Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Bluechip portfolio

1. marique 4 november 2014 13:46

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   BEN belegt schreef op 4 november 2014 13:08:

   rente en belasting zitten al in operationele cashflow.
   
   

   Bij Sanofi denken ze er anders over. Bij andere bedrijven ook vaak.
   Dan zie je rente e.d. onder investing cashflow (of een vergelijkbare term).
   
   Er schijnen geen vaste rapportagevoorschriften voor operationele cashflow te zijn. Want ze verschillen nogal van bedrijf tot bedrijf.
   
   Mooiste is als alles wat enkel en alleen met de operationele bedrijfsvoering te maken heeft, onder de operationele cashflow staat.
   Dan moet bijvoorbeeld ook investering eronder. Maar rente juist weer niet, want dat is geen bedrijfsactiviteit.
   
2. [verwijderd] 4 november 2014 14:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   investeringen juist geen cashflows uit operationele zaken.
   
   rente en belastingen wel en die zitten (ook bij Sanofi in het jaarverslag trouwens) onder operationele cashflow.
3. marique 4 november 2014 15:11

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   BEN belegt schreef op 4 november 2014 14:39:

   1) investeringen juist geen cashflows uit operationele zaken.
   
   rente en belastingen wel en die zitten (ook bij Sanofi in het jaarverslag trouwens) onder operationele cashflow.
   

   1) Vind jij een nieuwe machine om broodjes te bakken geen bedrijfsactiviteit?
   hm ... je kan natuurlijk zeggen dat je er xx jaren mee doet.
   Juist ja, vandaar dus de afschrijvingen die niet onder de op.cf. mogen vallen.
   
   En wat als het een machine is die steeds maar 1 jaar meegaat?
   Oh, ja. Dan valt de investering die, vanwege de korte levensloop van 1 jaar geen investering mag heten, onder de bedrijfskosten.
   
   En wat als je de machine least ipv koopt?
   Oh ja. Ook bedrijfskosten.
   
   Toch wel handig dat je investeringsuitgaven die voor de bedrijfsactiviteit noodzakelijk zijn niet tot de op.cf. hoeft te rekenen.
   Heb je altijd een fraai ogende hoge op.cf.
   (behalve als je least)
   
   2) Kan ik niet goed lezen?
   en.sanofi.com/Images/35795_20F_SANOFI...
   pag F-10
   
4. [verwijderd] 4 november 2014 15:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   lease betalingen kunnen/moeten ook onder investeringscashflow geboekt worden.
   
   ik denk je dat je er inderdaad overheen leest:
   
   Net cash provided by/(used in) operating activities (8)
   
   (8) Including:
   – Income tax paid
   - Interest paid (excluding cash flows on derivative instruments used to hedge debt)
   – Interest received (excluding cash flows on derivative instruments used to hedge debt)
   – Dividends received from non-consolidated entities
5. marique 4 november 2014 18:55

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   BEN belegt schreef op 4 november 2014 15:45:

   lease betalingen kunnen/moeten ook onder investeringscashflow geboekt worden.
   
   ik denk je dat je er inderdaad overheen leest:
   
   Net cash provided by/(used in) operating activities (8)
   
   (8) Including:
   – Income tax paid
   - Interest paid (excluding cash flows on derivative instruments used to hedge debt)
   – Interest received (excluding cash flows on derivative instruments used to hedge debt)
   – Dividends received from non-consolidated entities
   

   Net cash provided by/(used in) operating activities (8)
   
   het saldo hiervan is gelijk aan de voorafgaande + en - posten.
   
   Ben benieuwd in welke van deze posten die zgn 'including' posten zijn verwerkt.
   
   
6. [verwijderd] 4 november 2014 19:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   verschil tussen rente/belasting in nettowinst (accrual) en cashflow (daadwerkelijk betaalde rente/belasting) zit in "Net change in other current assets, current financial assets and other current liabilities"
   
   officieel moet bij IFRS de daadwerkelijke bedragen apart vermeld worden, maar die zie ik zo snel niet.
7. Gold-finder 9 november 2014 14:40

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   Bij deze maar eens een update van de posities. Er staan al wat andere namen bij, die bezat ik al uit een oude porto. Die heb ik erbij gegooid en heb maar meteen de bedragen erbij gezet, want jullie kennen mij toch niet, dus onbeschoft is het dan niet zo..
   
   Enkele opmerkingen:
   -Dit is niet mijn gehele porto, maar het idee is om deze binnen 3 á 4 jaar naar 27.000 euro te krijgen puur kijkend naar vers geld en mijn andere porto volledig af te bouwen tot nul.
   
   -Dividendrendement heb ik berekend als dividend / historisch aankoopbedrag asset * 100%.
   
   Ik ben geen boekhouder, als er personen hier zijn die suggesties willen geven hoe ik bijvoorbeeld dividend-herinvesteren moet aangeven of kasposities, brand los!
   
   O god..hoe maak ik van mijn excel een bestand dat ik kan uploaden...
   
   
   Edit, fixed
8. marique 9 november 2014 14:46

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   Gold-finder schreef op 9 november 2014 14:40:

   hoe maak ik van mijn excel een bestand dat ik kan uploaden...
   
   

   met een schermplaatje
   Er zijn diverse gratis programma's daarvoor te googlen.
   Het handigste is een programma waarmee je kunt afbakenen wat je wil laten zien.
   Dan hoef je niet je hele scherm prijs te geven.
   
   Ik gebruik FastStone Image Viewer.
   
9. Gold-finder 9 november 2014 14:51

   auteur info

   • Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   fixed

   Bijlage:
10. Gold-finder 9 november 2014 14:56

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    Siemens heeft aangegeven het dividend te verhogen van 3,00 euro naar 3,30 euro. Dit is goed nieuws. Is alleen niet echt terug te zien in het koersverloop.
    
    Veel van de aandelen die er nu inzitten keren alles in een keer uit in de lente. Ik vermoed dat het volgende aandeel dat ik ga inslaan Unilever zal zijn, in de lente.
    
    Misschien zelfs overweight, zodat ik mee kan doen aan het scriptdividend beleid (en omdat ik zeer bullish ben op Unilever met hun EM-exposure). Die aankoop moet goed mogelijk zijn als ik mijn andere porto flink afbouw, plus de 2 maandelijkse inleg, plus het dividend en deposito rente uitkeringen.
    
    Gelieve stap ik in twee stappen in, ligt aan wat de markt voor geks doet.
    
    Of... ik gebruik het dividend en rente uitkeringen om Bayer tot 1000 euro aan te vullen. Of...ik vul eerst HSBC tot 1000 euro aan (kan ik ook meedoen aan scrip dividend)
    
    Ik heb nog genoeg bedenktijd en de markt komt vast wel met een antwoord. Suggesties zijn ook welkom.
    
11. marique 9 november 2014 15:18

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    G-f
    Houd je ook rekening met transactiekosten?
    Stockdividend is gratis, dacht ik. Maar drip niet.
    En bij cash zelf herbeleggen moet je ook transactiekosten betalen.
    Omdat de transactiebedragen nogal klein zijn, ben je relatief veel kwijt aan transactiekosten.
    
12. Gold-finder 9 november 2014 15:39

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    marique schreef op 9 november 2014 15:18:

    G-f
    Houd je ook rekening met transactiekosten?
    Stockdividend is gratis, dacht ik. Maar drip niet.
    En bij cash zelf herbeleggen moet je ook transactiekosten betalen.
    Omdat de transactiebedragen nogal klein zijn, ben je relatief veel kwijt aan transactiekosten.
    
    

    Alles is betaald met transactie tegoed van Binck. Het is bijna op, dus ik ga weer ff een vriend een rekening laten openen....
    
    Iedere eurie telt, Binck probeerde me ook al te naaien met Gazprom-dividend waarvan 30% i.p.v. 15% was ingehouden. Dat is nu geregeld, maar toch...
    
    Ik ga natuurlijk niet iets aanvullen met 300 tot 500 euro, als dat niet gratis kon...
    
    Transacties van 1000-3000 euro vind ik die 10 euro te verwaarlozen, die compenseer ik ruim door het gestaffeld instappen waardoor je waarschijnlijk meer dan die 10 euro bespaart.
    
    Maar als ik wél betaal voor de transactie, vermeerder ik de aankoopprijs met die 10 euro erin verwerkt.
13. Gold-finder 13 november 2014 10:51

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    Wat vinden jullie van IBM? Ik krijg een beetje een "apple"-gevoel. Ik keek een tijd tegen Apple aan met een koers/winst van 10 á 11. Deed er niets mee en vond het eigenlijk ook raar. Nu is Apple gigantisch gestegen en eigenlijk ook gewoon een top bedrijf.
    
    IBM heeft nu een koers/winst van 10 en een div rendement van 2,7-2,8%. De markt is niet blij met het gemis aan innovatie, ik ga me goed inlezen of dit ook echt het geval is en wat ze allemaal precies doen/willen gaan doen.
14. DurianCS 13 november 2014 13:31

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2323

      Gegeven: 8652

    •    Aantal posts: 9.670

    quote:

    Gold-finder schreef op 13 november 2014 10:51:

    Wat vinden jullie van IBM? Ik krijg een beetje een "apple"-gevoel. Ik keek een tijd tegen Apple aan met een koers/winst van 10 á 11. Deed er niets mee en vond het eigenlijk ook raar. Nu is Apple gigantisch gestegen en eigenlijk ook gewoon een top bedrijf.
    
    IBM heeft nu een koers/winst van 10 en een div rendement van 2,7-2,8%. De markt is niet blij met het gemis aan innovatie, ik ga me goed inlezen of dit ook echt het geval is en wat ze allemaal precies doen/willen gaan doen.
    

    Lastig verhaal. Ik was vroeger wel geinteresseerd, want het is een groot en degelijk bedrijf met een redelijk dividend. Toch niet gekocht en zelfs niet na de recente dip. Wat opvalt is dat de koers ook na de dip eigenlijk niets doet. Weet er te weinig van om te beoordelen wat het toekomstperspectief is.
15. Gold-finder 13 november 2014 20:19

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    DurianCS schreef op 13 november 2014 13:31:

    [...]
    Lastig verhaal. Ik was vroeger wel geinteresseerd, want het is een groot en degelijk bedrijf met een redelijk dividend. Toch niet gekocht en zelfs niet na de recente dip. Wat opvalt is dat de koers ook na de dip eigenlijk niets doet. Weet er te weinig van om te beoordelen wat het toekomstperspectief is.
    

    Naar mijn idee heeft "iedereen" dit probleem. IBM is voor mij ook maar een vaag bedrijf. Een soort agglomeraat in de tech-industrie.
    
    Koer/winst van 10, lage pay-out, 2,7% dividend, Cash-cow, stagnerende omzet in core-business. En niet te vergeten dat Buffet er vol inzit. (Eerste keer dat die ouwe in een tech-fonds zit???).
    
    Ik denk dat ik maar goed verslagen ga lezen, ik vind dit bedrijf interessant, zéér interessant.
    
    Terug naar de lijst, ik denk dat ik Berkshire Hathaways en HAL ga toevoegen aan de lijst(en dus later ga aanschaffen).
    
    Beide misschien vreemden fondsen, de ene keert geen dividend uit en de andere lijkt zich vol in de offshore/maritieme te storten.
    
    Trackrecords zijn niet verkeert en vooral Berkshire Hathaways lijkt mij een echte total-return play. In een klap is de spreiding gigantisch als ik deze fondsen/"trackers" aanschaf.
    
    Meningen? Ervaringen? Heeft iemand een van deze fondsen in zijn porto?
    
    Ik wil ook nog terug komen op GlaxoSmithKline, p/e van 16.85. Forward earnings van 14. Als dit uitkomt zal de pay-out flink zakken. Zo gek is instappen dus niet eens. De lage p/e, hoog dividend en bluechip status is een stevige buffer in dit aandeel.
    
    Een medicijn van hun, 20% van hun omzet, gaat binnenkort het patent van verlopen, ofwel een verlies in pricingpower. Maar met een sterke pipeline hoeft dit geen probleem te zijn.
    
    Ik ga goed mijn onderzoek hier doen en misschien vind ik GlaxoSmithKline toch de moeite waard. Ofwel, hier komt een vervolg ;)
    
    
16. [verwijderd] 13 november 2014 21:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geen fan van IBM
    
    Massale aandeleninkoop op blijkbaar te hoge koers
    Solvabiliteit is erg laag en wordt steeds lager
    Stagnerende omzet
    
    Vind zowel SAP als Oracle aantrekkelijker.
    

    Bijlage:
17. DurianCS 13 november 2014 21:44

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2323

      Gegeven: 8652

    •    Aantal posts: 9.670

    quote:

    Gold-finder schreef op 13 november 2014 20:19:

    [...]
    Terug naar de lijst, ik denk dat ik Berkshire Hathaways en HAL ga toevoegen aan de lijst(en dus later ga aanschaffen).
    

    HAL lijkt me interessant. Mooi dividend en goed koersverloop de afgelopen jaren. Berkshire weet ik nog zo net niet. De prestaties in het verleden zijn erg goed, maar niet de afgelopen vijf jaar. Het probleem is dat Berkshire te groot is. Vroeger kon Buffett gebruik maken van de markt, maar tegenwoordig is Berkshire de markt.
18. [verwijderd] 15 november 2014 09:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is Qualcomm niets voor je? Ook recentelijk flinke duikeling gemaakt.
    yield is nu iets van 2,3%, en dividend groeit de afgelopen jaren ook hard.
    
    Mooie 5-jaars groeiratio's (CAGR)
    omzet 21%
    EBIT 17%
    boekwaarde 14%
    dividend 18%
    
    Dat vlakt allemaal wel iets af in de toekomst, maar is dan nog steeds niet heel duur
    
    www.iex.nl/Forum/Upload/2014/8021478.pdf
19. Gold-finder 15 november 2014 14:09

    auteur info

    • Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    Bolo schreef op 15 november 2014 09:46:

    Is Qualcomm niets voor je? Ook recentelijk flinke duikeling gemaakt.
    yield is nu iets van 2,3%, en dividend groeit de afgelopen jaren ook hard.
    
    Mooie 5-jaars groeiratio's (CAGR)
    omzet 21%
    EBIT 17%
    boekwaarde 14%
    dividend 18%
    
    Dat vlakt allemaal wel iets af in de toekomst, maar is dan nog steeds niet heel duur
    
    www.iex.nl/Forum/Upload/2014/8021478.pdf
    

    Hoge solvabiliteit, dividendrendement en ook geen buitensporige hoge PE-ratio. De cijfers spreken haast voor zich.
    
    Ik ken dit bedrijf, en eigenlijk de meeste tech-bedrijven, totaal niet. Zou iemand die dit bedrijf (goed) kent misschien een mooie uiteenzetting kunnen geven over wat ze doen en hoe hun businessmodel competitief is t.o.v. concurrenten?
    
    i.i.g. bedankt Bolo +AB
    
    
20. [verwijderd] 15 november 2014 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gold-finder schreef op 15 november 2014 14:09:

    [...]
    
    Hoge solvabiliteit, dividendrendement en ook geen buitensporige hoge PE-ratio. De cijfers spreken haast voor zich.
    
    Ik ken dit bedrijf, en eigenlijk de meeste tech-bedrijven, totaal niet. Zou iemand die dit bedrijf (goed) kent misschien een mooie uiteenzetting kunnen geven over wat ze doen en hoe hun businessmodel competitief is t.o.v. concurrenten?
    
    i.i.g. bedankt Bolo +AB
    
    
    

    Lastig omschrijven wat ze precies doen. Het is een beetje kruising tussen Cisco en Intel (Ook grotere marketcap als beide, maar minder bekend). Ze ontwerpen chips voor vooral mobiele telefonie(zowel apple als samsung bijvoorbeeld) en bezitten cruciale patenten voor draadloze mobiele communicatie (kan het niet beter uitleggen). Dit laatste is voer voor nogal wat rechtzaken, 1 van de redenen voor de koersval van de laatste tijd.
    
    Groet,
    Bolo