Grontmij Terug naar discussie overzicht

Herstructurering, Claimemissie en verkoop

1. marique 12 maart 2012 14:55

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   The Wall Street Shuffler schreef op 12 maart 2012 13:33:

   1) Wat doet dat ertoe? Een middenstander heeft precies dezelfde rechten en kan net zo makkelijk van zijn slecht functionerend personeel af.
   2) Dit is overdreven. Ik pleit voor juist voor een balans. Ik wil ook niet beweren dat dit de enige of belangrijkste reden is voor de huizencrisis, maar wel een belangrijke reden waarom de huizenverkoop vastzit, met name aan de starterskant.
   

   We zijn wel erg ver off-topic. Maar vooruit.
   1) Je snapt het niet, hè. Laat dan maar.
   2) Kernprobleem van de huizenmarkt is de behoefte aan overfinanciering. Ingezet vanaf medio jaren '80. Dat is nu voorbij.
   De Nat. Hyp. Gar. in huidige vorm gaat beslist op de schop. Banken gaan terug naar normale woningfinanciering. D.w.z. maximaal 75% van de ex. waarde. Het inkomen doet er dan niet zoveel toe, want het onderpand biedt voldoende dekking bij wantbetaling.
2. aextracker 12 maart 2012 22:36

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 03 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8876

     Gegeven: 1661

   •    Aantal posts: 13.749

   quote:

   soepkip1972 schreef op 9 maart 2012 11:21:

   wie koopt er op dit nieuws....???
   

   Ik ......
   ....kocht op het nieuws , dat de claim emissie door bestaande aandeelhouders als o.a. Teslin wordt opgepakt.
   Dat getuigt van vertrouwen bij bestaande aandeelhouders in ht nieuwe management en bestuur en dat de claim zinvol bijdraagt aan herstel van het dividend en koerspotentieel wat Grontmij gaat bieden en de basiskoers waarop men ooit instapte (is nog wel na te pluizen).
   
   Bovendien zit er inmiddels zoveel shit in de Grontmij koers verwerkt dat een kort en krachtig herstel niet kan uit blijven o.b.v. enkele positieve fundamentele speerpunt akties die duiden op heldere en reeele doelen en prioriteiten binnen de Grontmij organisatie en aansturing.
   
   "Eerst moest de mest uit de stal, daarne vers stro op de grond en dan een paar mooie avonturen gaan beleven".
   
   In de koop op Euro 5.09 vandaag zie ik dan ook geen probleem LT.
   
   Tracker
3. [verwijderd] 13 maart 2012 09:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De rit naar boven zet zich voort, € 5,50.
4. [verwijderd] 13 maart 2012 11:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   volg dit aandeel niet, maar ben aan het overwegen om in te stappen.
   
   Kan iemand mij eens de situatie schetsen??
5. marique 13 maart 2012 11:36

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   ws belgie schreef op 13 maart 2012 11:11:

   volg dit aandeel niet, maar ben aan het overwegen om in te stappen.
   Kan iemand mij eens de situatie schetsen??
   

   U houdt van een sprong in het duister?
   Als u een concrete vraag stelt, zal die beslist door een of ander forumlid worden beantwoord. Voor een eigen schets van de situatie kunt u beginnen met deze draad te lezen, de site van Grontmij te bezoeken en enkele recente persbrichten te lezen.
   Tot straks.
6. Jos077 13 maart 2012 11:40

   auteur info

   • Jos077

     Lid sinds: 20 dec 2011

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 687

   Als je op 29-2 of 1-3 hebt gekocht, zit je nu op rozen met dit aandeel :)
7. [verwijderd] 13 maart 2012 11:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik heb nog niets gekocht. wil me eerst goed laten informeren. ga me er eens in verdiepen.
8. [verwijderd] 14 maart 2012 09:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Leuk voor de korte ritjes pakker, denk dat Grontmij tot 2015 nog wel in een malaise zit van rode cyfers..
   Waarom zou de koers verder stijgen met de claimemissie inzicht?
9. marique 14 maart 2012 09:40

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   Niks is wat het lijkt schreef op 14 maart 2012 09:26:

   Waarom zou de koers verder stijgen met de claimemissie inzicht?
   

   1) Positief gedacht: beleggers houden van duidelijkheid. Die is er nu.
   2) Negatief gedacht: de koers wordt door grote aandeelhouders ondersteund (zeg maar opgekrikt) om een te lage emissiekoers te voorkomen.
   
   NB
   Lijkt een beetje op het TomTom scenario. Daar werd ook de koers voorafgaand aan de emissie stevig opgedreven.
   
   
10. [verwijderd] 14 maart 2012 19:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 12 maart 2012 14:55:

    [...]We zijn wel erg ver off-topic. Maar vooruit.
    1) Je snapt het niet, hè. Laat dan maar.
    2) Kernprobleem van de huizenmarkt is de behoefte aan overfinanciering. Ingezet vanaf medio jaren '80. Dat is nu voorbij.
    De Nat. Hyp. Gar. in huidige vorm gaat beslist op de schop. Banken gaan terug naar normale woningfinanciering. D.w.z. maximaal 75% van de ex. waarde. Het inkomen doet er dan niet zoveel toe, want het onderpand biedt voldoende dekking bij wantbetaling.
    

    1) Lekkere dooddoener
    2) Zonder stabiel inkomen, krijg je geen hypotheek. We hebben in Amerika goed gezien hoeveel onderpand waard blijkt, als zoveel mensen tegelijk defaulten.
    
    Terug naar Grontmij en de vergelijking met de emissie van TomTom.
    Ik heb het verhaal rond die niet gevolgd. Wat is daar gebeurd na het opdrijven van de koers? Storte die daarna gelijk weer in, en verwacht je dat we bij Grontmij vandaag ook op dat punt van omkeer staan?
    Zelf lijkt me dat de emissie nog iets te ver weg in de toekomst ligt om nu al de koers omhoog te drijven. Of denk je dat ze willen profiteren van het jojo-effect?
    
    
11. marique 14 maart 2012 20:23

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    The Wall Street Shuffler schreef op 14 maart 2012 19:31:

    Terug naar Grontmij en de vergelijking met de emissie van TomTom.
    Ik heb het verhaal rond die niet gevolgd. Wat is daar gebeurd na het opdrijven van de koers? Storte die daarna gelijk weer in, en verwacht je dat we bij Grontmij vandaag ook op dat punt van omkeer staan?
    Zelf lijkt me dat de emissie nog iets te ver weg in de toekomst ligt om nu al de koers omhoog te drijven. Of denk je dat ze willen profiteren van het jojo-effect?
    

    TomTom: na aankondiging van de emissie, medio juni '09 liep de koers in drie weken tijd, tot begin juli (start emissie) op met +20%.
    De koers zakte daarna even in met -25% en liep in de volgende maanden weer op tot meer dan het dubbele. Daarna een lange afdaling tot op de helft van de emisssiekoers. Pas de laatste paar maanden weer een aardige opleving.
    
    Of iets dergelijks ook bij Grontmij staat te gebeuren, kun je alleen maar naar gissen. Vorige week dacht ik dat instappen in Grontmij gunstig zou kunnen uitpakken. In het voorbije weekend heb ik voor mezelf enkele scenario's voor Grontmij doorgerekend. De 61 mln eenmalige afboekingen/kosten buiten beschouwing gelaten, vond ik op grond van de recente jaarcijfers van 2011 een koers van plm € 5 met het huidige aantal aandelen 'fair value'. Met een mogelijke sentimentsafwijking van +20% bij verdere positieve vooruitzichten.
    Was daarom van plan maandag j.l. in te stappen als de koers rond de € 5 zou blijven hangen. Jammer, prijsopdrijvers waren me voor. Op het huidige koersniveau pas ik. Dan wacht ik liever de emissie af.
    
12. Bache 15 maart 2012 09:23

    auteur info

    • Bache

      Lid sinds: 04 jan 2005

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 198

      Gegeven: 216

    •    Aantal posts: 609

    Grontmij maakte een verlies van 56 miljoen euro bekend over 2011. In 2012 zien het bedrijf nog geen verbetering en zijn ze dus zeker nog niet winstgevend. De opbrengst van de claimemissie is dus ook noodzakelijk om de de verliezen te dekken. Ondertussen zijn de schulden geherfinancierd in het voordeel van de banken: rente 1,5 procent hoger. De vooruitzichten van de bouwsector zijn voorlopig uiterst somber.
    
    Wie heeft er belang bij een hogere koers? In ieder geval bestaande aandeelhouders, zoals de banken. Hoe hoger de emissie prijs hoe groter het bedrag dat ze in ieder geval terug krijgen.
13. marique 15 maart 2012 10:40

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    Bache schreef op 15 maart 2012 09:23:

    Hoe hoger de emissie prijs hoe groter het bedrag dat ze in ieder geval terug krijgen.
    

    Het bedrag dat moet worden opgehaald is 80 mln. Hoe hoger de emissieprijs, hoe minder nieuwe aandelen. Hoe lager de emissieprijs hoe meer nieuwe aandelen. Eigenlijk maakt het dus voor de bestaande aandeelhouders helemaal niks uit wat de emissiekoers zal zijn. Ongeacht de verhouding moet er per oud aandeel € 3,75 worden bijbetaald.
    
    De hoogte van de emissiekoers is dus eigenlijk een kwestie van prijspolitiek. Vaak wordt een lage emissieprijs afgegeven omdat aandeelhouders/beleggers dan het idee hebben dat er sprake is van een prijsvoordeel.
14. Bache 15 maart 2012 14:22

    auteur info

    • Bache

      Lid sinds: 04 jan 2005

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 198

      Gegeven: 216

    •    Aantal posts: 609

    Uiteraard maakt het aantal uit te geven aandelen uit. Hoe meer verwatering hoe minder bezit voor een aandeel Grontmij. Eigendom van de onderneming moet met meer aandelen gedeeld worden.
15. [verwijderd] 20 maart 2012 10:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    2 aankopen van 50.000 stuks, wie had er nog wat geld over?
16. [verwijderd] 26 maart 2012 09:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wanneer vind de emissie plaats??
    Ben aan het twijfelen om in te stappen..;
17. [verwijderd] 27 maart 2012 09:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De aandelen emissie vind rond halverwege dit jaar plaats, het aantal geplaatste aandelen zal hierdoor waarschijnlijk verdubbelen.
    
    Ik heb net mijn positie in Grontmij verkocht met een rendement van 20% :)
18. [verwijderd] 28 maart 2012 14:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hoogeveen99 schreef op 27 maart 2012 09:23:

    De aandelen emissie vind rond halverwege dit jaar plaats, het aantal geplaatste aandelen zal hierdoor waarschijnlijk verdubbelen.
    
    Ik heb net mijn positie in Grontmij verkocht met een rendement van 20% :)
    

    Ik ben vandaag ingestapt. Long position. Heb vertrouwen in het nieuwe bestuur en de herfinanciering is een goed uitgangspunt. De Emissie zal fors zijn maar uiteindelijk mi goed voor het bedrijf en zijn winstgevendheid.
19. aandeeltje! 10 mei 2012 11:03

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    Ik begrijp dat er 42 mln aandelen bij gaan komen, ofwel een verdrievoudiging van het aantal uitstaande aandelen.
20. MartijnN1932 11 mei 2012 10:16

    auteur info

    • MartijnN1932

      Lid sinds: 06 dec 2004

      Laatste bezoek: 04 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 414

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 2.438

    iemand idee hoe de claim emissie gaat plaatsvinden, we hebben inmiddels de positie voor de claim maar is het nu 1 op 1 of is de claim gericht op het recht om voor elk aandeel er 3 bij te krijgen?