SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. DeLa(s)Vega(s) 21 juli 2022 17:08

   auteur info

   • DeLa(s)Vega(s)

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2329

     Gegeven: 519

   •    Aantal posts: 3.941

   Er zijn mensen - best veel- die als de zaken niet lopen zoals ze willen ze hoe dan ook een zondebok zoeken en denken te vinden. Zo is WO II ook begonnen.
2. Pandjesbaas 21 juli 2022 17:58

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3911

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 3.854

   quote:

   De Porscheknakker schreef op 21 juli 2022 16:56:

   [...]
   
   Zoals ik al een paar keer gezegd heb, we hebben last van grote partijen daytraders, die de koers in de greep houden voor een paar dubbeltjes per dag aan verdiensten. Met een olieprijs van boven de 100 dollar zou de koers normaal gesproken veel hoger moeten staan.
   Trouwens als ik sommige forumgenoten zo belees, zijn deze ook flink hiermee bezig.
   Blijkbaar heeft Shell geen lange termijn beleggers meer.
   

   Je kan het wel 100 keer zeggen, maar het blijft onzin. Daytraders hebben geen effect op de lange-termijn koersontwikkeling. De intra-day koersfluctuaties die zij misschien veroorzaken maken het aantrekkelijker voor LT beleggers om het aandeel te hebben, aangezien zich dan elke dag een bovengemiddeld goed uitstapmoment bevind, en ze ook elke dag goedkoper kunnen instappen dan bij een nauwelijks bewegende koers.
3. Porscheknakker 21 juli 2022 18:01

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1636

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   quote:

   DeLa(s)Vega(s) schreef op 21 juli 2022 17:08:

   Er zijn mensen - best veel- die als de zaken niet lopen zoals ze willen ze hoe dan ook een zondebok zoeken en denken te vinden. Zo is WO II ook begonnen.
   

   Wat een onzinverhalen en onzinvergelijkingen kun jij verzinnen.
   Als ik dat zou schrijven dan zou ik door de mod. geschorst zijn.
   
   Overigens als de koers verder zakt dan koop ik gewoon bij.
   Mijn eerste bijkoop zal gebeuren bij 15 euro en de tweede bij 10,50 euro.
   Tussentijds daghandelen met enkele tientje winst, daar ga ik echt niet de hele dag voor aan het werk.
4. DeLa(s)Vega(s) 21 juli 2022 18:03

   auteur info

   • DeLa(s)Vega(s)

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2329

     Gegeven: 519

   •    Aantal posts: 3.941

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 21 juli 2022 17:58:

   [...]
   
   Je kan het wel 100 keer zeggen, maar het blijft onzin. Daytraders hebben geen effect op de lange-termijn koersontwikkeling. De intra-day koersfluctuaties die zij misschien veroorzaken maken het aantrekkelijker voor LT beleggers om het aandeel te hebben, aangezien zich dan elke dag een bovengemiddeld goed uitstapmoment bevind, en ze ook elke dag goedkoper kunnen instappen dan bij een nauwelijks bewegende koers.
   

   Daghandelaren ("glad", dus zonder positie, de dag in en glad er uit) zullen de koersbewegingen eerder dempen dan vergroten. Dat fenomeen zie je ook als bij expiratie de koers van de OW dicht in de buurt van een grote open interest strike is. Door gamma trading (beetje technisch verhaal) zullen marketmakers mogen kopen op € 23, 98 en verkopen op € 24,02. Het gevolg kan zijn dat de koers van de OW dan binnen die zeer smalle handelsmarge blijft.
5. Porscheknakker 21 juli 2022 18:04

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1636

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   quote:

   Pandjesbaas schreef op 21 juli 2022 17:58:

   [...]
   
   Je kan het wel 100 keer zeggen, maar het blijft onzin. Daytraders hebben geen effect op de lange-termijn koersontwikkeling. De intra-day koersfluctuaties die zij misschien veroorzaken maken het aantrekkelijker voor LT beleggers om het aandeel te hebben, aangezien zich dan elke dag een bovengemiddeld goed uitstapmoment bevind, en ze ook elke dag goedkoper kunnen instappen dan bij een nauwelijks bewegende koers.
   

   Ik vind jouw verhaal nergens op slaan. Ik zeg dat grote partijen wel degelijk met daghandelen de koersen kunnen verzieken. Uiteraard wij kleine handelaartjes kunnen dat niet.
6. DeLa(s)Vega(s) 21 juli 2022 18:07

   auteur info

   • DeLa(s)Vega(s)

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2329

     Gegeven: 519

   •    Aantal posts: 3.941

   [Modbreak iex: gelieve geen inhoudsloze berichten te plaatsen.]
7. Ron-tron system 21 juli 2022 18:26

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8505

     Gegeven: 1170

   •    Aantal posts: 20.075

   quote:

   De Porscheknakker schreef op 21 juli 2022 18:01:

   [...]
   
   Wat een onzinverhalen en onzinvergelijkingen kun jij verzinnen.
   Als ik dat zou schrijven dan zou ik door de mod. geschorst zijn.
   
   Overigens als de koers verder zakt dan koop ik gewoon bij.
   Mijn eerste bijkoop zal gebeuren bij 15 euro en de tweede bij 10,50 euro.
   Tussentijds daghandelen met enkele tientje winst, daar ga ik echt niet de hele dag voor aan het werk.
   

   Ik deed het na 2 dagen met minder ritjes op 20cent vandaag zelfs met 10cent 23,61-23,71eur en kreeg enkel op deze waarden 7 ritten bij elkaar,
   Om rendement te halen is handelen de beste manier en laat die tje er maar af wetende dat je op 200-250% rendement per jaar gaat in een range systeem.
   Dat haal je nooit met buy and hold maar inderdaad je moet bij de les zijn elke dag opnieuw en het lijkt veel op werken.
   Maar met 1-2k st (300k range budget)heb je snel een daginkomen van 800-1200eur netto en dat vind ik toch zeer netjes en het waard om wat scherm te kijken,
   Je hoeft niet te rijden dus een hapje en een drankje erbij kan ook.
   Natuurlijk met een Porsche wat rondtoeren is ook best fijn maar het kost alleen geld,
   
   
8. Pandjesbaas 21 juli 2022 18:27

   auteur info

   • Pandjesbaas

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3911

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 3.854

   quote:

   De Porscheknakker schreef op 21 juli 2022 18:04:

   [...]
   
   Ik vind jouw verhaal nergens op slaan. Ik zeg dat grote partijen wel degelijk met daghandelen de koersen kunnen verzieken. Uiteraard wij kleine handelaartjes kunnen dat niet.
   

   Nee, dat kunnen ze niet, want per definitie verkopen daghandelaren per dag evenveel als ze kopen. Of dat nou veel of weinig is. Ze hadden net zo goed niet kunnen bestaan, wat de vraag-aanbod verhouding betreft.
9. Baksteen 21 juli 2022 18:28

   auteur info

   • Baksteen

     Lid sinds: 04 mrt 2004

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 557

     Gegeven: 538

   •    Aantal posts: 1.787

   quote:

   DeLa(s)Vega(s) schreef op 21 juli 2022 18:03:

   [...]
   
   Daghandelaren ("glad", dus zonder positie, de dag in en glad er uit) zullen de koersbewegingen eerder dempen dan vergroten. Dat fenomeen zie je ook als bij expiratie de koers van de OW dicht in de buurt van een grote open interest strike is. Door gamma trading (beetje technisch verhaal) zullen marketmakers mogen kopen op € 23, 98 en verkopen op € 24,02. Het gevolg kan zijn dat de koers van de OW dan binnen die zeer smalle handelsmarge blijft.
   

   Bij elke verkoop heb je ook een koper nodig,en omgekeerd
   Maar als je alleen maar lange termijn beleggers heb, kan je niets kopen
10. Pandjesbaas 21 juli 2022 18:30

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3911

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 3.854

    quote:

    DeLa(s)Vega(s) schreef op 21 juli 2022 18:03:

    [...]
    
    Daghandelaren ("glad", dus zonder positie, de dag in en glad er uit) zullen de koersbewegingen eerder dempen dan vergroten.
    

    Dat zou je denken, maar ik twijfel daar wel eens aan. Er is een hoop kuddegedrag, en daardoor schiet de koers ook vaak verder door dan op basis van de werkelijke vraag-aanbod curve eigenlijk zou moeten.
11. Pandjesbaas 21 juli 2022 18:32

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3911

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 3.854

    quote:

    Baksteen schreef op 21 juli 2022 18:28:

    [...]
    Bij elke verkoop heb je ook een koper nodig,en omgekeerd
    Maar als je alleen maar lange termijn beleggers heb, kan je niets kopen
    

    Ook lange termijn beleggers moeten eerst instappen, en ooit ook weer uitstappen. Omdat hun spaardoel bereikt is en ze een Porsche willen kopen, of ze pensioenen moeten uitkeren.
12. Ron-tron system 21 juli 2022 18:41

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8505

      Gegeven: 1170

    •    Aantal posts: 20.075

    quote:

    De Porscheknakker schreef op 21 juli 2022 18:04:

    [...]
    
    Ik vind jouw verhaal nergens op slaan. Ik zeg dat grote partijen wel degelijk met daghandelen de koersen kunnen verzieken. Uiteraard wij kleine handelaartjes kunnen dat niet.
    

    Wat is een koers verzieken?
    Ze hoger zetten dan gewenst of lager?
    Want echte lange termijn beleggers hebben liefst een lage koers om op bij te storten via dividend inkomen of ander inkomen en stappen uit als de koers overgewaardeerd staat of wanneer ze de leeftijd hebben om nog van het leven te zoveel mogelijk te genieten,
    
    
13. Porscheknakker 21 juli 2022 18:42

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1636

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    [Modbreak iex: gelieve geen inhoudsloze berichten te plaatsen.]
14. Porscheknakker 21 juli 2022 18:46

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1636

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    Pandjesbaas schreef op 21 juli 2022 18:32:

    [...]
    
    Ook lange termijn beleggers moeten eerst instappen, en ooit ook weer uitstappen. Omdat hun spaardoel bereikt is en ze een Porsche willen kopen, of ze pensioenen moeten uitkeren.
    

    Je hebt gelijk wat dit betreft. Inderdaad heb ik door mijn beleggingen de 911 kunnen kopen.
15. DeLa(s)Vega(s) 21 juli 2022 18:55

    auteur info

    • DeLa(s)Vega(s)

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2329

      Gegeven: 519

    •    Aantal posts: 3.941

    quote:

    Pandjesbaas schreef op 21 juli 2022 18:30:

    [...]
    
    Dat zou je denken, maar ik twijfel daar wel eens aan. Er is een hoop kuddegedrag, en daardoor schiet de koers ook vaak verder door dan op basis van de werkelijke vraag-aanbod curve eigenlijk zou moeten.
    

    Er is geen "werkelijke vraag-aanbodcurve". Er is een orderboek met allerlei marktparticipanten, met allerlei tactieken en uiteraard zeer verschillende handelsvolumes.
    
    Handelaren zouden niet het mikpunt moeten zijn. Wat wél bedenkelijk is, is gedrag van types als Elon Musk die wéten dat ze met hun communicatie de koers van welk aandeel dan ook stevig kunnen manipuleren en dat soms doelbewust doen.
    
    Uiteraard kan een stijgend koersverloop kopers aantrekken (maar zeker ook winstnemers en shorters). Maar zoals je eerder terecht postte: een daghandelaar koopt en verkoopt elke dag exact hetzelfde volume. En heeft dus per saldo geen enkele invloed op het koersverloop.
    
    Ik ben geen echte daghandelaar, want neem vrijwel altijd ingenomen posities overnight mee. Want ik wil een eventueel gunstig uitpakkende gap-opening niet missen.
    
    Per saldo heb ik vandaag voor een micro-minuscuul-atomair deel bijgedragen aan de ondersteuning van de koers van Shell. In fossiel zit ik nooit (overnight) short.
    
    Dat iemand in dit draadje dat dan invult "voor een paar tientjes handelswinst" is een vosltrekt ongefundeerde gok / aanname.
16. DeLa(s)Vega(s) 21 juli 2022 19:00

    auteur info

    • DeLa(s)Vega(s)

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2329

      Gegeven: 519

    •    Aantal posts: 3.941

    @ Carl: is het voor jou een overweging om uit te breiden naar XOM? Beweegt niet zelden 5$ op een dag oftewel 6%. Vaak ook heel stevige gap oneningen (al is moeilijk te voospellen welke kant op).
17. Pandjesbaas 21 juli 2022 19:10

    auteur info

    • Pandjesbaas

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3911

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 3.854

    quote:

    DeLa(s)Vega(s) schreef op 21 juli 2022 18:55:

    [...]
    
    Uiteraard kan een stijgend koersverloop kopers aantrekken (maar zeker ook winstnemers en shorters). Maar zoals je eerder terecht postte: een daghandelaar koopt en verkoopt elke dag exact hetzelfde volume. En heeft dus per saldo geen enkele invloed op het koersverloop.
    
    

    Wat ik bedoelde was dat gedurende de dag ze wel een koersslinger kunnen veroorzaken, als ze b.v. vooral 's ochtends kopen, en dat dan pas vlak voor sluiten weer dumpen. Dan heeft de koers daar tussenin toch iets hoger gestaan dan wanneer ze niet meegedaan zouden hebben. Maar aan het eind van de dag maakt het inderdaad niets uit.
18. A3aan 21 juli 2022 19:21

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4595

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 13.578

    Moeilijke handel vandaag. Kan ook niet iedere dag feest zijn.
19. Ernie1966 zonder Bert 21 juli 2022 19:26

    auteur info

    • Ernie1966 zonder Bert

      Lid sinds: 02 nov 2020

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 967

      Gegeven: 982

    •    Aantal posts: 1.509

    quote:

    Carl 2-8 schreef op 21 juli 2022 18:26:

    [...]
    Ik deed het na 2 dagen met minder ritjes op 20cent vandaag zelfs met 10cent 23,61-23,71eur en kreeg enkel op deze waarden 7 ritten bij elkaar,
    Om rendement te halen is handelen de beste manier en laat die tje er maar af wetende dat je op 200-250% rendement per jaar gaat in een range systeem.
    Dat haal je nooit met buy and hold maar inderdaad je moet bij de les zijn elke dag opnieuw en het lijkt veel op werken.
    Maar met 1-2k st (300k range budget)heb je snel een daginkomen van 800-1200eur netto en dat vind ik toch zeer netjes en het waard om wat scherm te kijken,
    Je hoeft niet te rijden dus een hapje en een drankje erbij kan ook.
    Natuurlijk met een Porsche wat rondtoeren is ook best fijn maar het kost alleen geld,
    
    

    Je had toch al 23 porties vast staan vanaf 28€?
    Met 3 ton red je dat niet, zeker niet met 2k porties.
    Eerder 5-9 ton nodig
    Nu ik jou handel een tijdje volg wordt ik steeds enthousiaster, het werkt gewoon.
    Alleen kan ik door mijn werkzaamheden niet de hele dag kort erop zitten.
    Nog een jaar of 4-5 werken, dan ben ik er wel klaar mee/ voor
    Wie weet.
20. Ron-tron system 21 juli 2022 19:47

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8505

      Gegeven: 1170

    •    Aantal posts: 20.075

    quote:

    Ernie1966 zonder Bert schreef op 21 juli 2022 19:26:

    [...]
    
    Je had toch al 23 porties vast staan vanaf 28€?
    Met 3 ton red je dat niet, zeker niet met 2k porties.
    Eerder 5-9 ton nodig
    Nu ik jou handel een tijdje volg wordt ik steeds enthousiaster, het werkt gewoon.
    Alleen kan ik door mijn werkzaamheden niet de hele dag kort erop zitten.
    Nog een jaar of 4-5 werken, dan ben ik er wel klaar mee/ voor
    Wie weet.
    

    Niet vergeten dat het met hefboom 5 berekening is dus eigenlijk 1,5miljoen eur waarvan het dividend de leenkost van de 1,2miljoen betaald.
    Niet dat ik graag leenkost betaal maar het is niet anders in belgie met cfd verplichting om beurstax te ontwijken.
    Neem nu 7eur range 21-28met dus Max 35posities(20cent posities)van 1kst geeft 35000st of 857000eur kan je op 10cent zetten ook dus 70posities Max of 1.715000eur.
    Je kiest gewoon naargelang je budget ook met 500st per positie kan het en dan kom je op 438000eur en via cfd dus op 85700eur.
    En 85700eur als budget extra om te handelen lijkt me voor wel wat particulieren haalbaar.
    5-6 ritten per dag aan 90eur per trade geeft toch ook al 450eur wat een heel hoog werkloon is in belgie.
    In Nederland liggen de kaarten misschien anders;)
    Toch zie ik meer Porsche’s rijden in belgie dan in Nederland om eerlijk te zijn veel meer.