars/aandeelhouders; je belegt uiteindelijk voor dividend -althans in de klassieke visie, inspelen op koerswinst/verlies is allemaal leuk, maar valt uiteindelijk onder speculeren; op een verantwoordelijke wijze dividend uitkeren (met 50 miljoen van de 850) hoort m.i. bij een behoorlijke bedrijfsvoering
    Wat is er van KPN overgebleven? Konden nauwelijks nog investeren door te veel uitgekeerde dividenden....
  4. Bir 18 juni 2013 20:28
    quote:

    DimL02 schreef op 18 juni 2013 18:52:

    Och ja,de marketmaker zal dan de zelfde zijn als die van AMG.

    Je zult vast het beste met ons voor hebben @DimL02 , maar ik vind je nogal opdringerig met je mening.

    Wat je vergelijking met AMG betreft, die gaat niet helemaal op. Totaal ander soort aandeel (AMG volgt veel meer de cyclische bewegingen), en dus een heel ander soort afhankelijkheid van de markt en vooral een totaal verschillend toekomstperspectief. (Mogelijke status overname kandidaat buiten beschouwing gelaten)

    Grtn Bir.
  5. Bir 18 juni 2013 20:29
    quote:

    ischav2 schreef op 18 juni 2013 20:20:

    [...]

    Wat is er van KPN overgebleven? Konden nauwelijks nog investeren door te veel uitgekeerde dividenden....
    Sterk punt, en met een oorlogskas ben je niet alleen prooi, maar wordt je misschien wel jager!

    Grtn Bir.
  6. [verwijderd] 19 juni 2013 06:26
    Zo, terug van een vermoeiend en warm dagje Amsterdam met Corbion.

    Veel is al te zien geweest via de webcast, maar natuurlijk niet in wat voor sfeer een en ander plaatsvond en ook niet de gesprekken buiten de officiele webcast om.

    Mijn eigen indruk: Corbion heeft er een gedegen werkstuk van gemaakt, met inschakeling van externe deskundigen ( bv bain).Een aantal eerste indrukken:

    - Corbion zal op vele markten actief zijn. Tijdens de poster-presentaties kregen wij nog een aantal nieuwe markten voorgeschoteld. Ik heb de indruk, dat Corbion veel meer mogelijkheden heeft dan zij kunnen waarmaken. Het zal ( en is reeds zo geweest) meer een kwestie van liezen zijn.
    - het oude CSM was een huwelijk tussen twee partners met verschillende karakteristieken: Bakery en Purac ( althans zo werd het ons indertijd gepresenteerd.) Nu is er weer sprake van een huwelijk tussen twee partners met verschillende perspectieven:
  7. Bir 19 juni 2013 07:04
    Goeiemorgen @Zoef!

    Tnx voor de info! Ik heb geprobeerd je bericht goed te doorgronden. Mijn vertaling met de vraag of ik het goed heb begrepen:

    CSM wil afstand nemen van een oud imago en probeert als Corbion een modern innovatief jasje aan te trekken. Het nieuwe bedrijf zet zijn resterende twee snoepjes in de etalage. Allebei met toekomstperspectief en meer toepassingsmogelijkheden/ kansen dan Corbion zelf kan waarmaken / uitbuiten. Bovendien zijn beide lekkernijen nog verschillend van aard.

    Bovenstaande geeft mij de indruk dat Corbion flirt met de markt en tenminste afwil van één van de twee divisies, zodat bedrijfsactiviteiten nog meer geconcentreerd kunnen worden. En hoe doe je dat etaleren beter dan door een veelvoud van toepassingsmogelijkheden te laten zien die anderen (lees grotere spelers) wel kunnen uitnutten.

    Als mijn denklijn zou kunnen kloppen, wordt het spel plotseling razend interessant, want dan zou overname en / of fusie van een deel of alle delen van Corbion wel eens veel eerder aan de orde kunnen zijn dan gedacht! Is dat spel misschen al lang vol op de wagen? Het zou wel verklaren waarom grote spelers als ING hun belang koesteren.

    Misschien heb ik wel teveel fantasie@Zoef, maar ik houd mijn stukjes toch nog maar een poosje vast!

    Grtn Bir.
  8. forum rang 4 ischav2 19 juni 2013 07:06
    quote:

    Bir schreef op 18 juni 2013 20:29:

    [...]
    Sterk punt, en met een oorlogskas ben je niet alleen prooi, maar wordt je misschien wel jager!

    Grtn Bir.
    Vanaf het 3de kwartaal is CSM een hapklare brok voor een chemisch bedrijf. Ik ga er van uit dat CSM in 2014 zal worden overgenomen. Ik zie CSM liever niet als overnemer.
  9. [verwijderd] 19 juni 2013 08:09
    Corbion heeft twee onderscheiden activiteiten: biobased foor ingredients en biochemicals. Echter met een gemeenschappelijke basis: de fermentatie van suikers. In het verleden waren beide activiteiten behoorlijk gescheiden, waarbij Caravan zich voornamelijk richtte op de bakery markt in de USA en Purac zich meer op de vlees en plastic (PLA) richtte. Caravan is daarbij altijd uitgegaan van hetgeen er beschikbaar was en heeft op basis daarvan producten ontwikkeld voor de bakery markt. Purac heeft veel meer eigen basisresearch gedaan en op basis van hun vindingen producten ontwikkeld.

    De omzet in Amerika van de combinatie is met 65% veel meer dan ik vooraf had verondersteld.
    Biobased foodingredients opereert in een veel meer volwassen markt met een beperkte groeisnelheid van 3% per jaar maar met een mooie marge van 18%. De uitdaging hier ligt in de internationalisatie van de voormalige Caravanactiviteiten die louter in de USA plaatsvonden. Corbion is in de bakkerij ingrediënten industrie de leider in USA. Dat zal deels gebeuren omdat hun afnemers internationaal gaan: Starbucks, Bimbo etc en anderszijds doordat Corbion zelf activiteiten in den vreemde gaat ontplooien. Amerikanen en internationalisatie is niet de voorkeurscombinatie waarin ik denk. maar Corbion is natuurlijk meer dan alleen maar USA. Een van de afnemers van Corbion zal natuurlijk ook de nu te verkopen activiteiten van bakery zijn.

    Biobased materials staat nog maar aan de vooravond van een stromachtige ontwikkeling. In de posterpresentaties werd ons een kijkje in de keuken gegevn van projecten die nog in ontwikkeling waren en waar pas na 2016 echt omzet uit zal komen. dat geldt dan weer niet voor de partnership met Cargill (Aloapur) , waar de onlangs gesloten partnership met Cargill over gaat. Cargill had de voorstellen van Corbion al een jaar getest en in orde bevonden. het product van Corbion is gebaseerd op een product dat caravan al jaren maakte voor de bakkery industrie en verder uitontwikkeld bij Purac. het middel zorgt ervoor dat kippen ( maar later ook andere dieren) sneller en gezonder kunnen groeien en voorkomt dat preventief antibiotica worden toegevoegd. Veelvuldig antibiotica toedienen leidt tot resistentie en wordt ontraden; wellicht zelfs op termijn verboden bij wet.
    cargill en Corbion gaan samen voor dit product de markt op.
    Ook het biomateriaal dat zelf oplost nadat he tin het lichaam zijn functie heeft vervuld heeft nu al omzet. De afname van polymeren is klein in volume maar hoog in marge.
    Het aantal mogelijkheden voor biobased chemicals is hoog. Corbion zal keuzes moeten maken welke toepassingen wel en welke niet zullen worden ontwikkeld.

    De situatie bij Corbion nu doet mij denken aan die bij kendrion vijf jaar geleden. Ook daar had het conglomeraat in de loop van de jaren alles verkocht en alleen het veelbelovende electromagnetisme overgehouden. Nu na vijf jaar is de omzet gegroeid van 140 miljoen naar 400 miljoen en is Kendrion de absolute leider in de wereld. Zoiets acht ik ook voor Corbion mogelijk. twee tot nu toe ondergeschoven kindjes worden samengevoegd en in het volle daglicht geplaatst. Corbion zal het als ontwikkelaar moeten hebben van partnerships en daarbij is een helder profiel en een eenduidige focus van doorslaggevend belang.

    Als deze dag mij één ding heeft duidelijk gemaakt: de potentie van Corbion is veel groter dan zou kunnen worden afgeleid uit de positie die Caravan en Purac vroeger binnen het concern CSM innamen.

    Over de financiële kant zal ik apart gaan schrijven.

    Zoef
  10. la rinconada 19 juni 2013 08:23
    quote:

    de echte zoef schreef op 19 juni 2013 08:09:

    Corbion heeft twee onderscheiden activiteiten: biobased foor ingredients en biochemicals. Echter met een gemeenschappelijke basis: de fermentatie van suikers. In het verleden waren beide activiteiten behoorlijk gescheiden, waarbij Caravan zich voornamelijk richtte op de bakery markt in de USA en Purac zich meer op de vlees en plastic (PLA) richtte. Caravan is daarbij altijd uitgegaan van hetgeen er beschikbaar was en heeft op basis daarvan producten ontwikkeld voor de bakery markt. Purac heeft veel meer eigen basisresearch gedaan en op basis van hun vindingen producten ontwikkeld.

    De omzet in Amerika van de combinatie is met 65% veel meer dan ik vooraf had verondersteld.
    Biobased foodingredients opereert in een veel meer volwassen markt met een beperkte groeisnelheid van 3% per jaar maar met een mooie marge van 18%. De uitdaging hier ligt in de internationalisatie van de voormalige Caravanactiviteiten die louter in de USA plaatsvonden. Corbion is in de bakkerij ingrediënten industrie de leider in USA. Dat zal deels gebeuren omdat hun afnemers internationaal gaan: Starbucks, Bimbo etc en anderszijds doordat Corbion zelf activiteiten in den vreemde gaat ontplooien. Amerikanen en internationalisatie is niet de voorkeurscombinatie waarin ik denk. maar Corbion is natuurlijk meer dan alleen maar USA. Een van de afnemers van Corbion zal natuurlijk ook de nu te verkopen activiteiten van bakery zijn.

    Biobased materials staat nog maar aan de vooravond van een stromachtige ontwikkeling. In de posterpresentaties werd ons een kijkje in de keuken gegevn van projecten die nog in ontwikkeling waren en waar pas na 2016 echt omzet uit zal komen. dat geldt dan weer niet voor de partnership met Cargill (Aloapur) , waar de onlangs gesloten partnership met Cargill over gaat. Cargill had de voorstellen van Corbion al een jaar getest en in orde bevonden. het product van Corbion is gebaseerd op een product dat caravan al jaren maakte voor de bakkery industrie en verder uitontwikkeld bij Purac. het middel zorgt ervoor dat kippen ( maar later ook andere dieren) sneller en gezonder kunnen groeien en voorkomt dat preventief antibiotica worden toegevoegd. Veelvuldig antibiotica toedienen leidt tot resistentie en wordt ontraden; wellicht zelfs op termijn verboden bij wet.
    cargill en Corbion gaan samen voor dit product de markt op.
    Ook het biomateriaal dat zelf oplost nadat he tin het lichaam zijn functie heeft vervuld heeft nu al omzet. De afname van polymeren is klein in volume maar hoog in marge.
    Het aantal mogelijkheden voor biobased chemicals is hoog. Corbion zal keuzes moeten maken welke toepassingen wel en welke niet zullen worden ontwikkeld.

    De situatie bij Corbion nu doet mij denken aan die bij kendrion vijf jaar geleden. Ook daar had het conglomeraat in de loop van de jaren alles verkocht en alleen het veelbelovende electromagnetisme overgehouden. Nu na vijf jaar is de omzet gegroeid van 140 miljoen naar 400 miljoen en is Kendrion de absolute leider in de wereld. Zoiets acht ik ook voor Corbion mogelijk. twee tot nu toe ondergeschoven kindjes worden samengevoegd en in het volle daglicht geplaatst. Corbion zal het als ontwikkelaar moeten hebben van partnerships en daarbij is een helder profiel en een eenduidige focus van doorslaggevend belang.

    Als deze dag mij één ding heeft duidelijk gemaakt: de potentie van Corbion is veel groter dan zou kunnen worden afgeleid uit de positie die Caravan en Purac vroeger binnen het concern CSM innamen.

    Over de financiële kant zal ik apart gaan schrijven.

    Zoef
    Zoef dank je wel voor deze heldere uitleg over corbion en de toekomst ik ben overtuigd ik blijf ook voorlopig zitten als aandeelhouder

    Rob
  11. [verwijderd] 19 juni 2013 08:28
    @Bir; lees nu pas je fantasie.
    Tussen de regels door heb ik gisteren ook de indruk gehad dat Caravan verkoopbaar is geweest. Waarom CSM dat niet gedaan heeft wordt tendele duidelijk uit mijn tweede verhaal. Ingredienten bevat delen van Caravan en van Purac en heeft nog volop groei mogelijkheden die benut kunnen worden. Daarnaast delen zij in Corbion de research faciliteiten, die caravan allen in veel mindere mate had. Op basis van die research kunnen zij hun leidende positie uitbouwen en vasthouden.

    Door het bijeenhouden van beide activiteiten is de basis voor research veel groter . Daarnaast werd gisteren herhaaldijk benadrukt dat men als enige ingriedenten leverancier een zeer efficiënte en wereldomspannende logistieke structuur had.

    Corbion is nog klein genoeg om flexibel te zijn en er korte communicatielijnen op na te houden.

    Natuurlijk zijn er argumenten voor een overname te vinden , maar evenzeer voor een zelfstandig voorbestaan voor een aantal jaren. |Het is maar de vraag wat er beter is voor een belegger. Ga je voor een voortdurend behoorlijk dividend en groeiperspectief dan blijf je zitten voor een aantal jaren. Wil je de winst op korte termijn dan ga je voor een overname en laat je de overnemer betalen voor het groeiperspectief.

    Tenslotte Corbion zet in op partnerships. Dat gaat makkelijker vanuit een
    zelfstandige positie dan vanuit een groot concern. Naarmate men meer van deze partnerships weet te sluiten, des te succesvoller zal Corbion worden.
    Zoef
  12. [verwijderd] 19 juni 2013 08:45
    Er was een vraag over de stockopties.
    Er was een vraag van een analist daarover en Kramer gaf duidelijk als antwoord dat het een keuzedividend zou zijn. Niet duidelijk is of dat antwoord ook slaat op het dividend van 0,70 ct dat na de verkoop van bakery zal worden uitgekeerd.

    Ik ga ervan uit dat nog niet besloten is, want dat wordt ook gezegd, dat men over de vorm van de 200 mio buyback nog een besluit zal moeten nemen. Er is geen besluit van een aandeelhoudersvergadering voor nodig om dit dividend uit te keren las je het als interimdividend presenteert.

    Het plan en de uitspraak van kramer duiden erop, dat men wel de aandelen wil inkopen, maar in de komende jaren weer als stockdividend gaat uitkeren. Ook kan het zijn dat aandelen als ruilmiddel in partnerships gehanteerd gaat worden.

    In ieder geval blijven langlopende leningen in stand.

    Zoef
  13. la rinconada 19 juni 2013 09:11
    quote:

    easy56 schreef op 19 juni 2013 09:04:

    Rabo verlaagd koersdoel naar 20,50 blijft wel koop advise. Wie volgen.
    dan kunnen we voorlopig langzaam doorstijgen naar 17,50 / 18,00 lijkt mij
  14. Bir 19 juni 2013 09:13
    Zijn wel mooie vooruitzichten, gooien Hoetmer c.s. eindelijk de schroom van zich af?

    Dank voor de toelichting @Zoef!

    Grtn Bir.
  15. [verwijderd] 19 juni 2013 09:18
    ik zit ook vol in CSM

    Waar ik mij zorgen over maakt is het salaris van het bestuur.
    Ik vind dit veel te hoog en niet gerechtvaardigd als Hoetmer zijn pakket aan vergoedingen houd. Hoe denken jullie hierover en wat kunnen wij als aandeelhouders hiertegen doen?

    In de presentatie gisteren zei hij zoiets dat hij wil blijven zitten tot zijn pensioen, volgens mij duurt dit nog wel even.

  16. [verwijderd] 19 juni 2013 09:40
    quote:

    de echte zoef schreef op 19 juni 2013 08:45:

    Er was een vraag over de stockopties.
    Er was een vraag van een analist daarover en Kramer gaf duidelijk als antwoord dat het een keuzedividend zou zijn. Niet duidelijk is of dat antwoord ook slaat op het dividend van 0,70 ct dat na de verkoop van bakery zal worden uitgekeerd.

    Ik ga ervan uit dat nog niet besloten is, want dat wordt ook gezegd, dat men over de vorm van de 200 mio buyback nog een besluit zal moeten nemen. Er is geen besluit van een aandeelhoudersvergadering voor nodig om dit dividend uit te keren las je het als interimdividend presenteert.

    Het plan en de uitspraak van kramer duiden erop, dat men wel de aandelen wil inkopen, maar in de komende jaren weer als stockdividend gaat uitkeren. Ook kan het zijn dat aandelen als ruilmiddel in partnerships gehanteerd gaat worden.

    In ieder geval blijven langlopende leningen in stand.

    Zoef
    Ik snap die BAVA ook niet. Tot 10% van de aandelen inkopen hebben ze geen toestemming voor nodig. Maar nu willen ze, bij huidige koers 17% van de aandelen inkopen. Je zou het over twee jaar kunnen uitsmeren.
  17. [verwijderd] 19 juni 2013 09:40
    @TFT:

    Hoetmer heeft gisteren gezegd: dat hij nu 57 is en zijn vrouw beloofd heeft vóór zijn zestigste te stoppen. Dus een afscheid tussen nu en drie jaar. Een gaande man krijgt ook minder gezag, men gaat wachten op de opvolger. Dus hij zal de drie jaar niet volmaken en zal het ervan afhangen hoe snel een opvolger geselecteerd kan worden. Gezien het profiel dat Corbion nu ontwikkelt, lijkt mij dat ambitieuze leiders daardoor uitgedaagd zullen worden en interesse hebben.

    Veel van de presentaties werden gisteren gehouden door de aan hem rapporterende ervaren managers. Dat zag er solide en goed uit, met enthousiaste presentaties, iedere op zijn eigen wijze maar met een duidelijk gezamenlijk profiel. Wij moeten de rol van Hoetmer niet overschatten, maar belangrijk blijft hij.

    Ik heb ook mijn zorgen over de kosten van het hoofdkantoor. Het is altijd lastiger te "downsizen" dan te "upgraden".
    Ik hoop dat de RvC oud en wijs genoeg is om op dat punt verstandige beslissingen te nemen. Zo niet dan zal het op de BAVA in october aan de aandeelhouders zijn om op dat punt duidelijkheid af te dwingen.

    Zoef
5.041 Posts
Pagina: «« 1 ... 145 146 147 148 149 ... 253 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 13 mei

    1. NL faillissementen april
    2. ASMI jaarvergadering
    3. Fagron jaarvergadering
  2. 14 mei

    1. B&S Group Q1-cijfers
    2. OCI Q1-cijfers
    3. Bayer Q1-cijfers
    4. Agfa-Gevaert Q1-cijfers
    5. Dui inflatie april (def)
    6. VK werkloosheid maart
    7. Dui ZEW-index economisch sentiment mei
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht