Tetragon Financial Group GG00B1RMC548

Forum Tetragon Financial Group geopend

1. RT 76 26 juni 2015 13:18

   auteur info

   • RT 76

     Lid sinds: 26 apr 2004

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 480

   De NAV zou toch genoeg moeten zeggen!!
2. [verwijderd] 21 juli 2015 12:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   R8GT schreef op 25 juni 2015 11:52:

   bedankt info, die gaan nog wel een keer die asset waarde omzetten in beurswaarde, zit er nog niet zo lang in, maar zie deze echt zitten.
   

   Alleen als de kwaliteit van de obligaties hoog genoeg is, en dat blijft lastig in te schatten voor een buitenstaander. Datzelfde geldt overigens voor wel meer financiële waarden, het is voor een buitenstaander ook een groot raadsel wat bijvoorbeeld de kwaliteit van de assets van ING is.
3. RT 76 23 juli 2015 12:40

   auteur info

   • RT 76

     Lid sinds: 26 apr 2004

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 480

   seekingalpha.com/article/3343165-tetr...
4. DeZwarteRidder 23 juli 2015 14:04

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20868

     Gegeven: 9471

   •    Aantal posts: 96.794

   quote:

   RT 76 schreef op 23 juli 2015 12:40:

   seekingalpha.com/article/3343165-tetr...
   

   London SFM listing: I have touched on this point, and it is fairly simple but it could be quite powerful. Once TFG is placed among a comp set and garners even a modicum of analyst coverage, there is no real reason for the discount to linger. Somewhat similar businesses listed in London include Volta Finance (at 10% discount to NAV), Blackstone/GSO Loan Financing (at 3% premium to NAV), and Fair Oaks Income Fund (at 2% premium to NAV). These firms do not specialize in CLOs, to be fair, but otherwise are similar in structure and actually smaller and less liquid than TFG. The best direct CLO comp (other than the acquired KFN) is Carador, also listed on the LSE, which trades at a mere 3% discount to NAV. In either case, TFG's ~30% discount to stated NAV (just of the investment portfolio) would likely dissolve gradually post listing.
   
   Growth in the asset management business: as discussed above, the asset management segment is profitable, growing, and healthy - but it has started to generate impressive EBITDA only very recently. As TTM EBITDA grows from de minimis ~$20mm last year to estimated ~$50mm+ this year and more next year, it will become incrementally more difficult for the market to fully ignore this growing and increasingly meaningful component of the TFG story. Certainly this is the angle management has emphasized in recent conference calls - i.e., focusing on running the business and letting the stock take care of itself (for now at least).
   
   Diversification away from CLOs: Again at the risk of repetition, if we conclude a portion of the discount stems from the heavy CLO equity concentration (though evidence suggests that is not really a tenable explanation), then the growing diminution of CLO equity exposure (as a % of the investment portfolio) should give more encouragement that stated NAV is real. As such, the direction TFG is heading in should naturally lead to amelioration of the discount as this trend continues.
5. shaai 23 juli 2015 14:15

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 397

     Gegeven: 1023

   •    Aantal posts: 4.325

   Zelf vind ik dit argument nog zwaarder:
   
   Jeremy Raper , Contributor
   Comments (254)| + Follow | Send Message
   Author’s reply » thanks Ariana - agreed and glad we are like-minded on this :)
   
   Tom - while I share your concerns, the fact that the huge option position owned by management (as I mentioned, prob worth ~$90-125mm at fair value) gives me a lot of confidence specifically because I know how self-interested management is and they have an expiry date (that is really not too far away). While 1.5yrs is, I suppose, not around the corner, given the scale of the discount, the juicy div, and the steps management has outlined (and will likely continue to outline), even narrowing the discount by half would generate outsized IRRs with (I think) minimal mark-to-market risk and near zero permanent capital risk. To me, these opportunities are few and far between, even if we have a wait a little bit.
   
6. Fatcat 27 juli 2015 22:03

   auteur info

   • Fatcat

     Lid sinds: 07 feb 2012

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 74

   •    Aantal posts: 1.271

   Ingestapt op 10.33.
   Zwaar ondergewaardeerd aandeel dit.
7. RT 76 28 juli 2015 11:33

   auteur info

   • RT 76

     Lid sinds: 26 apr 2004

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 480

   Het is zeker zwaar onder gewaardeerd.
   Meer mensen moeten inzien dat dit aandeel nog steeds een parel is.
   Er is nog ruimte tussen de huidige koers en de NAV!!
8. RT 76 29 juli 2015 09:28

   auteur info

   • RT 76

     Lid sinds: 26 apr 2004

     Laatste bezoek: 28 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 480

   Met dit idee ben ik het wel eens!
   
   In my opinion, management is the key to the huge discount.
   
   They could lower their fees and compensation, change the way the fees are calculated (high water mark), start buying back stock or find other ways to narrow the discount. That would show that they really want to create value for the shareholders. A thing that is a bit difficult to believe if you know how they acted in the past.
   
   I hope they do and start soon, they should if they want to close the discount before april 2017.
9. Fatcat 30 juli 2015 11:24

   auteur info

   • Fatcat

     Lid sinds: 07 feb 2012

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 74

   •    Aantal posts: 1.271

   Dividend verhoogt van $0.1575 naar $0.1625.
   www.tetragoninv.com/news/pressrelease...
   
   Morgen resultaten over het eerste kwartaal. Ik heb zo'n idee dat deze in lijn met de verwachtingen gaan zijn, anders verhoog je het dividend niet neem ik aan.
10. [verwijderd] 30 juli 2015 19:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RT 76 schreef op 29 juli 2015 09:28:

    In my opinion, management is the key to the huge discount.
    
    They could lower their fees and compensation, change the way the fees are calculated (high water mark), start buying back stock or find other ways to narrow the discount. That would show that they really want to create value for the shareholders. A thing that is a bit difficult to believe if you know how they acted in the past.
    
    I hope they do and start soon, they should if they want to close the discount before april 2017.
    

    Why April 2017?
11. Fatcat 31 juli 2015 09:23

    auteur info

    • Fatcat

      Lid sinds: 07 feb 2012

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 1.271

    Prima H1 cijfers, $1.13 WPA hoogste sinds 2012.
    
    Wat ook interessant is is de executive summary waarin het management aangeeft meer 'shareholder value' te willen ontgrendelen:
    
    "the Investment Manager is reviewing how that value might be delivered to TFG’s
    shareholders over the medium term."
    
    Ze noemen hier een extra listing in de US als optie waardoor het NAV per aandeel flink toeneemt, omdat assets nu tegen een discount op de balans staan.
    
    
12. jrxs4all 31 juli 2015 09:24

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2095

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    quote:

    Limbabwaan schreef op 30 juli 2015 19:37:

    [...]
    
    Why April 2017?
    

    Het management heeft 12,5 miljoen call opties met strike 10 die april 2017 aflopen.
    
    Ze hebben er dus groot belang bij dat uiterlijk op die datum de koers zo ver mogelijk boven de 10 dollar ligt.
13. jrxs4all 31 juli 2015 09:42

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2095

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    quote:

    Fatcat schreef op 31 juli 2015 09:23:

    Prima H1 cijfers, $1.13 WPA hoogste sinds 2012.
    
    Wat ook interessant is is de executive summary waarin het management aangeeft meer 'shareholder value' te willen ontgrendelen:
    
    

    Cijfers zijn goed, maar de cash flow blijft dalen (door steeds minder cash inkomsten uit CLO's). De winst komt nog meer dan daarvoor uit positieve herwaarderingen van de assets.
    
    Meest opmerkelijk vond ik dit:
    
    "One option under consideration is to seek to have an initial public offering and listing of shares of TFG AM in the nextthree to five years. Such an IPO would potentially create value for TFG Shareholders as well as provide an acquisition currency to accelerate the growth of TFG AM.
    
    ...
    
    It would also result in a potentially material increase, net of fees, in the carrying value of businesses such as LCM and Polygon, which have historically been consolidated,and consequently, an increase in the Net Asset Value (“NAV”) of TFG, all other things being equal.(10) In such an event, the Investment Manager would propose to defer any performance fees otherwise resulting with respect to the initial fair valuing of LCM and Polygon for a number of years"
    
    
14. RT 76 31 juli 2015 11:45

    auteur info

    • RT 76

      Lid sinds: 26 apr 2004

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 480

    LONDON, July 31, 2015 /PRNewswire/ -- Tetragon Financial Group Limited (TFG) is a Guernsey closed-ended investment company traded on Euronext Amsterdam N.V. under the ticker symbol "TFG".
    
    In this monthly update, unless otherwise stated, we report on the consolidated business incorporating TFG and Tetragon Financial Group Master Fund Limited.(1)
    
    Net Asset Value Estimates as of 30 June 2015
    (Amounts provided are unaudited and subject to change)
    
    (in millions except per share data)
    Estimated Fair Value of Investments:
    
    $1,471.9
    Cash and Cash Equivalents:
    
    $378.8
    Net Other Assets / (Liabilities):
    
    $50.3
    Estimated Net Asset Value:
    
    $1,901.0
    TFG Legal Shares Issued and Outstanding:
    
    136.9
    U.S. GAAP Net Asset Value per Share: (2)
    
    $19.64
    Pro Forma Fully Diluted Net Asset Value per Share: (3)
    
    $17.66
    Investment Composition:
    As of the end of June 2015, the company held investments in the equity tranches of U.S. and European CLOs, U.S. senior secured loans, asset management businesses, hedge funds, real estate funds, equities, CLO mezzanine tranches and infrastructure, with the remainder of the net assets held in cash plus or minus certain net other assets or liabilities. Derivative mark-to-market gains and losses are contained within net other assets or liabilities.
    
    Investment Composition (continued):
    The geographical allocation of TFG's investments was determined to be 59.1% U.S., 9.6% Europe and 2.7% Asia at month-end. Investments in certain hedge funds and other investment vehicles which have underlying investments that span more than one geographic region are considered to be "global" and represent 28.6%. Interests in asset management businesses have been excluded from this calculation.
    
    Calendar:
    See the TFG website for the latest calendar - www.tetragoninv.com/investor/calendar...
    
    About Tetragon:
    Tetragon Financial Group Limited (TFG) is a Guernsey company traded on Euronext Amsterdam N.V. under the ticker symbol "TFG" that aims to provide stable returns to investors across various credit, equity, interest rate, inflation, and real estate cycles. The Company maintains an asset-management platform and an investment portfolio. Both business segments cover a broad range of assets including bank loans, real estate, equities, credit, convertible bonds and infrastructure.
    
    For further information, please contact:
    
    TFG:
    David Wishnow/Greg Wadsworth
    Investor Relations
    ir@tetragoninv.com
    Press Inquiries:
    Sard Verbinnen & Co
    +1 212 687 8080
    tetragon-svc@sardverb.com
    This release does not contain or constitute an offer to sell or a solicitation of an offer to purchase securities in the United States or any other jurisdiction. The securities of TFG have not been and will not be registered under the U.S. Securities Act of 1933 (the "Securities Act"), as amended, and may not be offered or sold in the United States or to U.S. persons unless they are registered under applicable law or exempt from registration. TFG does not intend to register any portion of its securities in the United States or to conduct a public offer of securities in the United States. In addition, TFG has not been and will not be registered under the U.S. Investment Company Act of 1940, and investors will not be entitled to the benefits of such Act. TFG is registered in the public register of the Netherlands Authority for the Financial Markets under Section 1:107 of the Financial Markets Supervision Act ("FMSA") as a collective investment scheme from a designated country. This release constitutes regulated information ("gereglementeerde informatie") within the meaning of Section 1:1 of the FMSA.
15. RT 76 31 juli 2015 11:46

    auteur info

    • RT 76

      Lid sinds: 26 apr 2004

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 480

    eindelijk wel een betere reactie. de koers gaat nu mooi omhoog!!
16. Stapelaar 31 juli 2015 12:27

    auteur info

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 239

      Gegeven: 425

    •    Aantal posts: 2.047

    quote:

    jrxs4all schreef op 31 juli 2015 09:42:

    [...]
    
    Meest opmerkelijk vond ik dit:
    
    "One option under consideration is to seek to have an initial public offering and listing of shares of TFG AM in the nextthree to five years. Such an IPO would potentially create value for TFG Shareholders as well as provide an acquisition currency to accelerate the growth of TFG AM.
    
    

    Logische aktie: de mannen willen graag heel groot worden en bij TFG is geen grote groei mogelijk vanwege de lage koers. Asset Management biedt voor hen een betere mogelijkheid. De boekwaarde van 300M lijkt me wat laag voor een IPO, ook al zullen ze dan wel extra aandelen plaatsen.
    
    Zou voor ons wel prima zijn als ze straks zouden willen cashen met TFG en groot groeien met de AM activiteit.
17. jrxs4all 31 juli 2015 15:18

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2095

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.175

    quote:

    Stapelaar schreef op 31 juli 2015 12:27:

    [...]
    
    Logische aktie: de mannen willen graag heel groot worden en bij TFG is geen grote groei mogelijk vanwege de lage koers. Asset Management biedt voor hen een betere mogelijkheid. De boekwaarde van 300M lijkt me wat laag voor een IPO, ook al zullen ze dan wel extra aandelen plaatsen.
    
    Zou voor ons wel prima zijn als ze straks zouden willen cashen met TFG en groot groeien met de AM activiteit.
    

    Zeker, maar het management zou ook flink cashen. Vandaar die 2e alinea die ik aanhaalde.
    
    Want als gevolg van die plannen zouden een aantal delen die nu geconsolideerd worden tegen fair value op de balans worden gezet.
    
    En dan zijn ze wel zo aardig om de performance fee over die boekhoudtruc niet direct te pakken, maar ze pakken het wel. De formulering laat bovendien ruimte om dat te doen voor de daadwerkelijke IPO en zelfs als de IPO uiteindelijk toch niet door zou gaan.
    
    Een ander punt is dat die plannen natuurlijk ook niet weg zijn om de koers op niet al te lange termijn wat op te krikken, ze moeten immers hun calls met strike 10 uitoefenen voor 2017.
    
    Het zijn boefjes, maar het zijn wel onze boefjes (vrij naar Roosevelt).
    
18. Fatcat 31 juli 2015 16:30

    auteur info

    • Fatcat

      Lid sinds: 07 feb 2012

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 74

    •    Aantal posts: 1.271

    Lichte stijging op deze cijfers. Volume is niet echt om over naar huis te schrijven.
    Van mij mag de koers nog wel een jaar op deze niveau's blijven, heb ik meer tijd om een mooie positie op te bouwen voordat het management de koers op gaat krikken voor haar opties.
    Koers onder de $12.50 = fors bijkopen
19. [verwijderd] 3 augustus 2015 09:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    volumes zijn dun, maar t aandeel loopt lekker , ze gaan dat gat dichten tussen onderwaardering beurswaarde tegenover boekwaarde, kan 18 maand duren, maar t gaat wel gebeuren, is dus 70% te maken.
20. [verwijderd] 3 augustus 2015 11:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 31 juli 2015 15:18:

    [...]
    
    Zeker, maar het management zou ook flink cashen. Vandaar die 2e alinea die ik aanhaalde.
    
    Want als gevolg van die plannen zouden een aantal delen die nu geconsolideerd worden tegen fair value op de balans worden gezet.
    
    En dan zijn ze wel zo aardig om de performance fee over die boekhoudtruc niet direct te pakken, maar ze pakken het wel. De formulering laat bovendien ruimte om dat te doen voor de daadwerkelijke IPO en zelfs als de IPO uiteindelijk toch niet door zou gaan.
    
    Een ander punt is dat die plannen natuurlijk ook niet weg zijn om de koers op niet al te lange termijn wat op te krikken, ze moeten immers hun calls met strike 10 uitoefenen voor 2017.
    
    Het zijn boefjes, maar het zijn wel onze boefjes (vrij naar Roosevelt).
    
    

    Wat let ze om in dit kader met zichzelf te besluiten om die opties door te rollen tot een latere datum, samen met de extra opties die ze zichzelf gaan toekennen omdat ze het zo fijn 'herstructureren'. Hoe meer non consolidated, hoe meer je bovendien kan spelen met de management fees bij ontbreken van een high watermark.
    
    Als ze de discount willen ontsluiten kunnen ze dat simpel doen door de governancestructuur te veranderen. Zolang ze dat niet doen wordt die discount nimmer ingelopen. Daarentegen is dit soort gehype wel weer leuk om het aandeel te traden, hoe vaak is het al niet gestegen en weer teruggevallen? :)