Imtech Terug naar discussie overzicht

Hoe kan Abn Amro dit weten?

1. Cementwagen 15 februari 2013 15:57

   auteur info

   • Cementwagen

     Lid sinds: 19 mrt 2004

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.519

   Abn Amro stelt dat er nieuwe onthullingen omtrent activiteiten Duitsland komen.
   
   Hoe kan de analist van Abn Amro dit weten?
   
   Is er voorkennis?
   
   En hoe kan deze analist aan die onthullingen (die er op dit moment niet zijn) ook gelijk een bedrag aan deze negatieve onthullingen binden?
   
   Is er voorkennis?
   
   De vraagt komt naar boven. Weet deze analist meer dan publiek is gemaakt door Imtech?
   
   Kortom, is er voorkennis?
   
   Artikel van Binck over analist abn amro, inzake Imtech:
   MARKET TALK: Imtech emissie noodzakelijk, koersdoel omlaag - ABN Amro
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--De betalingsproblemen van Imtech (IM.AE) bij een groot pretparkproject in Polen zijn volgens ABN Amro niet geisoleerd van de rest van het bedrijf. De analist stelt dat nieuwe onthullingen omtrent de activiteiten in Duitsland een mogelijkheid zijn, en baseert zich daarbij onder meer op het ontslag van de Duitse CEO en CFO, die leidinggevende verantwoordelijkheid voor Polen droegen. Hij denkt dat Imtech in de afgelopen jaren risicovolle projecten in Duitsland heeft binnengehaald ten koste van ongunstige betalingstermijnen. Het Duitse business model zal daarom moeten worden omgevormd, waardoor groei en winstgevendheid zullen afnemen. Om deze redenen verwacht hij dat ABN Amro in 2013 en 2014 niet aan de bankconvenanten zal kunnen voldoen en
2. [verwijderd] 15 februari 2013 16:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het verbaasd mij ook dat ABN een stroom negatieve berichten naar buiten gooit. Of het lekt op de 1 of andere manier bij ABN of er preekt iemand voor eigen parochie. Misschien deugt het bij ABN helemaal niet en is het voor Imtech tijd deze bank aan de kant te zetten. Het vreemde is dat de AFM zwijgt in alle talen. Wellicht is het een idee als het forum eens massaal de AFM op gaat zoeken en melding maakt van deze praktijken. HET KAN ECHT NIET
3. [verwijderd] 15 februari 2013 16:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Antwoord van Imtech communicatie op mijn e-mail.
   
   Geachte heer ............,
   
   De afgelopen twee weken zijn wij veelvuldig in het nieuws geweest en is er bij Imtech veel gebeurd en veranderd.
   Onze prioriteit ligt bij het bedienen van al onze stakeholders; klanten, aandeelhouders, financiers, leveranciers en medewerkers.
   Het is goed om te ervaren dat we op brede steun van al onze stakeholders kunnen rekenen. Het helpt de onderneming door een turbulente periode.
   
   Natuurlijk kijken we ook naar de recente gebeurtenissen en wat we hiervan moeten leren.
   Nog meer dan voorheen focussen we op werkkapitaal en cash management.
   Over het onderzoek in Polen kunnen we op dit moment geen nadere mededelingen doen; het onderzoek loopt.
   
   Aan markten die Imtech bedient is niets veranderd; het waren en zijn attractieve markten.
   Imtech beschikt over een leidende marktpositie en ziet volop kansen, nu en in de toekomst.
   
   Bij dit alles hebben ook wij het rapport van ABN Amro gelezen inclusief hun visie en voorspellingen. Wij nemen het rapport voor kennisgeving aan.
   
   Hopende erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
   
4. Cementwagen 15 februari 2013 16:09

   auteur info

   • Cementwagen

     Lid sinds: 19 mrt 2004

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.519

   Een analist kijkt volgens mij naar de feiten en neemt bij toekomstverwachtingen logische aannames.
   
   Dit zijn absoluut geen logische aannames.
   
   Hoe kan deze analist dan toch dit soort aannames doen?
   
   Voorkennis of wordt ie betaald door shorters of .........................?
   
5. marique 15 februari 2013 16:17

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   Cementwagen schreef op 15 februari 2013 15:57:

   Abn Amro stelt dat er nieuwe onthullingen omtrent activiteiten Duitsland komen.
   Hoe kan de analist van Abn Amro dit weten?
   Is er voorkennis?
   
   

   Goed lezen:
   
   "De analist stelt dat nieuwe onthullingen omtrent de activiteiten in Duitsland een mogelijkheid zijn..."
6. Cementwagen 15 februari 2013 16:24

   auteur info

   • Cementwagen

     Lid sinds: 19 mrt 2004

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 1.519

   Ja, dat heb ik goed gelezen. Maar dan had deze analist net zo goed kunnen stellen dat er ineens een virus in het eten van alle imtech medewerkers zit en dat deze allemaal daardoor een half jaar niet kunnen werken (en voor alle duidelijkheid: Hier is absoluut niets van waar, dit heb ik net verzonnen om aan te geven dat je wel van allerlei doemscenario's kunt verzinnen).
   
   Deze analist geeft een mogelijkheid die wel heel precies wordt ingevuld.
   
   En bovendien wordt overgenomen door de pers (maar goed, dat hoort erbij).
7. marique 15 februari 2013 17:03

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   Die mogelijkheid is al in diverse draden ter sprake gekomen. Eigenlijk vertelt die analist dus niks nieuws.
   Ik denk ook niet dat de koersdreun van vandaag alleen aan die analist is te danken. De koers van Imtech is nu speelbal van grote beleggers, o.a. shorters. Die laten zich echt niet leiden door een analist van ABN. Vergeet dat maar.
8. [verwijderd] 15 februari 2013 17:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb het sterke vermoeden dat we vandaag het zwartste scenario voorbij hebben zien komen (ABN AMRO).
   Analisten zijn overigens niet vrij zij dienen belangen van bepaalde "groot-klanten".
9. [verwijderd] 15 februari 2013 17:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik laat het ff liggen en focus thans even op de wat kleinere bedrijven waar een CEO gewoon gebeld kan worden met de vraag, hoe gaat het ?
   
10. Cementwagen 15 februari 2013 17:18

    auteur info

    • Cementwagen

      Lid sinds: 19 mrt 2004

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 1.519

    quote:

    marique schreef op 15 februari 2013 17:03:

    Die mogelijkheid is al in diverse draden ter sprake gekomen. Eigenlijk vertelt die analist dus niks nieuws.
    Ik denk ook niet dat de koersdreun van vandaag alleen aan die analist is te danken. De koers van Imtech is nu speelbal van grote beleggers, o.a. shorters. Die laten zich echt niet leiden door een analist van ABN. Vergeet dat maar.
    

    Een analist hoort de feiten te bekijken.
    
    Niet op uitspraken op forums. Ergens moet een bron, een feit of .................. zijn.
11. [verwijderd] 15 februari 2013 17:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja en die bron betreft waarschijnlijk het nu lopende onderzoek waar ABN als huisbankier bovenop zit. Met deze kennis wordt blijkbaar gelekt, de analist komt er mee naar buiten en het bedrijf gaat door de ratsimidee
12. marique 15 februari 2013 18:56

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    Cementwagen schreef op 15 februari 2013 17:18:

    Een analist hoort de feiten te bekijken.
    Niet op uitspraken op forums. Ergens moet een bron, een feit of .................. zijn.
    

    De feiten staan in het persbericht van Imtech inzake de problemen in Polen, o.a.:
    - 100 mln afboeking (liever gezegd herstelboeking),
    - doorbreken van de bankconvenanten
    - onderzoek naar oorzaak ven problemen in Polen,
    - gesprek met banken, o.l.v. Rabo, over verdere financiering. Want er is een liquiditeits- én solvabiliteitsprobleem én een winstgevendheidsprobleem. (Dat laatste staat niet in het pb omdat je dat zelf wel kan bedenken)
    En verder nog persberichten over opgestapte/ontslagen managers.
    En vooral ... volkomen gebrek aan duidelijkheid over wat er nu precies aan de hand is.
    Die analist van ABN heeft echt niks nieuws verteld.
13. [verwijderd] 15 februari 2013 19:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De analist heeft de knuppel in het hoenderhok gegooid vandaag met zijn uitspraak over die 700 miljoen.
    Het woord claim-emissie wordt o.a genoemd. Dat zijn nieuwe bevindingen van de analist.
    En de mogelijkheid bestaat dat er nog wat meer is dan nu bekend is. Shorters ontvangen dit nieuws met gejuich.
    Imtech is de gebeten hond in Februari. Het leek z on solide bedrijf. Maar als je er goed naarkijkt, dan heeft men veel risico s genomen door allerlei overnames met bankgeld.
    Imtech heeft zichzelf in de vingers gesneden. Geen sneetje maar een gapende wond.
14. Geschorst en weet niet waarom 2 juni 2018 13:51

    auteur info

    • Geschorst en weet niet waarom

      Lid sinds: 26 dec 2017

      Laatste bezoek: 04 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 121

      Gegeven: 2448

    •    Aantal posts: 2.194

    Het was dankzij analist Teun Teeuwisse, welke toen nog in dienst was bij ABN.
    zie artikel: www.iex.nl/Forum/Topic/1295600/Imtech...
    
    2 juni 2018 Telegraaf.
    
    Analist Teun Teeuwisse, die al vroeg de problemen bij het inmiddels failliete Imtech aan het licht bracht, adviseert beleggers bij twijfel over de boekhouding vooral de cash in de gaten te houden.
    
    Dit liet de analist vrijdag weten tijdens de IEX Beleggersdag. Waar veruit de meeste beleggers alleen inspelen op een koersstijging van een beursfonds, neemt Teeuwisse uitsluitend posities in die meer waard worden als de aandelenkoers daalt. ,,Dit wordt nogal eens bekritiseerd. Ik zie echter weinig verschil tussen het eerst verkopen en dan kopen van een aandeel en het eerst kopen en dan verkopen. Bovendien zorgen shortposities voor meer liquiditeit en daardoor een betere prijsvorming.”
    
    Manipulatie
    Volgens Teeuwisse hebben de meeste analisten te weinig tijd om een jaarverslag grondig door te nemen. ,,Zij volgen geregeld vijftien tot twintig aandelen en gaan gewoonlijk uit van de getallen die in een jaarverslag staan. Bedrijven worden echter steeds creatiever in het definiëren van winst. Het realiseren van doelstellingen om bonussen te krijgen, is veruit de belangrijkste reden om de boekhouding te manipuleren.”
    
    De analist benadrukt dat de balans een momentopname is en dat acquisities een manipulatie uitstekend kunnen ondersteunen. ,,Zowel de omzet als de winst en kostenposten zoals R&D kunnen gemakkelijk gemanipuleerd worden. Een uitzondering daargelaten, liegt cash echter niet. Probeer te begrijpen wat de relatie is tussen de kasstroom en de balans.”
    
    Post debiteuren Imtech ontplofte
    Teeuwisse deed in de RAI ‘voor de allerlaatste keer’ zijn verhaal over Imtech. ,,Ik constateerde eind 2012 dat de post debiteuren veel harder opliep dan de omzet. In de eerste helft van 2012 werd nog maar 90% van de omzet door debiteuren betaald, terwijl dit enkele jaren eerder nog 95% was.”
    
    Hij zag ook dat de uitstaande facturen opliepen, maar dat de schuld laag bleef. ,,Imtech besloot leveranciers pas in januari te betalen, om de schuld per 31 december binnen de perken te houden. Ik berekende op basis van de betaalde rente en het rentepercentage echter dat de feitelijke schuld veel hoger lag. Later begreep ik dat het project in Polen gebruikt was als afvoerputje van jarenlange manipulatie.”
    
    Schuldverdubbeling bij Steinhoff
    Bij de in zwaar weer verkerende woonwinkelketen Steinhoff bespeurde Teeuwisse ook in een vroeg stadium onregelmatigheden. ,,Steinhoff deed in 2016 een paar opmerkelijke overnames, waaronder die van vrijwel failliete Mattress Firm tegen een premie van 100%. Opmerkelijk was ook dat de schuld verdubbelde tot €8 miljard, terwijl de cash €2,3 miljard bleef. De schuld bestond bovendien voor slechts €3 miljard uit bankleningen.”
    
    Teeuwisse kwam na analyse tot de conclusie dat het bedrijf geen kasmiddelen bezat en dat de bezittingen sterk overgewaardeerd waren.
    
    Nog steeds achter oordeel BAM
    Teeuwisse benadrukt dat het soms drie jaar duurt alvorens shortposities verzilverd kunnen worden. Zo staat hij nog altijd achter zijn negatieve visie op bouwbedrijf BAM. ,,Ik houd mijn twijfels over de kasstroom van BAM, maar heb me vergist in de snelheid waarmee de marktomstandigheden zijn verbeterd.”
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1295600/Imtech...
    
    2 juni 2018 Telegraaf.