TomTom NL0013332471

ECHT SERIEUS: 22-29 november 2014

1. [verwijderd] 25 november 2014 16:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote alias=xynix id=8067542 date=201411251627]
   Zojuist telefonisch contact gehad met Titulaer van TomTom (zeer vriendelijk en zo open als hij kon zijn).
   
   Ik had 2 vragen:
   1. Valt een eventuele VW-deal van TomTom onder de genoemde 170 genoemd door HG?
   
   Antwoord (zonder enig nadenken): NEE.
   
   2. Als wij eind deze week producten gaan waarnemen zoals de nieuwe Passat met het nieuwe car-net met daarin TomTom, kunnen we er dan vanuit gaan dat de deal dan ondertekend is?
   
   Antwoord (moeizamer formulerend): er is nog geen getekende deal. De onderhandelingen zijn zeer stroef, waarbij er allerlei (o.a. juridische) kwesties kunnen spelen. Het kan er zelfs op neer gaan komen dat de producten straks operationeel in gebruik zijn, maar dat het afronden van de contracten nog op zich laat wachten. Hoewel dat natuurlijk een zeer moeilijk te communiceren situatie is.
   
   Er klonk geen spoor van twijfel in zijn stem t.a.v. het operationeel worden van de producten. T.a.v. het overeenstemming bereiken nam hij veel meer slagen om de arm.
   
   Beste Xynix,
   
   Ook dank vanuit mij voor delen van de info! Goed nieuws? Ja in de zin dat er als ik je gesprek goed begrijp....er zit TT in de nieuwe Passat..... Wat ik merkwaardig vind is dat er dus sprake zou kunnen zijn van nog geen afgeronde deal, geen getekend contract? Ja ik weet dat ook een mondelinge overeenkomst rechtsgeldig is maar anno 2014 zou je toch mogen verwachten, zeker van een beursgenoteerd bedrijf, dat er pas producten worden geleverd als er een getekend contract is..
   Dat is wat mij een beetje onaangenaam verrast..... Het zou toch niet zo zijn dat we kunnen jubelen over TT in minimaal de nieuwe Passat maar dat er vanuit TT geen PB komt omdat er "officieel nog niets te melden is"..... Dit gezegd hebbende.....het blijft TT dus alles is mogelijk....Als je een PB kunt terughalen en "half ontkennen" dan is dit ook een mogelijk scenario vermoed ik .... Helaas......
2. [verwijderd] 25 november 2014 16:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tijdrijder schreef op 25 november 2014 16:48:

   [...]
   
   Ik denk dat dit bericht ook verklaard waarom Goddijn niet mee is gegaan naar de roadshows in Amerika. Het stond namelijk wel op de planning dat hij hier mee naar toe zou gaan als ik sommige posters op dit forum mag geloven.
   
   Waarschijnlijk is Goddijn nauw betrokken bij de deal en heeft hij er voor gekozen om tijdens dit moeizame proces niet naar Amerika te reizen.
   
   Lijkt mij logisch.
   

   Inderdaad. TomTom zal wel geconfronteerd worden erg lastige wensen/eisen. Het lijkt ondenkbaar dat er nu alsnog een breuk zou komen. Dat zou een loose/loose zijn voor alle betrokkenen.
3. [verwijderd] 25 november 2014 16:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   xynix schreef op 25 november 2014 16:27:

   Zojuist telefonisch contact gehad met Titulaer van TomTom (zeer vriendelijk en zo open als hij kon zijn).
   
   Ik had 2 vragen:
   1. Valt een eventuele VW-deal van TomTom onder de genoemde 170 genoemd door HG?
   
   Antwoord (zonder enig nadenken): NEE.
   
   2. Als wij eind deze week producten gaan waarnemen zoals de nieuwe Passat met het nieuwe car-net met daarin TomTom, kunnen we er dan vanuit gaan dat de deal dan ondertekend is?
   
   Antwoord (moeizamer formulerend): er is nog geen getekende deal. De onderhandelingen zijn zeer stroef, waarbij er allerlei (o.a. juridische) kwesties kunnen spelen. Het kan er zelfs op neer gaan komen dat de producten straks operationeel in gebruik zijn, maar dat het afronden van de contracten nog op zich laat wachten. Hoewel dat natuurlijk een zeer moeilijk te communiceren situatie is.
   
   Er klonk geen spoor van twijfel in zijn stem t.a.v. het operationeel worden van de producten. T.a.v. het overeenstemming bereiken nam hij veel meer slagen om de arm.
   
   

   AB!
   Tja hoe lul je je er als TomTom na zo'n grote blunder nog een beetje fatsoenlijk uit.
   Dat contractuele/juridische lijkt mij op hoofdlijnen grote kul aangezien Duitsers zeer nauwkeurig zijn en zeker niet naar de markt zullen gaan met TomTom-inside ZONDER degelijk contract. De samenwerking en de prijzen zijn contractueel volstrekt helder.
   Wel kan er misschien sprake zijn van nog wat juridische aanvullingen op bijv. het complexe gebied van privacy en uitwisseling van gegevens.
   
   Compliment ook dat je Bartje opnieuw ontmaskerd hebt met zijn opmerking dat de deal al in de 170 miljoen zat.
   Die is nu er 2 nieuwe shortpartijen zijn opeens als een duveltje uit een doosje weer actief geworden hier op het forum. En doet zo'n beetje alles om de vele positieve ontwikkelingen bij TomTom naar beneden te praten.
4. [verwijderd] 25 november 2014 17:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De VW Passat spotjes komen al langs op o.a. RTLZ!
   
   Hoop dat HG dit snel oplost. In de tussentijd nog maar even wat bijgekocht ;-)
5. [verwijderd] 25 november 2014 17:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   T.a.v. de producten noemde hij zo nadrukkelijk "verkeersinformatie" dat het bijna suggereerde dat er nog over veel meer wordt gepraat. Een variant die ik mij zou kunnen voorstellen is dat TomTom de combi van maps&traffic wil gaan leveren op basis van het nieuwe realtime maps. En dat de discussie dus ook nog gaat over de condities voor het maps gedeelte.
6. boem! 25 november 2014 17:06

   auteur info

   • boem!

     Lid sinds: 02 dec 2010

     Laatste bezoek: 19 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3166

     Gegeven: 2346

   •    Aantal posts: 9.450

   quote:

   xynix schreef op 25 november 2014 16:27:

   Zojuist telefonisch contact gehad met Titulaer van TomTom (zeer vriendelijk en zo open als hij kon zijn).
   
   Ik had 2 vragen:
   1. Valt een eventuele VW-deal van TomTom onder de genoemde 170 genoemd door HG?
   
   Antwoord (zonder enig nadenken): NEE.
   
   2. Als wij eind deze week producten gaan waarnemen zoals de nieuwe Passat met het nieuwe car-net met daarin TomTom, kunnen we er dan vanuit gaan dat de deal dan ondertekend is?
   
   Antwoord (moeizamer formulerend): er is nog geen getekende deal. De onderhandelingen zijn zeer stroef, waarbij er allerlei (o.a. juridische) kwesties kunnen spelen. Het kan er zelfs op neer gaan komen dat de producten straks operationeel in gebruik zijn, maar dat het afronden van de contracten nog op zich laat wachten. Hoewel dat natuurlijk een zeer moeilijk te communiceren situatie is.
   
   Er klonk geen spoor van twijfel in zijn stem t.a.v. het operationeel worden van de producten. T.a.v. het overeenstemming bereiken nam hij veel meer slagen om de arm.
   
   

   Reeds door @Justin aangegeven is het van eminent belang om het orderbook te volgen.
   
   De uitspraak dat de VW deal niet is opgenomen in het orderbook t/m q3 stelt ons mogelijk in staat om het jaarlijks volume te herleiden indien we ook iets meer te weten komen over de contractsduur.
   
   Hieruit zouden we mogelijk een bedrag per auto kunnen afleiden.
   
   Zoals @groeibriljant al heeft aangegeven is de take-rate, het aantal te verkopen auto's essentieel om iets te kunnen zeggen over de toekomstige omzetten voor tom2 in het tot dusver zeer duistere segment van Automotive.
   Indien we daarbij ook gebruik kunnen maken van een opbrengst per auto brengt ons dat allengs dichter bij het totaalplaatje in de toekomst.
7. [verwijderd] 25 november 2014 17:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   xynix schreef op 25 november 2014 17:04:

   T.a.v. de producten noemde hij zo nadrukkelijk "verkeersinformatie" dat het bijna suggereerde dat er nog over veel meer wordt gepraat. Een variant die ik mij zou kunnen voorstellen is dat TomTom de combi van maps&traffic wil gaan leveren op basis van het nieuwe realtime maps. En dat de discussie dus ook nog gaat over de condities voor het maps gedeelte.
   

   Dat zou inderdaad ook nog kunnen. De contracten voor Traffic zijn sowieso getekend en binnen. Nu TomTom de real-time Maps op tijd klaar heeft volgt er wellicht de directe uitbreiding van de deal voor de Passat en de Golf met de (delen van) 3 andere componenten (software, maps, cloud).
   Zeker ook omdat het belangrijkste contract met Volkswagen, de HAD deal, al binnen is.
8. [verwijderd] 25 november 2014 17:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   en maar mooie verhaaltjes schrijven
   er is maar 1 waarheid en die is: TomTom genereert geen aandeelhouderswaarde en de koers zakt dag in dag uit
   echt om helemaal gek van te worden
9. [verwijderd] 25 november 2014 17:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sprookjes van Moeder de Gans. Op zich wel vermakelijk.
10. [verwijderd] 25 november 2014 17:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    moneymaker schreef op 25 november 2014 17:12:

    en maar mooie verhaaltjes schrijven
    er is maar 1 waarheid en die is: TomTom genereert geen aandeelhouderswaarde en de koers zakt dag in dag uit
    echt om helemaal gek van te worden
    

    je verwacht te veel en ook nog veel te snel dus dit verhaal lijkt meer op een langdurig refrein
11. boem! 25 november 2014 17:19

    auteur info

    • boem!

      Lid sinds: 02 dec 2010

      Laatste bezoek: 19 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3166

      Gegeven: 2346

    •    Aantal posts: 9.450

    Bart who tf ...;
    Laat hem eens normaal reageren naar andere forumleden!
    
    Zijn overduidelijke fouten zal hij nooit toegeven!
    
    Hij had veel krediet hier op dit forum ook van mij maar met name door zijn opstelling richting andere forumleden ben ik hem meer dan zat.
    
    Het aantal gevallen waarin hij er volstrekt naast zat loopt op, overigens heel normaal dat je er een aantal malen naast zit als je reageert via zulk een snel medium echter het nooit toegeven van dergelijke onjuistheden kenschetst de man die zo goed ironisch kan doen naar anderen.
    
    
12. [verwijderd] 25 november 2014 17:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JanK1 schreef op 25 november 2014 17:17:

    [...] je verwacht te veel en ook nog veel te snel dus dit verhaal lijkt meer op een langdurig refrein
    

    maar wel een refrein zonder sprookjesgehalte
    wat die posiotivo's allemaal schrijven slaat helemaal nergens meer op
    kennelijk willen ze indruk maken op het forum maar de dalende koers laat zien dat ze er nog minder van snappen als de rest inclusief Jan
    al 1 jaar lang dood geld dat hele TomTom
13. [verwijderd] 25 november 2014 17:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    martinmartin schreef op 25 november 2014 17:06:

    [...]
    
    Reeds door @Justin aangegeven is het van eminent belang om het orderbook te volgen.
    
    De uitspraak dat de VW deal niet is opgenomen in het orderbook t/m q3 stelt ons mogelijk in staat om het jaarlijks volume te herleiden indien we ook iets meer te weten komen over de contractsduur.
    
    Hieruit zouden we mogelijk een bedrag per auto kunnen afleiden.
    
    Zoals @groeibriljant al heeft aangegeven is de take-rate, het aantal te verkopen auto's essentieel om iets te kunnen zeggen over de toekomstige omzetten voor tom2 in het tot dusver zeer duistere segment van Automotive.
    Indien we daarbij ook gebruik kunnen maken van een opbrengst per auto brengt ons dat allengs dichter bij het totaalplaatje in de toekomst.
    

    In het Duitse persbericht gaat het over een meerjarig contract Traffic voor 2 miljoen auto's in Europa.
    (Audi start Q4-2014 en Volkswagen vanaf Q1 2015). Allemaal nieuwe Live Services jaarabonnementen; vermoedelijk ergens tussen de 10-15 euro per auto per jaar.
    Bij een take-rate van 35%-40% komen er per jaar dus zo'n 750.000-800.000 auto's bij. De take-rate stijgt dus over 3 jaar zit je al snel op zo'n 3 miljoen nieuwe abonnementen. En dat stapelt de jaren daarna ook vrolijk verder.
    Jaar in jaar uit groeit dat aantal auto's met TomTom-Live Services inside dan snel verder.
    
14. [verwijderd] 25 november 2014 17:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JanK1 schreef op 25 november 2014 17:17:

    [...] je verwacht te veel en ook nog veel te snel dus dit verhaal lijkt meer op een langdurig refrein
    

    Niet op reageren JanK 1. Het is altijd hetzelfde gezanik. Gewoon negeren. Op "groene" dagen hoor je hem niet.
15. [verwijderd] 25 november 2014 17:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eh 100.000 stikkies..
16. [verwijderd] 25 november 2014 17:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Stukkies
17. [verwijderd] 25 november 2014 17:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    martinmartin schreef op 25 november 2014 17:19:

    Bart who tf ...;
    Laat hem eens normaal reageren naar andere forumleden!
    
    Zijn overduidelijke fouten zal hij nooit toegeven!
    
    Hij had veel krediet hier op dit forum ook van mij maar met name door zijn opstelling richting andere forumleden ben ik hem meer dan zat.
    
    Het aantal gevallen waarin hij er volstrekt naast zat loopt op, overigens heel normaal dat je er een aantal malen naast zit als je reageert via zulk een snel medium echter het nooit toegeven van dergelijke onjuistheden kenschetst de man die zo goed ironisch kan doen naar anderen.
    

    Falsificeerbare uitspraken zijn een groot goed.
    
    Het verbaast mij overigens dat ik zo vriendelijk telefonisch te woord werd gestaan, terwijl eerdere volkomen gerechtvaardigde vragen per mail onbeantwoord bleven. Ik kan 2 redenen bedenken:
    - telefonische informatie is minder riskant indien er geen tape meeloopt;
    - de AFM is nu toch een oogje in het zeil aan het houden omdat het er wel alle schijn van heeft dat de aandeelhouders mogelijk verkeerd worden geïnformeerd.
    
    Ik denk dat die 2e reden de belangrijkste is, want het is geen fraaie vertoning en TomTom lijkt er zichtbaar/hoorbaar mee in de maag te zitten.
18. [verwijderd] 25 november 2014 17:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik geef even mijn interpretatie.
    
    Er komt dus vanaf volgende week een aantoonbare situatie waarin tomtom wel al in auto's van het Volkswagen concern zit, maar dit nog niet meldt, omdat er nog geen getekend contract is. Titulaer noemt dat ook een 'ingewikkelde situatie'.
    
    Mijn vermoeden is dat het 100% zeker is dat tomtom en volkswagen met elkaar in zee gaan (anders zouden ze nu niet in de passat zitten en nieuwe audi's) maar dat het met name nog gaat over de voorwaarden. Titulaer noemt het niet voor niets een juridische discussie.
    
    Ik denk daarom dat het ook niet over geld gaat, daar zullen ze wel uit zijn, maar meer over wie er eigenaar is van de gegevens: de autobestuurder zelf, Volkswagen, TomTom of alledrie of alledrie op een ander niveau. Dat moet je juridisch vastleggen, ook om privacy achtige redenen.
    
    Het is sinds kort dat Volkswagen en Mercedes zich hier druk over maken en Google van vanalles beschuldigen. Wat VW en Mercedes denk ik willen voorkomen is dat Google zegt: de pot verwijt de ketel. Jullie willen de gegevens gewoon niet aan ons kwijt, maar jullie doen precies hetzelfde.
    
    Het lastige is dat je juristen niet met elkaar in 1 hok moet zetten, ik heb er alle ervaring mee, die gasten komen soms van een andere planeet en zijn zo soepel als een looien deur.
    
    Ik heb een keer een schrijfopdracht gedaan waarbij ik 50 pagina's aan algemene voorwaarden van een beleggingsproduct had vertaald naar 'normale mensentaal'. Jullie kennen me een beetje en weten dat ik best begrijpelijk kan schrijven. Dat was dus ook juist het probleem. Ik kreeg een leger aan juristen tegenover me die zich bij iedere tekstregel juridisch probeerden in te dekken, in plaats van te proberen er een leesbaar stuk van te maken kwamen ze steeds met voorstellen die voor allerlei interpretatie vatbaar waren. Terwijl dat nu juist niet mijn bedoeling was. Ze dachten alleen in risico's; dodelijk vermoeiend.
    
    Maar goed, het is dus nu wel definitief dat TomTom bij Volkswagen binnen is en dat is gewoon een lucratief contract, zeker als je naar de volumes kijkt. Het is INRIX' beste klant en ook Nokia verdient behoorlijk aan hen.
    
    En de waarde van dit contract zit niet bij die 170 miljoen (zoals Bart dacht) en dat is ook positief.
    
    Er komt dus vanaf volgende week een aantoonbare situatie waarin tomtom wel al in auto's van het Volkswagen concern zit, maar dit nog niet meldt, omdat er nog geen getekend contract is. Titulaer noemt dat ook een 'ingewikkelde situatie'.
    
    Mijn vermoeden is dat het 100% zeker is dat tomtom en volkswagen met elkaar in zee gaan (anders zouden ze nu niet in de passat zitten en nieuwe audi's) maar dat het met name nog gaat over de voorwaarden. Titulaer noemt het niet voor niets een juridische discussie.
    
    Ik denk daarom dat het ook niet over geld gaat, daar zullen ze wel uit zijn, maar meer over wie er eigenaar is van de gegevens: de autobestuurder zelf, Volkswagen, TomTom of alledrie of alledrie op een ander niveau. Dat moet je juridisch vastleggen, ook om privacy achtige redenen.
    
    Het is sinds kort dat Volkswagen en Mercedes zich hier druk over maken en Google van vanalles beschuldigen. Wat VW en Mercedes denk ik willen voorkomen is dat Google zegt: de pot verwijt de ketel. Jullie willen de gegevens gewoon niet aan ons kwijt, maar jullie doen precies hetzelfde.
    
    Het lastige is dat je juristen niet met elkaar in 1 hok moet zetten, ik heb er alle ervaring mee, die gasten komen soms van een andere planeet en zijn zo soepel als een looien deur.
    
    Ik heb een keer een schrijfopdracht gedaan waarbij ik 50 pagina's aan algemene voorwaarden van een beleggingsproduct had vertaald naar 'normale mensentaal'. Jullie kennen me een beetje en weten dat ik best begrijpelijk kan schrijven. Dat was dus ook juist het probleem. Ik kreeg een leger aan juristen tegenover me die zich bij iedere tekstregel juridisch probeerden in te dekken, in plaats van te proberen er een leesbaar stuk van te maken kwamen ze steeds met voorstellen die voor allerlei interpretatie vatbaar waren. Terwijl dat nu juist niet mijn bedoeling was. Ze dachten alleen in risico's; dodelijk vermoeiend.
    
    Maar goed, het is dus nu wel definitief dat TomTom bij Volkswagen binnen is en dat is gewoon een lucratief contract, zeker als je naar de volumes kijkt. Het is INRIX' beste klant en ook Nokia verdient behoorlijk aan hen.
    
    En de waarde van dit contract zit niet bij die 170 miljoen (zoals Bart dacht) en dat is ook positief.
    
    EDIT: goede toevoeging die ik hierboven lees dat TomTom realtime traffic en realtime maps steeds meer als 1 geheel positioneert, ookal zijn het technisch gezien twee producten. Je wilt immers niet alleen realtime traffic, maar ook realtime weten of er een weg wordt afgesloten en dat is weer onderdeel van de realtime map. Eigenlijk is het gewoon 'realtime navigation' of 'realtime location' afhankelijk van de usecase op dat moment.
19. [verwijderd] 25 november 2014 17:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eind veiling ruim 160k. Komt niet vaak voor.
20. [verwijderd] 25 november 2014 17:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    boemel schreef op 25 november 2014 17:40:

    Eind veiling ruim 160k. Komt niet vaak voor.
    

    Bijzonder. Zeker gezien de volumes de rest van de dag!