Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Het echte graaien zit in de IAB en IAP

1. [verwijderd] 30 oktober 2012 13:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   crackedtooth schreef:

   Tweemaal modaal is de pineut AMSTERDAM -
   
   VIDEO Het zijn vooral VVD-stemmers die door het nieuwe regeerakkoord de klos zijn: de mensen die tweemaal modaal verdienen
   
   

   Maar waarom gaat iemand die <100K verdiend - en
   dus bij klootjesvolk hoort,sorry - dan ook VVD stemmen??
   Hoogmoed?
   En vervolgens zeuren?
2. Willempie3 30 oktober 2012 13:55

   auteur info

   • Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2026

     Gegeven: 172

   •    Aantal posts: 3.952

   quote:

   jrxs4all schreef op 30 oktober 2012 11:26:

   [...]
   
   Die informatie die je aanhaalt klopt wel, maar dat wat Willempie3 schrijft totaal niet. Zie ook:
   
   www.hrkennis.nl/artikelen/wul_vervolg...
   
   "Zvw-bijdrage wordt werkgeverspremie
   
   De inkomensafhankelijke bijdrage Zvw (in de loonheffingen) komt geheel voor rekening van de werkgever, net als de premies voor de werknemersverzekeringen. Het bedrag "inkomensafhankelijke bijdrage Zvw" wordt nu dus geheel uit de bruto-netto berekening gehouden.
   
   De inkomensafhankelijke bijdrage Zvw over "winst uit onderneming" en "resultaat uit overige werkzaamheden" komt nog wel voor rekening van de verzekerde. Deze wordt geheven in de inkomstenbelasting."
   
   Inderdaad vallen de gevolgen per 2013 mee, behalve dus voor zelfstandigen en anderen die zelf de premie moeten betalen.
   
   Per 2014 gaat dan de werkgeverspremie omhoog en dat wordt gecompenseerd door een lagere belasting en lagere nominale premie.
   

   JR, dit is toch wel vreemd:
   
   Per 1 januari gaat de belastingschijf van 42 procent naar 38 procent. Die schijf loopt van 19000 tot 56000 en is dus 37000 Euro groot. Als je daar 4 procent minder belasting over moet betalen ga je er dus 1480 Euro op vooruit. Als je nominale premie dan van 110 Euro in de maand zakt naar 30 Euro in de maand ga je er nog 80 Euro per maand is 960 Euro per jaar op vooruit. Je gaat er dus ruim 2400 Euro per jaar op vooruit dan. Het kan haast niet anders of die premie van 11,1 procent zul je toch zelf moeten betalen. Bij 56000 Euro bruto loon moet je dan dus 11,1 procent betalen over 37000, ofwel 4107 Euro. Dan verlies je dus 1700 Euro. Je hoeft geen 42 procent belasting meer te betalen over het werkgeversdeel. Dat scheelt 1500 Euro. Dan verlies je nog steeds 200 Euro vergeleken met nu. Plus nog een paar honderd Euro arbeidskorting, want die gaat omlaag bij een bovenmodaal inkomen.
   
   W3.
3. jrxs4all 30 oktober 2012 15:10

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   quote:

   Willempie3 schreef op 30 oktober 2012 13:55:

   Het kan haast niet anders of die premie van 11,1 procent zul je toch zelf moeten betalen. ...
   

   Het kan haast niet anders ???? Sorry, ik ben dacht ik duidelijk genoeg geweest en ook het stukje wat ik aanhaalde is volkomen duidelijk: vanaf 2013 is voor werknemers de zorgpremie een pure werkgeverspremie. De werknemer zal die premie ook niet meer terugvinden op het loonstrookje.
   
   De stijging van 7,x% in 2013 naar 11,1% in 2014 is dus uitsluitend een verhoging van de werkgeverslasten. Terwijl de fiscale compensatie en de verlaging van de nominale premie in de zak van werknemer terechtkomt. Feitelijk is het dus een door de overheid afgedwongen loonsverhoging die de lager inkomens bevoordeelt. Helaas geldt dat alleen voor werknemers, zelfstandigen zijn echt de dupe.
   
   Wat de inkomenseffecten betreft: je moet naar de effecten van alle maatregelen samen kijken, dan helpt zo'n berekening als die van jou niet, dat is veel gecompliceerder.
4. Willempie3 30 oktober 2012 15:45

   auteur info

   • Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2026

     Gegeven: 172

   •    Aantal posts: 3.952

   quote:

   jrxs4all schreef op 30 oktober 2012 15:10:

   [...]
   
   Het kan haast niet anders ???? Sorry, ik ben dacht ik duidelijk genoeg geweest en ook het stukje wat ik aanhaalde is volkomen duidelijk: vanaf 2013 is voor werknemers de zorgpremie een pure werkgeverspremie. De werknemer zal die premie ook niet meer terugvinden op het loonstrookje.
   
   De stijging van 7,x% in 2013 naar 11,1% in 2014 is dus uitsluitend een verhoging van de werkgeverslasten. Terwijl de fiscale compensatie en de verlaging van de nominale premie in de zak van werknemer terechtkomt. Feitelijk is het dus een door de overheid afgedwongen loonsverhoging die de lager inkomens bevoordeelt. Helaas geldt dat alleen voor werknemers, zelfstandigen zijn echt de dupe.
   
   Wat de inkomenseffecten betreft: je moet naar de effecten van alle maatregelen samen kijken, dan helpt zo'n berekening als die van jou niet, dat is veel gecompliceerder.
   

   Nou bedankt dan Rutte en Samsom ! Ik ga er ongeveer 5 procent in koopkracht op vooruit als de werknemer geen 11,1 procent hoeft te betalen.
   Blijft erg vreemd en ik geloof het dan ook niet. In 2012 betaalt de werkgever ongeveer 3600 Euro aan zorgbijdrage voor mij. Ik betaal daar ook nog 1800 belasting over + 1000 Euro nominale premie is 6400 totaal.
   Volgens jou wordt dat dus 11,1 over 37000 door mijn werkgever + 400 nominaal is 4500 Euro in 2014. En dan krijg ik ook nog 1400 Euro belastingverlaging. Ik, als dik bovenmodaal verdienende, ga dus 1900 Euro minder aan zorgpremie opbrengen en ook nog 1400 belasting terugkrijgen.
   Dat zou een halvering van de zorgkosten betekenen. Kan echt niet zo zijn.
   
   W3.
5. jrxs4all 30 oktober 2012 15:57

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   quote:

   Willempie3 schreef op 30 oktober 2012 15:45:

   Dat zou een halvering van de zorgkosten betekenen. Kan echt niet zo zijn.
   

   Dat is ook niet zo.
   
   Je moet eerst het effect van 2012 > 2013 nemen dus dat de werkgever de premie betaalt en dat dat niet belast wordt voor de werknemer. Ter compensatie wordt oa de eerste belastingschijf verhoogd en wel fors (van 33 naar 37%), zie ook: www.rijksoverheid.nl/bestanden/docume...
   
   Dat is voor de meeste werknemers ongeveer neutraal qua koopkracht, voor niet-werknemers niet.
   
   Dan gaat in 2014 de werkgeverspremie naar 11,1% maar daar staan heel veel andere maatregelen tegenover, niet alleen bij de zorgpremie.
6. [verwijderd] 30 oktober 2012 18:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De telegraaf is het niet met je eens.
   www.telegraaf.nl/binnenland/13134159/...
   
7. [verwijderd] 30 oktober 2012 19:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   tuurlijk is het niet neutraal, middenklasse mag bloeden
   
   'Zorgpremie tussen 20 en 482 euro'
   
   AMSTERDAM - De zorgpremies kunnen twintig tot 482 euro per maand gaan bedragen als ze inkomensafhankelijk worden.
8. [verwijderd] 30 oktober 2012 19:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kosten worden vooral bij de werkenden gelegd vind ook Pechtold van D66, inderdaad niets eerlijk delen
   
   Als je werkt word je in dit land geplukt en dat vinden de niet werkenden normaal...
9. [verwijderd] 30 oktober 2012 20:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   crackedtooth schreef op 30 oktober 2012 19:43:

   Kosten worden vooral bij de werkenden gelegd vind ook Pechtold van D66, inderdaad niets eerlijk delen
   
   Als je werkt word je in dit land geplukt en dat vinden de niet werkenden normaal...
   

   Gepensioneerden zijn niet-werkenden. Maar die worden nog veel harder gepakt. Al jaren.
10. [verwijderd] 30 oktober 2012 21:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zag het nieuws in NOS en de berekening in verschillende websites, dat kan niet kloppen of de koopkracht verandering berekend door de CPB is helemaal verkeerd.
    Ik mijn geval moet ik opeens €380 ipv €100 dat is 4 keer zoveel.
    ??
11. [verwijderd] 30 oktober 2012 21:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik hoop dat de uitleg van JR is juist, persoonlijk vind ik meer logisch en komt overeen met de nieuwe wet ULB.
12. @iPlof 30 oktober 2012 22:01

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1633

    •    Aantal posts: 9.255

    Volgens mij is het onzin. Nu betaal je pakembeet 120 euro netto + over 7,1% belasting over max 50.064,- vh inkomen. Dat wordt 20,- per maand + over 11,1% belasting over max 50.064,- van het inkomen.
    
    Dat kan een verhoging betekenen voor hogere inkomens maar niet zo extreem als door misleidende titelkoppen wordt gesuggereerd..Volgens mij max 800 euro voor hoogste inkomensgroep, blijft veel maar is geen verviervoudiging zoals je her en der leest.
    
    amweb.nl/-/cpb-kritisch-over-inkomens...
13. Willempie3 30 oktober 2012 22:21

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2026

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 3.952

    quote:

    juandix schreef op 30 oktober 2012 21:59:

    Ik hoop dat de uitleg van JR is juist, persoonlijk vind ik meer logisch en komt overeen met de nieuwe wet ULB.
    

    Ik ben bang dat dat niet zo is. Zowel het NOS-journaal als het RTL-nieuws laten zien dat je als alleenstaande met een bovenmodaal inkomen aardig de klos bent.
    Zelf ga ik er ongeveer 1500 Euro op achteruit vergeleken met 2012. In 2013 ga ik er 340 Euro op vooruit maar in 2014 dan weer 1840 Euro achteruit. Maar gelukkig heeft mijn vrouw een deeltijdbaan en die gaat er dan weer 1000 Euro op vooruit. Heb je een vrouw met weinig of geen werk en 1 of meer volwassen kinderen, dan kun je er zelfs behoorlijk op vooruit gaan. Dat komt omdat de basisverzekering daalt van 100 naar 20 Euro per maand. ( Maar die gaan ze dan weer lekker verhogen de komende 10 jaar ! )
    
    W3.
14. Willempie3 30 oktober 2012 22:22

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2026

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 3.952

    quote:

    plof® schreef op 30 oktober 2012 22:01:

    Volgens mij is het onzin. Nu betaal je pakembeet 120 euro netto + over 7,1% belasting over max 50.064,- vh inkomen. Dat wordt 20,- per maand + over 11,1% belasting over max 50.064,- van het inkomen.
    
    Dat kan een verhoging betekenen voor hogere inkomens maar niet zo extreem als door misleidende titelkoppen wordt gesuggereerd..Volgens mij max 800 euro voor hoogste inkomensgroep, blijft veel maar is geen verviervoudiging zoals je her en der leest.
    
    amweb.nl/-/cpb-kritisch-over-inkomens...
    

    Op RTLnieuws.nl kun je het uitrekenen.
15. [verwijderd] 30 oktober 2012 22:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crackedtooth schreef op 30 oktober 2012 19:43:

    Kosten worden vooral bij de werkenden gelegd vind ook Pechtold van D66, inderdaad niets eerlijk delen
    
    Als je werkt word je in dit land geplukt en dat vinden de niet werkenden normaal...
    

    Je moet wel eerlijk blijven, kijk eens hoe ze de WW aanpakken wordt vrijwel gehalveerd, kinderbijslag bijna een kwart eraf, schoolboeken worden niet meer vergoed, stufi gaat weg wordt leenstelsel, ov-jaarkaart verdwijnt, allemaal maatregelen die de niet werkenden ook dubbel zwaar treffen.
    
    Je bent niet alleen, iedereen wordt zwaar gepakt, over Europa lees je nog niets gaat ons straks de das omdoen zoveel geld moet daar nog heen.
    
    
16. Willempie3 30 oktober 2012 22:28

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2026

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 3.952

    Ook leuk: De zorgdirekteur met zijn 4 ton salaris is straks ook 2880 Euro per jaar extra kwijt, net als Mark Rutte met zijn 180.000 Euro. De slimmerds hebben het inkomensafhankelijke effect wel beperkt tot 68.000 Euro salaris.
    Deze heren kunnen zich verheugen dat de 52-procent over een paar jaar 49 procent wordt: Dan krijgt de zorgdirecteur er 10.000 Euro netto bij en de premier 3600 Euro. Is hun koopkracht weer gerepareerd.....
    
    W3.
17. haas 30 oktober 2012 22:31

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    Zorgdirecteur, Van Boxtel, Menzis, verdient ook 400K
    
    Is daarnaast tevens lid 1e Kamer D66
    kan mss 1 job opgeven: kan iemand anders voor aan het werk:)
    
18. Willempie3 30 oktober 2012 23:06

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2026

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 3.952

    Over een aantal jaren hebben we dus het volgende belastingstelsel:
    
    Tot 19000 betaal je 37 procent.
    
    Van 19000 tot 56000 betaal je 38 procent + 11,1 procent zorgpremie = 49,1 procent.
    
    Van 56000 tot 68000 betaal je 49 procent + 11,1 procent zorgpremie = 60,1 procent.
    
    Boven de 68000 betaal je 49 procent.
    
    Lachen met die VVD. Ze vullen echt hun eigen zakken.
    En maar bezuinigen tot zelfs een begrotingsevenwicht aan toe.
    Alsof Nederland de Europese Titanic boven water gaat houden.
    Ik kan mezelf in elk geval recht aankijken, lekker PVV gestemd.
    
    W3.
19. @iPlof 30 oktober 2012 23:16

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1633

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    Willempie3 schreef op 30 oktober 2012 22:22:

    [...]
    
    Op RTLnieuws.nl kun je het uitrekenen.
    

    Ja daar klopt dus geen reet van. Pure stemmingmakerij.
    
    Nu betaal je +- 100,- + belasting (max 52%)over 7,1%, straks 20,- + belasting (max 49%) over 11,1%..
    
    En over de PVV, die heeft notabene het vorige kabinet opgeblazen omdat er niet op de zorg bezuinigd mocht worden.
    
    Dat doen ze nu wel, snijden 5mrd. Per saldo betaalt gemiddeled NL dus minder dan bij de PVV plannnen.
    
    
20. @iPlof 31 oktober 2012 00:04

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1633

    •    Aantal posts: 9.255

    De ziektekostenpremie zal met ingang van 2014 vrijwel geheel worden gefiscaliseerd, zo hebben VVD en PvdA in het regeerakkoord vastgelegd. De gemiddelde nominale jaarpremie gaat omlaag van € 1.280 naar € 255; daartegenover staat een verhoging van de inkomensafhankelijke zorgpremie van 7,1% (voor werknemers) naar 11,1%.