SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

SNS Januari 2013

1. Raymn 1 februari 2013 09:35

   auteur info

   • Raymn

     Lid sinds: 18 jan 2013

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 307

   •    Aantal posts: 1.556

   De achtergestelde obligatiehouders gaan 1 mrd inleveren, er staat 1,7 mrd uit; de waarde wordt dus 58%.
2. Zim 1 februari 2013 09:36

   auteur info

   • Zim

     Lid sinds: 16 mei 2012

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 126

   Ik ben echt niet de domste, maar snap er maar weinig van.
   
   Onteigening tegen nihil, is dat niet een soort diefstal? En alles bij elkaar was sns toch nog wel iets waard? Anders had de koers wel op 0, 01 gestaan. En hoe zit het met de inspraak die beleggers krijgen, zoals in die wet is vastgelegd? Mij is niets gevraagd. Bezwaar maken dan maar?
   
   Zelfs bij fortis bleef er een restwaarde voor de belegger. En hoe loopt dit eigenlijk af voor de short sellers?
   
   Vragen, vragen, vragen
3. [verwijderd] 1 februari 2013 09:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb geen aandelen maar vraag me af.
   Mensen die short zaten in sns, hebben die vandaag 0,73 euro per aandeel verdient, of gaat dat niet op omdat de aandelen niet meer terug geleverd kunnen worden?
   
4. Chiddix 1 februari 2013 09:38

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   Neem aan dat de posters hier geen al te grote posities hadden in SNS en de meesten traders waren , die gisteren hun stukken met winst verkochten.
   Gisteren had ik het over, dat beleggers de polonaise dansten boven op een vulkaan en helaas is dit uitgekomen.
   Ik noemde het een gevaarlijk aandeel.
   En gevaarlijk bleek het.
   
5. GC 1 februari 2013 09:39

   auteur info

   • GC

     Lid sinds: 06 jan 2012

     Laatste bezoek: 20 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 206

     Gegeven: 112

   •    Aantal posts: 2.959

   quote:

   Zim schreef op 1 februari 2013 09:36:

   Ik ben echt niet de domste, maar snap er maar weinig van.
   
   Onteigening tegen nihil, is dat niet een soort diefstal? En alles bij elkaar was sns toch nog wel iets waard? Anders had de koers wel op 0, 01 gestaan. En hoe zit het met de inspraak die beleggers krijgen, zoals in die wet is vastgelegd? Mij is niets gevraagd. Bezwaar maken dan maar?
   
   Zelfs bij fortis bleef er een restwaarde voor de belegger. En hoe loopt dit eigenlijk af voor de short sellers?
   
   Vragen, vragen, vragen
   

   Die hebben dan bij deze hun shortpositie gesloten.
   
6. Citiboy 1 februari 2013 09:40

   auteur info

   • Citiboy

     Lid sinds: 07 jan 2011

     Laatste bezoek: 02 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 121

   wie heeft het besluit gelezen? En wie kan me meer vertellen over het besluit van punt 50? Lees ook de punten 51, 52 en 53.
7. Raymn 1 februari 2013 09:42

   auteur info

   • Raymn

     Lid sinds: 18 jan 2013

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 307

   •    Aantal posts: 1.556

   *MinFin Dijsselbloem: achtergestelde crediteuren dragen EUR1,0 mrd bij
   
   (MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
   February 01, 2013 02:40 ET (07:40 GMT)
   Copyright (c) 2013 Dow Jones & Company, Inc.
8. [verwijderd] 1 februari 2013 09:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gisteren posities gesloten, 'De Media' ging mij iets teveel oplossingen bieden.
   Plus dat ik het gevoel kreeg dat partijen alleen maar het gezonde deel wilde hebben en de aandeelhouder met de rotzooi achter zou laten.
   
   Sterkte voor die aandeelhouders die zich hebben laten (mis)leiden door 'De Media'.
   Zat RTLZ te kijken en zag dat ze nu plotseling niet meer goed weten hoe het zat / zit met SNS.
   Het ene excuus na de andere is men aan het zoeken om HUN hetze te verbloemen.
9. bartbas 1 februari 2013 09:46

   auteur info

   • bartbas

     Lid sinds: 10 jan 2006

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1570

     Gegeven: 445

   •    Aantal posts: 4.773

   'Veb gaat procedure starten'zei jan Maarten Slagter zojuist op de radio. m. Vindt bijdrage aandeelhouders disproportineel. Wil rechter oordeel vragen. Schat dat het niet veel zal opleveren.
   Aandeelhouders moeten verlies naar mijn mening accepteren.
   
   Bartbas
10. [verwijderd] 1 februari 2013 09:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Razor schreef op 1 februari 2013 09:28:

    [...]
    je krijgt niks alles is weg, het is nu van ons allen, de kip is de kop afgehakt.
    

    VEB start procedure. Zij zijn van mening, dat de rechter hier aan te pas moet komen. Aandeelhouders hebben ook rechten.
    
    Ongeacht de interventiewet.
11. guusje 1 februari 2013 09:49

    auteur info

    • guusje

      Lid sinds: 03 apr 2011

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1142

      Gegeven: 546

    •    Aantal posts: 10.357

    Aandeelhouders van SNS worden ook niet wijzer van al die waarschuwingen hier.
    Het is diep triest om in de vroege ochtend van de media te horen dat de aandelen, opties , niets meer waard zijn.
    Ik wens hun veel sterkte op die ellendige dag.
12. aandeeltje! 1 februari 2013 09:50

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.108

    quote:

    Hmm schreef:

    [quote alias=kippekop id=6705539 date=201302010921]
    
    Bij onteigening van een huis is men ook verplicht tot vergoeding toch ?
    [/quote]
    
    Wat is de waarde van het aandeel ? De staat zal misschien de intrinsieke waarde vergoeden. Is die nog positief of negatief. Wat zou de staat theoretisch kunnen doen als de waarde negatief zou zijn ? Ach, dat zullen ze wel niet doen....
    

    De staat gaat natuurlijk niets betalen aan vergoeding. Nee er moet 3,7 miljard ingestopt worden om het schip drijvend te houden. De intrinsieke waarde zou best negatief kunnen zijn as je alles tegen marktwaarde zou waarderen...
13. Raymn 1 februari 2013 09:50

    auteur info

    • Raymn

      Lid sinds: 18 jan 2013

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 307

    •    Aantal posts: 1.556

    AMSTERDAM (Dow Jones)--De Nederlandse Staat nationaliseert SNS Reaal (SR.AE), meldt het ministerie van Financien vrijdag voorbeurs.
    De minister van Financien heeft, na raadpleging van De Nederlandse Bank (DNB) en in overeenstemming met de Minister-President tot onteigening besloten, vermeldt het begeleidend persbericht.
    Het ministerie meldt dat het besluit tot onteigening per 1 februari 2013 om 08.30 uur in werking treedt.
    In een toelichting op het besluit tot nationalisatie meldt de Nederlandse minister van Financien Jeroen Dijsselbloem de onteigening als noodzakelijk te zien vanwege de uitzichtloze situatie bij SNS Bank en SNS Reaal. Een faillissement van SNS zou volgens de minister een grote bedreiging betekenen voor de financiele sector in de eurozone.
    "Donderdagavond werd duidelijk dat nationalisatie onvermijdelijk was", aldus Dijsselbloem. Er was volgens de minister geen acceptabele totaaloplossing voor SNS, waarbij de betrokkenheid van een private equity fonds voor veel risico zorgde.
    Dijsselbloem stelt dat private bedrijven zoveel mogelijk zullen moeten meebetalen aan de nationalisatie van het concern, waarbij achtergestelde crediteuren EUR1,0 miljard bijdragen, de Nederlandse Staat ter overbrugging een krediet van EUR1,1 miljard verschaft en DNB EUR1 miljard bijdraagt aan de redding van SNS. Verder biedt de Nederlandse Staat voor EUR5 miljard aan garanties.
    De nationalisatie kost de Nederlandse Staat volgens de minister in totaal EUR3,7 miljard, eraan toevoegend dat het nationale begrotingstekort door de nationalisatie met 0,6 procentpunt toeneemt.
    Directeur Toezicht bij De Nederlandse Bank (DNB) Jan Sijbrand benadrukt ter ondersteuning van de woorden van Dijsselbloem dat met de nationalisatie van SNS de stabiliteit van het financiele stelsel veilig is gesteld.
    "Door de inzet van het nieuwe instrumentarium, de interventiewet, is grote onzekerheid voor de Nederlandse financiele markten weggenomen", aldus Sijbrand. "De belangen van miljoenen rekeninghouders, hypotheekhouders en verzekerden zijn veilig gesteld. Voor hen verandert er niets", benadrukt de centrale bankier.
    De bestuurder geeft echter aan alles behalve tevreden te zijn met de situatie en benadrukt dat de belangrijkste oorzaak van de problemen bij SNS Reaal werden veroorzaakt door de vastgoedportefeuille van het concern. "Daarbij hebben we het over een problematiek die uniek is in het Nederlandse bankenlandschap", aldus Sijbrand, eraan toevoegend dat de bank al sinds juni 2008 onder verhoogd toezicht staat.
    Sijbrand meldt dat DNB intensief toezicht heeft gehouden op de maatregelen van SNS om de situatie te verbeteren en op verschillende momenten ook heeft aangezet tot verdere actie.
    Toen echter bleek dat de genomen maatregelen niet afdoende bleken werd volgens Sijbrand in 2011 een plan van aanpak opgesteld voor de kwetsbaarheden van het concern als geheel. "Aan het einde van dat jaar kwamen we echter tot de conclusie dat SNS Reaal niet langer in staat kon worden geacht om op eigen kracht haar financiele positie voldoende op peil te brengen", aldus Sijbrand. "Op dat moment heeft DNB het initiatief genomen tot intensivering van de gesprekken met het Ministerie van Financien.
    SNS Reaal meldt vrijdag in een separaat persbericht dat SNS-bestuurders Ronald Latenstein (CEO), Ference Lamp (CFRO) en de voorzitter van de Raad van Commissarissen Rob Zwartendijk hun functies per direct neerleggen.
    De bestuurders melden in het begeleidend persbericht geen verantwoordelijkheid te willen en kunnen nemen voor het nationalisatiescenario en bewust gewerkt te hebben aan een private oplossing.
    "Het Ministerie heeft echter een andere keuze gemaakt. Betrokkenen staan de gekozen oplossingsrichting niet voor", schrijft SNS.
    De Autoriteit Financiele Markten (AFM) meldde in reactie op de aangekondigde nationalisatie de handel in SNS Reaal nv en zijn dochterondernemingen, waaronder SNS Bank nv en Reaal nv, op te schorten.
    
    - Door Patrick Buis; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715200; patrick.buis@dowjones.com
14. Ivanrybkin 1 februari 2013 09:53

    auteur info

    • Ivanrybkin

      Lid sinds: 21 jul 2004

      Laatste bezoek: 17 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 384

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.062

    quote:

    Raymn schreef op 1 februari 2013 09:35:

    De achtergestelde obligatiehouders gaan 1 mrd inleveren, er staat 1,7 mrd uit; de waarde wordt dus 58%.
    

    Helaas pindakaas.
    Een deel van de 1,7 miljard doet niet mee, of was al afgelost.
    Het meeste is gewoon restwaarde 0.
    
15. aandeeltje! 1 februari 2013 09:53

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.108

    De VEB gaat bot vangen. De aandeelhouders hadden tijd genoeg eventueel zelf voor oplossingen te zorgen, bijvoorbeeld door 1 miljard te storten. Nou geen aandeelhouder gezien die er geld in wilde stoppen. Dan is het toch klaar zou ik zeggen.
16. Buts 1 februari 2013 09:54

    auteur info

    • Buts

      Lid sinds: 04 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 263

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 6.294

    quote:

    guusje schreef op 1 februari 2013 09:49:

    Aandeelhouders van SNS worden ook niet wijzer van al die waarschuwingen hier.
    Het is diep triest om in de vroege ochtend van de media te horen dat de aandelen, opties , niets meer waard zijn.
    Ik wens hun veel sterkte op die ellendige dag.
    

    Nou moet je wel erbij zeggen dat ze de kans hadden om ze te verkopen,want het risico dat dit zou gebeuren was groot
17. aandeeltje! 1 februari 2013 09:57

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.108

    quote:

    Buts schreef:

    [quote alias=guusje id=6705731 date=201302010949]
    Aandeelhouders van SNS worden ook niet wijzer van al die waarschuwingen hier.
    Het is diep triest om in de vroege ochtend van de media te horen dat de aandelen, opties , niets meer waard zijn.
    Ik wens hun veel sterkte op die ellendige dag.
    [/quote]
    Nou moet je wel erbij zeggen dat ze de kans hadden om ze te verkopen,want het risico dat dit zou gebeuren was groot
    

    Inderdaad het speculanten gehalte was nogal groot de laatste tijd. De pro's zijn echter short gegaan en de kleine speculerende amateur zit er weer lekker diep in. Zo is het meetal....
18. ch@rter 1 februari 2013 09:58

    auteur info

    • ch@rter

      Lid sinds: 28 jul 2011

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 416

      Gegeven: 388

    •    Aantal posts: 11.652

    quote:

    Chiddix schreef op 1 februari 2013 09:38:

    Neem aan dat de posters hier geen al te grote posities hadden in SNS en de meesten traders waren , die gisteren hun stukken met winst verkochten.
    Gisteren had ik het over, dat beleggers de polonaise dansten boven op een vulkaan en helaas is dit uitgekomen.
    Ik noemde het een gevaarlijk aandeel.
    En gevaarlijk bleek het.
    
    

    Hulde aan Chiddix, je had gisteren gelijk met .01...zo zie je maar weer hoe het kan lopen als belegger.
    Sterkte voor de groten en dikke pech voor de gokkers....shit happens.
19. guusje 1 februari 2013 10:01

    auteur info

    • guusje

      Lid sinds: 03 apr 2011

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1142

      Gegeven: 546

    •    Aantal posts: 10.357

    quote:

    Buts schreef op 1 februari 2013 09:54:

    [...]
    Nou moet je wel erbij zeggen dat ze de kans hadden om ze te verkopen,want het risico dat dit zou gebeuren was groot
    

    
    Ik zou er zelf nooit ingestapt zijn, wie verwacht zo,n radicale beslissing, het zijn geen aandelen van een duppie.
    Maar het blijft triest met die gok in SNS.
20. [verwijderd] 1 februari 2013 10:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De nationalisatie kost de Nederlandse staat direct 3,7 miljard euro. Daarnaast verschaft de Staat 1,1 miljard euro aan leningen en 5 miljard euro aan garanties.
    
    ja zegt dijselbloem daarbij dat hij verwacht ikets terug te verdienen.
    dat moet hij natuujrlijk wel zeggen, maar ik heb er een hard hoofd in.
    probleem is de geloofwaardigheid van sns is ook weg en dit haalt de goodwil onderuit. Klanten lopen weg, er komen geen nieuwe bij.
    Een gigantische schadepost op de nederlandse begroting. Hoe te tackelen? belastingen omhoog? Meer bezuinigingen? Hoe uit te leggen aan de bevolking? Er komt zeker meer druk op de regeringscoalitie, kon op termijn wel eens een bom eronder zijn.